Deutsch

Специфическая ситуация - должны ли мы что-то маклеру?

2128  
shukova_v постоялец21.05.19 23:17
NEW 21.05.19 23:17 
Последний раз изменено 21.05.19 23:18 (shukova_v)

Доброго времени суток!


Прошу ответить "бывалых", чем может обернуться следующая ситуация.


Мы хотим купить дом и увидели объявление о продаже дома, которое разместил на известном сайте маклер.


Я нажала кнопочку "Anbieter kontaktieren", после чего мне пришло автоматическое электронное письмо от маклера со ссылкой на формуляр, в котором был написан следующий текст:

"Sehr geehrter Interessent, vielen Dank für Ihre Anfrage. Gerne lassen wir Ihnen weitere Informationen zum Objekt zukommen. Damit wir Ihnen die Informationen auch schon sofort zuschicken können, benötigen wir noch Ihre Zustimmung. Grund hierfür ist, dass Ihr Widerrufsrecht bei einem Vertrag zur Erbringung von Dienstleistungen auch dann erlischt, wenn wir die Dienstleistung vollständig erbracht haben und mit der Ausführung der Dienstleistung erst begonnen haben, nachdem Sie dazu Ihre ausdrückliche Zustimmung gegeben haben und gleichzeitig Ihre Kenntnis davon bestätigt haben, dass Sie Ihr Widerrufsrecht bei vollständiger Vertragserfüllung durch uns verlieren. Sind Sie damit einverstanden, dass wir Ihnen die Informationen schon vor Ablauf der gesetzlichen Widerrufsfrist zuschicken und den Maklervertag somit ausführen? Bei vollständiger Erfüllung der Maklertätigkeit erlischt damit Ihr 14-tägiges Widerrufsrecht. Eine vollständige Belehrung über Ihr Widerrufsrecht als Verbraucher finden Sie unten beigefügt. Da die Provision selbstverständlich nur dann anfällt, wenn Sie das Objekt auch tatsächlich kaufen bzw. mieten, bleibt Ihre Anfrage auch bei Einwilligung zur sofortigen Maklertätigkeit insoweit unverbindlich. Bitte bestätigen Sie per E-Mail, wenn wir für Sie vor Ablauf der Widerrufsfrist tätig werden sollen und Sie den oben genannten Hinweis zum Erlöschen des Widerrufsrechts zur Kenntnis genommen haben. Sobald Ihre Bestätigung vorliegt, lassen wir Ihnen umgehend detaillierte Informationen zum Objekt zukommen. Ansonsten senden wir Ihnen die Informationen gerne nach Ablauf der 14-tägigen Widerrufsfrist zu."


Далее шли части "Widerrufsbelehrung", "Vorzeitiger Beginn" и "Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB)", а потом шли квадратики к

"Hiermit akzeptiere ich die AGB",

"Ich bin einverstanden per Telefon, Fax und/oder per E-Mail kontaktiert zu werden".

И затем была кнопочка "Weiter zum Download".


Я квадратики заполнять не стала и кнопочку "Weiter zum Download", которая привела бы к Экспозе объекта, не стала нажимать (т.е. адрес объекта от маклера я не получала), а через пару дней съездила в тот район самостоятельно, нашла тот дом (подруга, живущая там неподалеку, подсказала, где в районе находятся дома с картинки на сайте) и договорилась с хозяевами о продаже напрямую. С их слов, письменного договора с маклером у них не было.


Может ли в этой ситуации уже после осуществления сделки меня найти маклер, подать в суд и выиграть его? С одной стороны, у него зафиксировано мое имя и что я интересовалась этим объектом, который был размещен маклером на сайте. С другой стороны, лично я не получала от маклера адрес объекта и никакой новой информации по сравнению с общедоступной и указанной на сайте, он не организовывал для меня лично никаких встреч и обсуждений, никакого общения у меня с ним не было.

Если суд все же будет, обяжут ли меня в этой ситуации платить маклеру все 5.95% от суммы сделки, или будет какое-то промежуточное решение?


Буду Вам очень благодарна, если поможете оценить возможный ход событий.


С уважением,

Вера


#1 
berlije патриот22.05.19 00:16
berlije
22.05.19 00:16 
в ответ shukova_v 21.05.19 23:17, Последний раз изменено 22.05.19 00:18 (berlije)

По-хорошему должны.

Без обьявления Вы бы никогда не узнали о доме.Что он продается.

Но он вряд ли что-то докажет и будет связываться, если не догадается после поупки чекануть ГБ, кто же купил.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#2 
polukrowka старожил22.05.19 18:42
polukrowka
NEW 22.05.19 18:42 
в ответ shukova_v 21.05.19 23:17
"...senden wir Ihnen die Informationen gerne nach Ablauf der 14-tägigen Widerrufsfrist zu."

Widerrufsfrist schon vorbei?


#3 
shukova_v постоялец22.05.19 19:16
NEW 22.05.19 19:16 
в ответ polukrowka 22.05.19 18:42

Да, 14 дней уже прошли. Но информацию про этот дом мне никто не присылал.

#4 
dazan коренной житель22.05.19 19:28
NEW 22.05.19 19:28 
в ответ shukova_v 22.05.19 19:16

У Вас контакта с маклером не было.

У продавца договора с маклером нет.

Чего вообще переживать?

#5 
Miss N. почти волшебница22.05.19 20:43
Miss N.
NEW 22.05.19 20:43 
в ответ shukova_v 21.05.19 23:17

Не должны. Вы от него не получали информацию о продавце, т.к. не заполнили эти формуляры. Объект нашли сами. Это риск его работы. Не надо было ему объект фотографировать снаружи, либо надо было заключить договор с продавцом.

