Deutsch

грундбух с историей. чем грозит покупателю?

1703  
vega55 посетитель15.03.19 11:50
NEW 15.03.19 11:50 

добрый день,

Вопрос знающим:

Покупаем дом, у хозяев были проблемы с налоговой, это мы знаем от них. Предполагается, что продажа поможет им расплатиться и далее выкрутиться. В грундбухе есть записи о долгах. Поставили условие, что грундбух будет чист к сделке. Ок, подписан контракт у нотариуса, акт передачи и оплата запланирована позже. И вот приходит желтое письмо от финанцамта с требованием оплатить кругленькую сумму долга за имярек, хозяина дома.

Как это может быть? Еще никто в доме и - оплатите долги господина имярек. Что еще может всплыть? Не понимаю, как долг может быть записан на дом, а не персонально на хозяина, где бы он ни проживал?

Короче, объясните, пожалуйста, что можно ожидать от этой ситуации и что делать?

#1 
dazan коренной житель15.03.19 12:28
NEW 15.03.19 12:28 
в ответ vega55 15.03.19 11:50
с требованием оплатить кругленькую сумму долга за имярек, хозяина дома.


Так и написано?

Может вам всего лишь счет за грундэрвербсштоер пришел?

#2 
Petrovich патриот15.03.19 12:34
NEW 15.03.19 12:34 
в ответ dazan 15.03.19 12:28

а его разве в жёлтом конверте шлют?

у нас вроде нет

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
vega55 посетитель15.03.19 13:20
NEW 15.03.19 13:20 
в ответ dazan 15.03.19 12:28

так и написано. И имя хозяев фигурирует. Что-то это ни в какие ворота не входит

#4 
ad-min местный житель15.03.19 13:29
ad-min
NEW 15.03.19 13:29 
в ответ vega55 15.03.19 13:20

думаю, все вопросы к нотариусу.

#5 
Miss N. почти волшебница15.03.19 13:30
Miss N.
NEW 15.03.19 13:30 
в ответ vega55 15.03.19 11:50

Спрашивайте у своего нотариуса, который сделку проводил. По идее, новые владельцы не отвечают за долги прежних владельцев дома.

#6 
dazan коренной житель15.03.19 13:47
NEW 15.03.19 13:47 
в ответ vega55 15.03.19 13:20

Фигня какая то. Вы пока что еще даже новыми владельцами не являетесь, ни формально, ни фактически.

Можете фото письма вывесить?

#7 
vega55 посетитель15.03.19 14:02
NEW 15.03.19 14:02 
в ответ dazan 15.03.19 13:47

вот и я о том же...

Письмо пока не могу вывесить.

Интересует совет, как с этим грундбухом поступить, что имеет право запросить реальный покупатель и в каких амтах? В каком виде он должен быть, чтобы чудес потом не получить.

#8 
dazan коренной житель15.03.19 15:45
NEW 15.03.19 15:45 
в ответ vega55 15.03.19 14:02

Там должно стоять, что грундшульд ист гелёшт.

По идее и в кауффертраге должно стоять, что все известные и неизвестные долги и обязательства продавца покупателя не касаются.

#9 
Rolick прохожий15.03.19 17:08
NEW 15.03.19 17:08 
в ответ vega55 15.03.19 11:50, Последний раз изменено 15.03.19 17:14 (Rolick)

мы покупали тоже квартиру с долгами в грундбухе. В договоре стояло отдельно, что долги погашаются из суммы сделки. Механизм тоже был описан - вся сумма перечисляется на счёт нотариуса, он уже их раскидывает кому надо. Мы получаем чистый грундбух.


Но длилось это полгода-год после получения квартиры - приходили различные Eintragungsbekanntmachungen из грундбухамта. Сначала о том, что запись чужого долга гелёшт, затем наш долг занесён.

#10 
vega55 посетитель15.03.19 17:37
NEW 15.03.19 17:37 
в ответ dazan 15.03.19 15:45

Спасибо, хорошая мысль:) посмотрю, надеюсь, она звучит в договоре

#11 
vega55 посетитель15.03.19 17:41
NEW 15.03.19 17:41 
в ответ Rolick 15.03.19 17:08

вот я и опасаюсь, что будет потом, в течение года. Сейчас-то, пока деньги на арбитражном счету нотариуса, они распределятся по долгам. Остаток получит продавец, а потом с неба еще какое-нибудь требование нарисуется...

#12 
Miss N. почти волшебница15.03.19 19:21
Miss N.
15.03.19 19:21 
в ответ Rolick 15.03.19 17:08
мы покупали тоже квартиру с долгами в грундбухе. В договоре стояло отдельно, что долги погашаются из суммы сделки. Механизм тоже был описан - вся сумма перечисляется на счёт нотариуса, он уже их раскидывает кому надо. Мы получаем чистый грундбух.


Можно и без нотаранденконто обойтись. Сначала покупатель гасит долг продавца в его банке, а остаток уже продавцу переводит. Год процедура перехода владения не длится, пару месяцев только.

#13 
dazan коренной житель15.03.19 19:35
NEW 15.03.19 19:35 
в ответ Miss N. 15.03.19 19:21

нотаранденконто делается обычно тогда, когда есть долги, не входящие в грундшульд.

или когда одной из сторон кажется, что другая сторона мутная

#14 
*ell* патриот15.03.19 19:49
*ell*
NEW 15.03.19 19:49 
в ответ dazan 15.03.19 19:35

Или когда хочется быстренько оформить, без ауфласунга.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
  pschmid коренной житель15.03.19 20:41
NEW 15.03.19 20:41 
в ответ vega55 15.03.19 11:50

Жёлтое письмо только из суда может прийти. Из финанцамта обычные казённые письма на серой бумаге приходят. Продавец быстренько Ваши данные в финанцамт слил, в надежде, что Вы побежите платить.


#16 
samowar посетитель16.03.19 12:37
NEW 16.03.19 12:37 
в ответ vega55 15.03.19 11:50

Гуглите Gesamtschuldner Grundsteuer.

Для ФА нет разницы с кого брать деньги - с нового или старого владельца, оба рассматриваются вместе как Gesamtschuldner. Поскольку старый не платит, они будут драть с нового. Как вы между собой разберетесь, их не волнует. Можете потребовать, чтобы старые владельцы оплатили этот счет. Или чтобы это шло в счет оплаты.


Кстати, для нотариуса вы тоже Gesamtschuldner, можете посмотреть в договоре купли-продажи упомянуто это или нет. То есть нотариус может затребовать оплату с продавца, если покупатель по каким-то причинам отказывается. Вам как покупателю, который и так согласен согласно договору платить нотаркостен, это без разницы.


#17