Строитель в больнице
здравствуйте, я здесь до сих пор больше читателем была, можно совета спросить, может кто был в подобной ситуации
Вообщем купили проектированный DHH, сразу после земляных работ bauträger загремел в больницу- по психическим причинам- причём нам пришлось сначала выяснить куда он вообще делся. После 2 месяцев вернулся и принялся за работу (он один в своей конторе) Rohbau поставил, электро и санитарка можно сказать готовы и тут он заявил что земляные работы были намного дороже, и он такой весь лабильный и переживает что один не справится. Его Energieberater также делает и Bauleiter и он с ним будет разговаривать не смог бы он эту стройку перенять.
Теперь, ещё ничего не определено, он опять в больнице, а мы висим в воздухе. На стройке ничего не идёт, наш Termin на въезд был 1.6. у соседей вообще 1.5.
Нам дорога к адвокату? Вообщем понятия не имеем что делать, может был кто-то в подобной ситуации?
Благодарю за все мнения и советы
Вам не повезло, больше сказать нечего. Если человек порядочный, доведёт стройку до конца.
А что с оплатой? Какую часть вы уже отдали? И что там вам осталось доделать, раз вы говорите, что сантехника уже вся стоит?
трубы я имела в виду. Делать ещё много надо, не черепицы, не утеплителя снаружи , техники итд.
Порядочный то вроде порядочный, переживает вот, только толку нам от этого
Вы считаете остаётся ждать пока или строить опять не начнёт или банкрот объявит?
Во первых успокоиться. Деньги - гавно, бывают неприятности и похуже.
Я надеюсь, у вас оплата поэтапная, вы про это так ничего и не написали.
Болезнь - форс мажор, от которой никто не застрахован. Адвокат вам ничем сейчас не поможет, если болезнь реальная, а не выдуманная.
В крайнем случае доделывать будете сами, нанимая отдельно Циммермана и отделочников
Согласна что главное все живы здоровы, но ситуация все-таки неприятная.
Я честно сказать из всех самая спокойная, ещё и других резоню. Решила на всякий случай посоветоваться, может уже какие шаги предпринимать надо, например письменно in Verzug setzen,
Платим этапами, да. После земляных работ был первый взнос, потом после Rohbau.
Живем уже во временном, свою к Termin продали и покупателям надо было въезжать. Здесь до декабря жить можно, надеемся конечно что раньше получится.
И все же, к примеру следующий сценарий: он остаётся в больнице, опять так на месяца 3-6, финанцы то его лучше от этого не станут , что потом?
Я тоже думаю что от адвоката пока толку мало, что он сделать то сможет, или можно например банкротом объявить?
Спасибо кстати за моральную поддержку 🌻
Сценариев не много.
Вы набираетесь терпения и ждёте.
Встречаетесь с ним и просите возврата денег за невыполненные работы, нанимаете других и доводите стройку. Тут потери неизбежны, так как искать других не так и легко в наше время строительного бума. Но самое главное - есть ли у него эти деньги?
И последнее, то же, но уже лучше с юристом и гутахтером. Разрываете договор, делаете оценку выполненных работ и вытаскиваете деньги у него по стандартной схеме.
Нет. Обычная схема это не 60% за стены и дахштуль.
Подписание договора - 10-15.
Фундамент и стены - ещё 10-15.
Потом идут мелкие выплаты за каждые работы.
Но в любом случае на 60% выходят уже с готовым домом без оборудования и внутренней отделки.
Понятное дело, что у каждого бауунтернемера свои требования, но даже банки стараются следить за выплатами
И кстати, ещё по теме. Лично мне известны три случая, когда строились с небольшими фирмами, как и в Вашем случае. И на определённом этапе именно из-за болезни шефа все останавливалось. Во всех дома были сданы. С задержкой, но достроили. Мои соседи ждали почти год, там доделывал сын шефа, так как у шефа обнаружили рак. Но достроили, правда с кучей мелких недоделок, но люди въехали
ваши слова в Бога уши :)
Он нас действительно убедил своим концептом.
Но к сожалению нервы у него слабые, и как теперь узнали слабоват в финансовых вопросах. Но мы то тоже на определённую сумму рассчитывали, не могу я ему сказать бедненький ты мой, на тебе ещё...тысяч.
Посмотрим что скажет "помощник ", может не все так плохо.
У меня по соседству похожая ситуация, стройка заморожена, пара квартир продана, одна моим знакомым, теперь фирма выплачивает им по 500€ помесячно за несоблюдение сроков. Я б в суд сразу пошёл на Вашем месте, прям завтра.
только о höhere Gewalt, насчёт болезни разные решения есть, попадает это сюда или нет.
