квартира по социальным нормам
вот везде фоном идёт, что квартиры подорожали, дешёвых нет, нормы устарели и за эти деньги ничего найти нельзя.
но ведь находят!
вот интересно, кто им сдаёт?
Только тот, кто по социальным нормам обязан сдавать.
Не только, кто обязан. Вот данные по нашему Кёльну.
Mietobergrenzen
Seit dem 01. Dezember 2017 gelten in Köln folgende Mietobergrenzen für ALG-II-Bezieher:
| Personen | Wohnungsgröße | Kaltmiete |
| 1 | 50 m² | 574 €* |
| 2 | 65 m² | 696 € |
| 3 | 80 m² | 828 € |
| 4 | 95 m² | 967 € |
| 5 | 110 m² | 1104 € |
Für jede weitere Person darf die Wohnung 15 m² größer sein und 139 € teurer.
Чё, почти 700€ кальт (Inkl. Nebenkosten, exkl. Heizung) за 60-метровую двушку это мало?
Неверно Ваше высказывание о "везде".
Вон девушка в Плауэне на 2 квартиры социальщиков ищет (!). И Плауэн не единственное место.
Кроме того, если жилец въехал работающим, а потом сел на социал, то его за это не выгнать, да и выгонять незачем.
Кроме того, если объект, в таком состоянии,что его больше никто не хочет, то тоже, почему бы не сдать социальщикам?
Неверно Ваше высказывание о "везде".
не вырывайте одно слово из контекста, "везде фоном" - имелось в виду новости, зомбоящик и тд.
а вовсе не территориальный признак.
Кроме того, если жилец въехал работающим, а потом сел на социал, то его за это не выгнать, да и выгонять незачем.
вопрос был не о выгонении, а о поиске
Кроме того, если объект, в таком состоянии,что его больше никто не хочет, то тоже, почему бы не сдать социальщикам?
а такое тоже бывает, что его больше никто не хочет?
не вырывайте одно слово из контекста, "везде фоном" - имелось в виду новости, зомбоящик и тд.
а вовсе не территориальный признак.
А от него никуда не денешься. 😀 Ибо все эти новости и зомбоящик основываются именно на нем.
Читал как-то не так давно статью, что, в-общем, в Германии, свободного жилья, чуть ли не переизбыток. Даже с цыфирью, убедительно.
Цены, да подвинтили, слегка.
Фокус прост - искать квартиры по социальным нормам в топовых районах и потом громко, с экрана, удивляться, что ничего нет...
Петрович корректно сформулировал, но каждый понимает как хочет.
"Как же находят люди квартиры по соц. нормам, когда цены на сьём в больших городах сильно выросли, а соц. нормы остались почти без изменения?" - вот в чём вопрос.
Как люди находят такие квартиры?
не вырывайте одно слово из контекста, "везде фоном" - имелось в виду новости, зомбоящик и тд.а вовсе не территориальный признак.
Выражайтесь правильно.
"Везде" - это как раз территориальный признак.
а такое тоже бывает, что его больше никто не хочет?
Ну, к примеру квартира без душа, с общим туалетом на весь подъезд, с печным отоплением, окна выходят на автобан, соседи цигане. А иногда только последнего уже достаточно.
В Дюссельдорфе большие застройщики обязаны сдавать 10% от построенных квартир в течении 10 лет за заниженную миту.
Вот и ответ. Чтобы одни могли платить меньше, другие должны платить больше.
Как мало. Всего 10%. В мюнхене до 60-70% (Sozialwohnungen, München Model, Genossenschaftswohnungen etc).
И только 30% на свободный рынок по рыночной цене.
Вот поэтому и цены высокие. И дешёвые квартиры есть.
И тем не менее продавцам, воспитательницам дет сада и парикмахерам тоже где-то жить надо
В этом то и беда, что вместо наведения порядка с зарплатами государство все делает через одно место....
Если бы продавцим платили столько, сколько они стоят в большом городе, то у братьев Алди, например, было бы немного меньше миллиардов.
А так, человек уже отдавший государству пол зарплаты в виде налогов с оставшейся половины спонсирует жилье для продавцов и воспитателей, и с этого же удовольствия еще раз платит больше надогов в виде НК при покупке жилья.
"Социальное государство" во всей красе...