#6 
chlodwig свой человек22.05.19 20:56
NEW 22.05.19 20:56 
в ответ shukova_v 21.05.19 23:17

Чем быстрее вымрут наивные посредники, тем лучше...


Мне лучше)

#7 
shukova_v постоялец22.05.19 23:03
NEW 22.05.19 23:03 
в ответ Miss N. 22.05.19 20:43

Как я понимаю, с продавцом у маклера был устный договор.

А есть ли юридически возможность прописать в Kaufvertrag как-нибудь, что оплата услуг маклера для этого объекта не требуется? Т.е. чтобы продавец взял на себя ответственность наравне с покупателем на тот случай, если маклер все-таки возникнет с претензиями?

#8 
berlije патриот22.05.19 23:08
berlije
NEW 22.05.19 23:08 
в ответ shukova_v 22.05.19 23:03, Последний раз изменено 22.05.19 23:09 (berlije)

А продавцу это зачем? Ответственность брать?

Вы попользовались обьявлением, нае.... ли маклера, а продавцу ответственность? улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#9 
shukova_v постоялец22.05.19 23:20
NEW 22.05.19 23:20 
в ответ berlije 22.05.19 23:08

Мы с самого начала говорили продавцам, что мы не знаем, должен ли маклер в этом случае получить гонорар, и что мы согласны купить дом за цену ХХХ.ХХХ ПРИ УСЛОВИИ, что мы не будем должны платить гонорар маклеру. Мы им сказали сразу, что, если мы маклеру платить должны, то цена, за которую мы готовы купить дом, будет ниже. Они кивали и соглашались, обещали все узнать.

#10 
Miss N. почти волшебница22.05.19 23:21
Miss N.
NEW 22.05.19 23:21 
в ответ shukova_v 22.05.19 23:03

Если Alleinauftrag продавцы не подписывали с маклером, то имеют право и сами продать объект, без его услуг.

#11 
berlije патриот23.05.19 00:23
berlije
NEW 23.05.19 00:23 
в ответ Miss N. 22.05.19 23:21

Имеют право, но если маклер докажет, что источником знаний было его обьявление и чел, заполнивший контакт-формуляр и купивший одно лицо, то если маклер не поленится, то таким продавайкам достанется.

Не забываем, что ТС дала свои данные маклеру.

Если будет суд, будет 50/50.

Суд будет склонять к мировой, заплатить маклеру немножко и разбежаться.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
Miss N. почти волшебница23.05.19 09:05
Miss N.
NEW 23.05.19 09:05 
в ответ berlije 23.05.19 00:23

У маклера будет основание "чекать" новую запись в грундбухе? У него есть Vollmacht от продавцов на это?

#13 
*ell* патриот23.05.19 09:24
*ell*
NEW 23.05.19 09:24 
в ответ Miss N. 23.05.19 09:05, Последний раз изменено 23.05.19 09:33 (*ell*)

Учитывая соседнюю ветку Верочки, ей хочется кидануть маклера и она ищет способ как именно это лучше сделать.улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
berlije патриот23.05.19 10:50
berlije
NEW 23.05.19 10:50 
в ответ Miss N. 23.05.19 09:05, Последний раз изменено 23.05.19 10:53 (berlije)

Не волнуйтесь, в ГБ тоже люди.

Нет ничего невозможного (из личного опыта просмотра ГБ всяких и разных пишу).

Хотя проще подойти к домику и прочитать фамилию Верочки на почтовом ящике, если купит,или поговорить с ее миетерами.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#15 
Miss N. почти волшебница23.05.19 11:34
Miss N.
NEW 23.05.19 11:34 
в ответ berlije 23.05.19 10:50

Вы ему приписываете опытность и компетенцию :) Солидные конторы заключают Alleinauftrag и не имеют проблем в таком случае ни с покупателями, ни с продавцами.

#16 
Розочка2016 местный житель23.05.19 11:57
NEW 23.05.19 11:57 
в ответ shukova_v 22.05.19 23:03

Я даже не понимаю предмета спора. С юридической точки зрения конечно ничего не надо платить маклеру, только с моральной. Но я так понимаю, мораль и маклер - понтия не пересекающиеся. Вот смотрите, ТС могла открыть сайт, увидеть картинки и узнать место, где любит гулять с собачкой. Собачка прилагается. Потом решила написать маклеру, но передумала. Решила прогуляться и посмотреть дом еще раз. Из дома выходили владельцы квартиры. И что будет доказывать маклер?

#17 
shukova_v постоялец23.05.19 11:59
NEW 23.05.19 11:59 
в ответ *ell* 23.05.19 09:24

В соседней ветке идет речь про другого маклера и про другой дом. Мы сейчас делаем выбор, будем ли покупать один из этих двух домов, или примем вообще третье решение.

#18 
Розочка2016 местный житель23.05.19 12:00
NEW 23.05.19 12:00 
в ответ Розочка2016 23.05.19 11:57

Я много раз узнавала место квартиры по картинкам на сайте. Я была уверена, что так делают только маклеры, у которых жесткая связка с продавцом. Скорее всего тут продавцы не захотели ничего подписывать с маклером именно чтобы иметь свободу действий.

#19 
berlije патриот23.05.19 14:56
berlije
NEW 23.05.19 14:56 
в ответ Розочка2016 23.05.19 12:00

Розочка, какое совпадение, я тоже часто узнавала!

Но ни Вы ни я не догадались отправить маклеру запрос с нашими именами-фамилиями. А ТС догадалась. Как гриться "найди одно отличие".

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20