Deutsch

Волна хитрожопиков или летнее обострение ?

28937   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
  ВДВ_ прохожий07.07.19 18:43
NEW 07.07.19 18:43 
в ответ bigmaks 07.07.19 16:09
Потому что bigmaks несет ответственность за результаты своего труда.

Да не несёт бигмакс никакой ответственности, я вас умоляю, если только в теории.


bigmaks коренной житель07.07.19 19:59
bigmaks
NEW 07.07.19 19:59 
в ответ ВДВ_ 07.07.19 18:43

Вы просто не знаете ни хрена. А так - хороший мужик

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  ВДВ_ прохожий07.07.19 20:36
NEW 07.07.19 20:36 
в ответ bigmaks 07.07.19 19:59

Ну тогда расскажите нам какую ответственность вы несёте? Сколько заплатили штрафов итд.?

bigmaks коренной житель07.07.19 20:57
bigmaks
NEW 07.07.19 20:57 
в ответ ВДВ_ 07.07.19 20:36

Я профессионал более 30 лет, так что стараюсь делать все правильно. Но страховка профессиональной ответственности все же имеется, конечно же. Последний раз заключал на 15 миллионов Sachschaden.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  ВДВ_ прохожий07.07.19 21:46
NEW 07.07.19 21:46 
в ответ bigmaks 07.07.19 20:57

Професионал великий хтож спорит, как и все остальные строяки, вот только качество стройки в Германии всё снижается сильнее и сильнее.


bigmaks коренной житель08.07.19 12:06
bigmaks
NEW 08.07.19 12:06 
в ответ ВДВ_ 07.07.19 21:46
качество стройки в Германии всё снижается сильнее и сильнее.


А по-другому и быть не может. Немцы хотят сочетать несочетаемое - с одной стороны строить дешевле для так называемого "доступного жилья", а с другой стороны взвинчивая все возможные стандарты, что бы это жилье было не просто дешевым, но еще и хай-так, смарт-хаус, энергонезависимым и еще бог знает что. Первое желание привело к тому, что качественные (а значит дорогие) рабочие руки повымело со стройки и даже крупные фирмы от Штрабага до БАМа строят в осносном руками румынский цыган. Как следствие, они просто не в состоянии ни по квалификации, ни по исполнительской культуре выполнить те детали и узлы, которые необходимы для выполнения второго немецкого желания.

Тут уж, как говориться, или крестик снимите, или трусы наденьте.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  max22222 старожил08.07.19 12:19
NEW 08.07.19 12:19 
в ответ bigmaks 08.07.19 12:06, Последний раз изменено 08.07.19 12:24 (max22222)
А по-другому и быть не может. Немцы хотят сочетать несочетаемое - с одной стороны строить дешевле для так называемого "доступного жилья", а с другой стороны взвинчивая все возможные стандарты, что бы это жилье было не просто дешевым, но еще и хай-так, смарт-хаус, энергонезависимым и еще бог знает что. Первое желание привело к тому, что качественные (а значит дорогие) рабочие руки повымело со стройки и даже крупные фирмы от Штрабага до БАМа строят в осносном руками румынский цыган. Как следствие, они просто не в состоянии ни по квалификации, ни по исполнительской культуре выполнить те детали и узлы, которые необходимы для выполнения второго немецкого желания.Тут уж, как говориться, или крестик снимите, или трусы наденьте.

Ну может вы и правы, но почему-то многие другие отрасли живут в условиях снижения цен и повышения потребительских свойств, компенсируя это техническими инновациями, а строительная отрасль это делать отказывается. Понятно, что отчасти дело в консерватизме отрасли, но другая часть- это отсутствие свободного конкурентного рынка в этой сфере.

Например сланцевую нефть 10 лет назад было выгодно добывать при цене 100 баксов за баррель, сейчас это вполне успешно делают и при 60 долларах за баррель, ветряки и солнечные батареи тоже за 10-15 лет подешевели примерно вдвое, про прогресс в электронике я уж вообще молчу...а вот немецкую стройку это чудо как-то обошло стороной...загадка однако.


dazan коренной житель08.07.19 12:44
NEW 08.07.19 12:44 
в ответ max22222 08.07.19 12:19
а вот немецкую стройку это чудо как-то обошло стороной...загадка однако.

Только немецкую? Действительно загадка...

  max22222 старожил08.07.19 12:47
NEW 08.07.19 12:47 
в ответ dazan 08.07.19 12:44
Только немецкую? Действительно загадка...

У меня небольшой личный опыт-немецкая стройка за 10 лет в евро вздорожала примерно вдвое, российская (в евро же)-подешевела примерно вдвое.

Может у вас есть данные по американской, китайской или турецкой? Можете сообщитьулыб

dazan коренной житель08.07.19 13:01
NEW 08.07.19 13:01 
в ответ max22222 08.07.19 12:47

То есть чудеса и хайтек не только немецкую стройку обошли стороной?

  max22222 старожил08.07.19 13:13
NEW 08.07.19 13:13 
в ответ dazan 08.07.19 13:01

Вы читать умеете? Я для вас текст упрощу:

1) Немецкая стройка подорожала вдвое-технический прогресс обошел ее стороной.

2) Российская сиройка в евро подешевела вдвое-какой-никакой полгресс есть.

3) По остальным стройкам я не в курсе-жду, что вы мне сообщите.

---------------

Предвидя вопрос о девольвации касательно стоимости российской стройки, спрошу куда делась экономия на румынских цыганах, которые теперь, как было озвучено выше строят в Германии.

bigmaks коренной житель08.07.19 13:13
bigmaks
NEW 08.07.19 13:13 
в ответ max22222 08.07.19 12:19
Понятно, что отчасти дело в консерватизме отрасли, но другая часть- это отсутствие свободного конкурентного рынка в этой сфере.