Не совсем понятно причём здесь суд, они же не консультируют. А адвокату честно скажу денег жалко платить, был у нас уже случай и ему заплатили, и тому кому не хотели/не должны были , и ещё по его вине и за суд т.к. он все сроки проспал. Необязательно конечно что повторится, но я предвзято отношусь
В тех тонкостях я не спец, но мыслю так, у вас договор не с больным, а с фирмой, фирма существует, значит аншпрехпартнер имеется. Надеюсь Вы всё письменно делаете, с указанием фриста и прочее. С анвальтами так, у него как бы и обязанностей нет, это я прекрасно понимаю,просто другого пути не вижу.
Вы взялись строить дом, не имея адвокатской страховки?!
Таковой в природе практически не существует. Назывались на форуме какие-то экзотические дополнения по Баурехт (у нас у самих была в рамках ферайна баухерров, почти ни о чем) но классической найти не удалось. Слишком большой риск для страховок по новострою.
Но может что изменилось и вы знаете такую?
Когда у соседа затопило грязью от соседней стройки свежепостроенный шикарный подвал, то дело переняла обычная приватрехтшутц, поскольку дело касалось ущерба, который соседу причинили, а не стройки, как таковой.
(Ну что, четыре года длилась только первая инстанция, в итоге сосед проиграл. Бывает, сказал судья. Слов, кроме матерных, нет. Гебойдеферзихерунг у него, к несчастью, без элементаршаден была).
А Вы не могли б поделиться информацией что есть хоере гевальт в данном случае.Со времён обучения прошло немало времени, но тогда из уст препода оно звучало несколько иначе, по жизни не сталкивался, но сталкивался с тем, что фертраги подобного рода заключаются только с юридическими лицами, даже если оно айнцельунтернемер.
Кто конкретно Вас фертрагспартнер, что конкретно стоит в фертраге?
Нет таких страховок. Строительство - та область, в которой конфликты возникают в 99% случаев и суммы спора там не 1000 Евро. А когда у потребителя-баухера есть прокладка-надежда, он конфликт найдёт на пустом месте.
Уже давно все страховые компании убрали возможность страхования при строительстве собственности. Даже те, кто оставил, делают в АГБ список того, что они НЕ перенимают, это практически все, что можно впихнуть
По рекомендациям, ни в коем разе новеньких и оттого дешовых, хотя сам так начинал,а 100% не даст никто, хотя если платить только за сделанные работы и последнюю сумму в тыщ 20 записать в договор только после окончания перечисленных работ, то риск весьма невелик.
Да никак.
Пустышку видно сразу. Не надо быть семи пядей во лбу.
У каждой компании есть уже давно построенные проекты, на которые можно подъехать и поговорить с баухерами. Чем больше готовых изделий, тем больше возможностей составить мнение о бауунтернемере и вживую узнать плюсы и минусы.
Востребованность в строительной сфере уже давно сделала разделение на хороших и остальных. У хороших очередь на год и выше, остальные берутся прямо сейчас. А у Вас горит, вы расчитывали, что к Вам, как к заказчику, будет очередь и Вы будете выбирать. А оно, увы, не так.
Вот тут и надо сесть и собраться с мыслями. Объездить все стройки вокруг и собрать мнение у таких же, кто с кем строится. Как всё проходит. Как давно эта компания на рынке. Подъехать к ним и составить собственное представление об организации работ. В интернете полно строительных блогов на каждую фирму.
И самое главное. Дешевле, чем все остальные, не бывает, такую экономию можно получить только взвалив всю стройку на себя. Хотите хороший результат? Рассматривайте большие компании, у которых за плечами тысячи готовых объектов.
А дальше как карта ляжет. Форс мажор возможен всегда и везде, главное, что большие компании решают такие вопросы в разы быстрее.
Ну да. И вот тот, кто пашет, заболел. И всё сдохло. Стоит робау с каркасом для черепицы и пластиковыми трубами, цена которым уж никак не 60% от общей стоимости по договору.
Он отпахал и завтра на требования всех своих заказчиков объявит себя неспособным. Речь то об этом
Ну если совсем честно, он не отпахал, он хватанул неподъёмную для себя ношу, ну эт мои поверхностные вывводы. От психологической нагрузки чел лечится работой, любимой ,понятной , приятной и знакомой, а этот от неё крякнул. Так не бывает.
Как обезопасить - можно за каждый просроченный день взимать с застройщика пенни. Это указывается в договоре покупки у нотариуса. Тогда будет заинтересованность в случае форсмажора, как в случае с больницей, найти зама/ прораба, а самому из больницы координировать.