Я думаю, что это в итоге закончилось более высокими ценами в продуктовых магазинах
Честно говоря, я в этом сомневаюсь. Условно говоря, в Дюссельдорфе через кассу Алди за час, в среднем, проходит 30 человек, а в деревне Далекий Дорф-15 человек. По справедливости, кассиры в Дюссельдорфе должны получать вдвое больше при равных ценах в магазине.
И, если бы все было по честному, то они вдвое больше бы и получали, при этом возможно, в чистом остатке после выплат за жилье у них бы осталось столько же, сколько у деревенских коллег, но на жилье в Дюссельдорфе денег бы им хватало.
А по факту, кассирам доплачивает государство (вынув деньги из кармана остальных граждан) а братья Алди кладут себе в карман лишний миллиард.
------------
Собственно то, что госсубсидии малозарабатывающим способствуют консервации низких зарплат в этом секторе и сохранению там бедности-в актуальной экономической науке широко исследовалось.
Сколько можно этот бред повторять? Киселеву тексты не Вы пишите?
Если вы плохо учились и мало зарабатываете, то вас спонсируют и ваша налоговая ставка конечно ниже. Ну значит вы живете, в том числе, и за мой счет. Причем здесь Киселев?
У меня ставка только подоходного налога (эффективная, специально замечу) почти 40%. Плюс налоги социального страхования (которые здесь принято стыдливо обзывать страховками), получается где-то 45% от моей брутто зарплаты. Если я припомню еще цасть соцстраха, которую платит работодатель, то уже перевалит за 50%. В результате, из каждого евро, который работодатель выделил на мою зарплату мне достается 48 центов, а государству 52 цента. Что не так?
И тем не менее продавцам, воспитательницам дет сада и парикмахерам тоже где-то жить надо.
А кто спорит? И строить дешёвое жильё должно государство. Или создавать условия, чтобы частники строили и дёшего сдавали.
Но ни того ни другого в нужном количестве не делается. Отсюда и дефицит.
Государство не хочет достаточно строить дешёвого жилья, рынок частного государство просто убивает, диктуя как строить и при этом ограничивая миты. Кто ж будет после всего этого вкладывать в строительство под сдачу?
Приняв 2 миллиона беженцев, и открыв европейские границы для ищущих работу нужно было и о жилье подумать.
И с каждым годом дифицит всё больше.
А теперь всё чаще звучит: "а не отобрать ли у богатых"
Berlin. Mit einem Interview in der Zeit
forderte Kevin Kühnert, der Chef der Jusos, die Beschränkung von Immobilienbesitz. Einen Schritt weiter ging der 29-Jährige mit seinem Sager über das Unternehmen BMW, das er (im DDR-Jargon) kollektivieren wolle: „Mir ist weniger wichtig, ob am Ende auf dem Klingelschild vom BMW staatlicher Automobilbetrieb steht oder genossenschaftlicher Automobilbetrieb.“
человек уже отдавший государству пол зарплаты в виде налогов
Сколько можно этот бред повторять?
Киселеву тексты не Вы пишите?
Действительно бред. Согласен. Все уже давно знают, что человек отдает государству в виде прямых и косвенных налогов почти 80%
Не подскажете, где такие нормы по другим землям и городам посмотреть?
Я предполагал, что за 95кв.м на четверых максимум 600 евро кальт дадут. А тут по Кельну цены соцнорм очень даже неплохие
Так это в каждой деревушке свои нормы.
Нужно гуглить! Такой мой креативный совет! Если не удалось, то звонить в дц и по телефону узнать.
https://harald-thome.de/oertliche-richtlinien/
То, что «я» строю, это такой «дешёвый вариант» с поддержкой города.
Схема такая: город Дюссельдорф продаёт участок типо за дёшево самоорганизованной группе людей. В теории экономия на застройщике и «дешёвый участок». На практике же цена такая, что позволить себе могут только люди с хорошим очень достатком. Никаких продавщиц и воспитательниц мы в кворуме не имеем
мы для мамы сняли у приват, квартиру по соцнормам.
Кстати жильё дорожает, но и нормы повышаются. Когда снимали маме квартиру норма у нас в городе была 240 евро на одного. Через 3 месяца норма поднядась до 268. Но мне в социалпмте сразу сказали что можем до 268 снимать, .т.к. через пару месяцев норма повысится. Но мы нашли за 240.
Чтоб найти дешёвую квартиру надо минимум три раза в день заходить на сайты сдачи жилья. Квартира мамы была пару часов на сайте, т.к. сняли за один день. Увидили, позвонили, через 2 часа поставили термин, муж съездил за мамой в другой город, привёз, посмотрели, понравилось, сразу в иммобилиен поехали подписали митфертраг.