Сертификация - это тот минимум, который еще спасает немецкую стройку и позволяет достичь хоть какого-то качества (которым, впрочем, вечно недовольные бюргеры тоже вечно недовольны). Альтернатива - это как у БГ: "Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса". Работая в Росси проходилось часто сталкиваться с турецкими подрядчиками - иллюзий не строю.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
  max22222 старожил08.07.19 13:21
NEW 08.07.19 13:21 
в ответ bigmaks 08.07.19 13:13, Последний раз изменено 08.07.19 13:24 (max22222)
Сертификация - это тот минимум, который еще спасает немецкую стройку и позволяет достичь хоть какого-то качества (которым, впрочем, вечно недовольные бюргеры тоже вечно недовольны). Альтернатива - это как у БГ: "Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса". Работая в Росси проходилось часто сталкиваться с турецкими подрядчиками - иллюзий не строю.

Вот честно скажу, будучи немного знаком с системой сертификации, прекрасно понимаю, что основное ее назначение-создать как раз административный барьер и закрыть рынок от конкуренции с чужаками. Конечно прикрыто это словами о высоких стандартах...

Так вот, в этих самых стандартах есть прописанные в измеряемых величинах необходимые и достаточные условия соответствия? Если есть, то беру свои слова обратно, а если нет однозначно определенных критериев, то это как раз и есть система, чтобы затруднить выход на рынок чужакам.

Если какая-то фирма получила какой-то сертификат, это не гарантирует, что она построит обьект без нарушений. Поэтому правильный подход-набор четко определенных требований для конкретного обьекта, а не вывешивание сертификатов в фойе архитектурного бюро.

-------------

По собственному опыту могу сказать, что жилье и в России и в Германии строят, на мой взгляд, одинаково погано.

bigmaks коренной житель08.07.19 13:37
bigmaks
NEW 08.07.19 13:37 
в ответ max22222 08.07.19 13:21, Последний раз изменено 08.07.19 15:47 (bigmaks)

Конечно, сертификация имеет ограничительный характер. И это совершенно верно, поскольку рынок надо защитить от слесарей-гинекологов за пять евро в час. Наличие сертификата так же ни в коем случае не знак качества, но подтверждение того, что в фирме есть люди, которые в принципе обучены делать определенные виды работ, имеют наработанные навыки и фирма в состоянии обеспечить работника необходимым для этих работ материалами и инструментарием.

Работая в России, будучи членом квалификационных комитетов Национального Объединения проектировщиков и Гильдии Архитекторов и проектировщиков как раз занимался вопросами профессиональной квалификации и сертификации.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
dazan коренной житель08.07.19 13:46
NEW 08.07.19 13:46 
в ответ max22222 08.07.19 13:13

Я знаю, что у айтишников, математиков и ученых в целом мозги странно устроены, поэтому буду терпелив, как с ребенком.

Вопрос - Вам известны какие то новые революционные технологии в области строительства, которые немецкие строители злонамеренно игнорят?

*ell* патриот08.07.19 14:17
*ell*
NEW 08.07.19 14:17 
в ответ max22222 08.07.19 13:13, Последний раз изменено 08.07.19 14:18 (*ell*)
Вы читать умеете? Я для вас текст упрощу:
1) Немецкая стройка подорожала вдвое-технический прогресс обошел ее стороной.
2) Российская сиройка в евро подешевела вдвое-какой-никакой полгресс есть.

Так , наверное, потому и подешевела, что сиройка. А полгресс потому что вдвое.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Чёрный Ангел патриот08.07.19 16:55
Чёрный Ангел
NEW 08.07.19 16:55 
в ответ NachDeutschland 01.07.19 08:38
Как уже написали, его нет.

вам с двумя детьми на клевер шатл всё равно не практично будет, даже если бы был, они только одно сиденье возят, второе хоть как с собой тащить.

  Kobb коренной житель08.07.19 17:17
NEW 08.07.19 17:17 
в ответ Чёрный Ангел 08.07.19 16:55

Всякую фигню придумывают, клевершатлы и прочий хлам, лишь бы убер в германию не пустить. Цирк дешевый

  ВДВ_ прохожий08.07.19 17:56
NEW 08.07.19 17:56 
в ответ bigmaks 08.07.19 12:06

Качество стройки упало в первую очередь по причинам отсутствия заинтересованности в качестве. Строи.компании даже не борятся за клиента, они на сегодняшний день выбирают, потому что гос.заказов хватает, а население готово скупать любое барахло за фантастические деньги, потому что в банке нет смысла держать.

На каждой ступени строй.производства сидят купи-продай-барыги, которые ни за что не хотят отвечать и лишний раз не хотят напрягаться- косяки, которые не удалось скрыть оплатит страховка, а в мелочи типо плесени- априори виноват арендатель. И сертификация это тот самый инструмент менеджмента заказов в первую очередь и только в последнюю достижение какого-то качества.

chlodwig свой человек08.07.19 18:22
NEW 08.07.19 18:22 
в ответ bigmaks 08.07.19 13:37


Конечно, сертификация имеет ограничительный характер. И это совершенно верно, поскольку рынок надо защитить от слесарей-гинекологов за пять евро в час.




Ну за либералов с таким взглядом голосовать нельзя точно )

Зелёные и красные отпадают по определению.

Остаётся Анжела и Альтернатива.


Ну и ВВП конечно в запасе)