Вчера разговаривала с нашим. Вообщем вся болезнь (депрессия, паника итд) упираются в то, что в Erdarbeiten он воткнул порядком больше чем думал, там грунд нелёгкий был.
Теперь с деньгами напряг , вот он и болеет
В понедельник идёт в банк на переговоры, а там будем дальше смотреть.
Вот ещё вопрос нарисовался, если он не действительно банкрот объявит, можно паушально примерно сказать на столько % это дороже обойдётся? 🤔 уже начали думать что наверное в итоге не дороже будет с ним договориться на определённую сумму больше.
Вот уж действительно, а кому легко? :)
упираются в то, что в Erdarbeiten он воткнул порядком больше чем думал, там грунд нелёгкий был.
Алекс должен помнить, я ему рассказывал.
Когда-то давно мне сделали все земельные работы. В понедельник должны были прийти заливать фундамент. А в пятницу начался дождь и лил все выходные. А грунт - глина, вода стоит и не уходит. И уехали строители дальше, а я остался в глине и воде.
И никто не стал связываться, все приходили, смотрели грунт и отказывались. Я хотел сделать строительный дренаж с шахтой, проложить по периметру дренажные трубы и поставить в шахту насос. И простояло это всё несколько месяцев, превратившись в камень.
Выкопали всё, вывезли и заменили весь песок. И стоило это всё с попадаловом 8000.
И если у Вашего строителя депрессия от лишней двушки-трёшки тысяч Евро, то я сомневаюсь в его порядочности. И тем более мне не ясно о нелёгком грунте, которого он, видимо, никогда не видел. А у багера ковши ломаются.
Хрень какая-то.
На стройке часто выползают лишние затраты, но в обморок никто не падает. И навёрстывают остальными этапами.
Да, дом с подвалом? Какие конкретно трудности ему пришлось преодолевать?Он должен был сделать боденгутахтен, стоит пару рупий, н о пригождается иногда креко.
Вы конкретней и подробней ситуацию опишите если помощи ожидаете.
под домом сваи ставили. Я не знаток , так что не обессудьте. Стоял кран, бурились скважины и лили бетон туда. Заплатил за это (я бумаги ещё не видела, но он предложил показать) на 150000 больше чем рассчитывал. Объясняет тем, что пришлось глубже бурить, чем Gutachter думал.
У него до нас только один проект был, там было все без нареканий.
Да, знаю, что "смелое" решение было с ним строить, но выглядело все продумано и я из тех кто шансы даёт.
Строится 4 DHH, один из них для него самого должен был быть.
Сегодня были на стройке, он тоже там был (живёт напротив, из больницы вышел) . Не похож он на вымогателя, ему я думаю действительно хреново :
Ich habe versagt, und jetzt ziehe ich euch mit.
Во всяком случае Termin в банк на понедельник стоит, надежда у него что они его 2 других участка перекупят (там пока только Bodenplatten)
На этой неделе сяду с ним его счета просмотреть, с надеждой что он мне и свои Kreditunterlagen покажет, так как интересно мне, что он ок переживает, минимум на 0 выйти же должен по идее
да, договор у нас с лично им.
Он делал все планы. Заверенные архитекторами и Energieberater проверили и подтвердили. И он теперь координирует/заказывает/раздаёт Aufträge. сам постоянно на стройке , и словом и делом и всей душой там.
Я пока всё ещё верю, что закончится все нормально, написала здесь чтобы увидеть взгляды со стороны, поэтому спасибо всем за участие,
Основное что напрягает- это фертраг с частником, ну ладно путцфрау, садовник, но не строитель же дома, второе его калькуляция, выбить из седла такой суммой, есть такой термин в том деле, калькуляторише вагнисе, то есть непредвиденные расходы, процентов 10 надо туда минимум кидать.
Моё мнение, не вестись на его повышение цен, 15 штук ещё никого не убили, невелика сумма, он хафтет своим частным капиталом, это Ваш плюс.
Теперь техническая сторона. Дом на болоте что-ли? Я слышал о таких участках, но сам не сталкивался. С архитекторами и энергибераторами так, каждый из них защищает свой зад, например мой статикер, в каждой статике уточнение, расчёты основываются на данных боденгутахтера, то есть если тех данных нет, с него взятки гладки, боденгутахтер в свою очередь тоже подстраховывается.
Вобщем я бы копал до боденгутахтера, почитал бы его выводы, а там виднее будет.
н.п. если кому интересно как дело продолжается:)
Банк получил Vollmacht, стройка пошла дальше.
Мы конечно надеялись что они договор на себя перепишут, но увы. Ну рады и такому исходу, т.к. наш красавец из больницы до сих пор не вышел