А кто строит? Наёмные фирмы или сами?
город Дюссельдорф продаёт участок типо за дёшево
А в обмен на это у города есть какие-либо требования?
К примеру, у меня дядя уже очень давно купил деревенскую школу у гемайнды и там были условия, что-то типа 10 лет самопользования и т.д.
Да, у города требований на 20 страницах 😀
И конечно самопользование 10 лет тоже есть.
А кто строит? Наёмные фирмы или сами?
в теории можешь всё сам, на практике в нашем сборище хандверкеров нет.
—-
В Дюссельдорфе много таких проектов и один был именно такой: собрать всех хандверкеров и своими силами построить. Проект закончился фиаско
По ссылке, которую дали - не нахожу некоторых городов. Вернее город есть, а по нему нет данных. Например Rgensburg.
Не подскажите, на каких сайтах еще можно посмотреть или с какими ключевыми словами применительно к Регенсбургу эти нормы можно найти в поиске
https://harald-thome.de/fa/harald-thome/files/richtlinien/...
тут ещё спросить можетe
Схема такая: город Дюссельдорф продаёт участок типо за дёшево самоорганизованной группе людей. В Дюссельдорфе много таких проектов и один был именно такой: собрать всех хандверкеров и своими силами построить. Проект закончился фиаско
Не смогли договориться?
подозреваю вкусили все трудности натурального обмена и разругались вдрызг ☺
Ну а как это вообще в теории могло сработать? Каменщик поставил коробку а электрик протянул провода? А за кирпичи каменщику все скинулись по его официальной цене которая раза в 2 больше его закупочной? И кто кому сколько в деньгах будет должен по такой схеме?😕
видела по телеку одну передачу где говорили об этом и что с этим делают.
Речь шла о том, что если социал выделяют сумму меньше той, что нужна в реальности то собрав все доказательства о том, что нет на рынке за такую цену жилья и список по каким расценкам предлагается жилье на рынке можно обратиться в суд, который проверив, что на самом деле на рынке таких низких цен нет обязывает социальные службы оплачивать реальную стоимость жилья, по самым низким меркам.
То, что «я» строю, это такой «дешёвый вариант» с поддержкой города.
вот кстати, интересная тема,спрошу здесь.
есть достаточно много социальных программ для поддержки семей в приобретении жилья. кредиты под очень низкие проценты и даже со скидками.
на приобретение жилья, на строительство, на модернизацию и т.д., и т.п.
в теории звучит отлично, на практике.. кто-нибудь эти кредиты увидел, мне интересно?
условия там такие, что получить эти кредиты практически невозможно.
Ну так я «дешевый вариант» не даром взяла в кавычки, что на деле он никакой не дешевый. Все пары, в которых оба партнёра с ВО и с хорошей работой (например, она судья, он - бауинженер). никакие воспитательницы или санитарки и близко этого жилья позволить себе не могут.
Минимальная норма 12 кв на взрослого. Но, как Вам уже сказали, такую маленькую квартиру просто не сдадут на 3 человек. Однокомнатную и паре снять не очень то и реально.
За данные по норме благодарю!
А по поводу сдачи, выше уже написал, что это не является проблемой, ибо есть в наличии свободная квартра.
как Вы себе представляете жить втроем, причем один ребенок, в однокомнатной квартире?
Представление имею, но довольно условное, т.к. на примере друзей. Благо, на своей шкуре пока испытать не пришлось, живем в двушке 62 кв.м. Хотя спальня всё равно пока одна, не готов я отселить ребенка. )
Социал такую квартиру не одобрит и зачем Вам такое? Социал одобрит Вам нормальную квартиру с детской.
Надеюсь, найти нормальную квартиру не составит больших проблем, но начитавшись форума, есть представление, что поиск очень затянется и если сравнивать однушку с хаймом, то на мой взгляд, однушка более приятный вариант.
NEW Вчера, 17:32 в ответ FleurLily Вчера, 16:05
как Вы себе представляете жить втроем, причем один ребенок, в однокомнатной квартире?
Кошмар!!! Да разве такое вообще бывает?!
да бывает, сегодня была у бюргермайстра по аналогичному вопросу(сам он не принимает по подобным вопросам, nur Vertreter), меня уверили что 55 кв м на четверых (дети 5 и 15 лет) это много и нам повезло.