Deutsch

Проблемы с покупателем.

1584  
dazan коренной житель29.03.19 22:49
29.03.19 22:49 

Не первый раз покупаем и продаем квартиры, но такой проблемы у нас еще не было.

Суть - купили пару лет назад квартиру, сделали ремонт, квартиру продали.

Ремонт в санузле был сделан не до конца - надо было еще установить бойлер, раковину, плитку вокруг косяков.

Всего этого мы не скрывали, все указано было в объявлении, и было зафискировано в кауффертраге.

Ключи были переданы 6 недель назад, деньги мы получили и скорей всего и записъ в грундбух уже занесена о новом владельце.

И вот приходит мыло от нового владельца, с претензиями. Мол, его хандверкеры посмотрели и всякие косяки обнаружили - типа слив под ванной ражвый и

полузабитый и еще по мелочам.

Говорит, что все это себе не так представлял и ремонт окажется более длительным и дорогим.

Пока не угрожает, говорит, какие у нас будут предложения.


Пока еще не знаем, как реагировать. Чем нам всё это может грозить?

Кстати, во время продажи мы уже пошли ему навстречу и скинули 15000.

#1 
samowar посетитель30.03.19 08:15
NEW 30.03.19 08:15 
в ответ dazan 29.03.19 22:49

В вашем договоре купли-продажи наверняка есть пункт о том, что продавец снимает с себя ответственность за неявные баумангель. Это же не новая квартира от застройщика, чтобы там было все в идеально новом и рабочем состоянии. Поэтому покупателю очевидно, что все находится там не в новом, возможно, даже не рабочем состоянии. Для этого у него была возможность посещать квартиру, в том числе и с бегутахтерами и хандверкерами. Ответственность продавца наступает только за преднамеренное сокрытие (арглистиге тойшунг) недостатков.


То, что ремонт санузла был не закончен мог понять даже слепой при посещении. Это же зафиксировано и в договоре, сделана скидка. Договор заключен, ключи переданы (безитцубергабе в договоре) - это уже его собственность и его проблемы. Претензии в виде того что на сливе следы ржавчины и он полузабит просто смешны. Пойти ему навстречу означает признать свою вину, список претензий в будущем скорей всего расширится. Что там он дальше предяъвит - розетка сломана? кран протекает? плохо покрашено?


Для начала предложить можно ему еще раз прочитать договор купли-продажи, если конечно тот абзац про ответственность за неявные баумангель там есть.


#2 
Розочка2016 местный житель30.03.19 09:33
NEW 30.03.19 09:33 
в ответ samowar 30.03.19 08:15, Последний раз изменено 30.03.19 09:41 (Розочка2016)

"если ответственность за неявные баумангель там есть. " Ответственность за них есть всегда. Надо доказывать, что их можно было увидеть глазами при осмотре квартиры.

#3 
Розочка2016 местный житель30.03.19 09:35
NEW 30.03.19 09:35 
в ответ Розочка2016 30.03.19 09:33

Или что скидка 15 000 включала в себя именно такие неявные моменты, как ржавый слив и другие.

#4 
investor2014 знакомое лицо30.03.19 09:48
NEW 30.03.19 09:48 
в ответ dazan 29.03.19 22:49

слать лесом. Обьект не новый. И соответственно имеет недостатки. Соответственно и цена была как за подержанный.

Описанное выше не относится к категории грубых недостатков. Так и написать. "gekauft wie gesehen".

#5 
dazan коренной житель30.03.19 10:19
NEW 30.03.19 10:19 
в ответ investor2014 30.03.19 09:48

Да, все стандартно в договоре.



Alle Ansprüche und Rechte des Erwerbers wegen Sachmängeln am Vertrags-gegenstand werden hiermit ausgeschlossen, soweit gesetzlich zulässig.
Dem Veräußerer ist bekannt, dass er sich auf den vorstehenden Ausschluss von Rechten des Erwerbers bei Mängeln nicht berufen kann, wenn er den Mangel arglistig verschwiegen hat


Der Notar hat den Erwerber darüber belehrt, dass ihm aufgrund dieser Verein-barung bei etwaigen Mängeln des erworbenen Vertragsobjekts nur Ansprüche gegen den Veräußerer zustehen,
wenn dieser Mängel arglistig verschwiegen hat und der Erwerber hierüber Beweis führen kann.


#6 
dazan коренной житель30.03.19 10:20
NEW 30.03.19 10:20 
в ответ Розочка2016 30.03.19 09:33
Надо доказывать, что их можно было увидеть глазами при осмотре квартиры

как можно увидеть то, что под ванной или плитками?

#7 
Розочка2016 местный житель30.03.19 10:38
NEW 30.03.19 10:38 
в ответ investor2014 30.03.19 09:48
"gekauft wie gesehen".

Вы удивитесь, если узнаете, что это означает. Почитайте на досуге.

#8 
  СуперМитя коренной житель30.03.19 13:58
СуперМитя
NEW 30.03.19 13:58 
в ответ dazan 30.03.19 10:20

Вот именно. Как вы, как владелец, должны об этом знать? Покупал, значит знал на что шёл

#9 
Tasu старожил30.03.19 14:26
Tasu
NEW 30.03.19 14:26 
в ответ dazan 30.03.19 10:19
wenn dieser Mängel arglistig verschwiegen hat und der Erwerber hierüber Beweis führen kann


Вы ведь не знали об этих недостатках?

Пусть покупатель докажет обратное - что знали и умолчали (Erwerber hierüber Beweis führen kann).

Как он собирается это доказывать?

Я бы очень вежливо ответила - Tut mir leid, die Mängel wurden mir nicht bekannt.

Фразу из договора можете подвесить.

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#10 
chibrik прохожий30.03.19 15:11
NEW 30.03.19 15:11 
в ответ Tasu 30.03.19 14:26

У нас обратная ситуация.

При ремонте после покупки ,побежала вода в шахте где трубы.

Соседи вызвали Hausmeister, т.к. к ним протекала вода.В стене в ванной, куда идёт подводка к раковине, была старая трещина в трубке. Т.к.водой долго не пользовались,по-видимому рассохлась старая трещина.Муж сам заменил трубку. Hausmeister ,так как он был в курсе, позже позвонил и спросил, а gesetzlich вы всё сделали...А gesetzlich стоит 400 евро.Не представляю, какое может продолжение этой истории.Треснутая труба была точно при старом хозяине.


#11 
ad-min местный житель30.03.19 22:26
ad-min
NEW 30.03.19 22:26 
в ответ Розочка2016 30.03.19 10:38, Последний раз изменено 30.03.19 22:31 (ad-min)
Вы удивитесь, если узнаете, что это означает. Почитайте на досуге.

расскажите пжл. в общих чертах!

#12 
Розочка2016 местный житель30.03.19 22:42
NEW 30.03.19 22:42 
в ответ ad-min 30.03.19 22:26

Загуглите, пожалуйста, строчку "gekauft wie gesehen beim hauskauf". Больше того, что там написано, я не знаю.

#13 
dazan коренной житель30.03.19 22:56
NEW 30.03.19 22:56 
в ответ Розочка2016 30.03.19 22:42

Вот здесь хорошо объясняют, но не указан срок, в течении которого покупатель может претензии предъявлять


https://kanzlei-franz.com/ratgeber-kaufrecht/immobilie-gek...

#14