Deutsch

Дали неверный номер штромсчетика. С кого требовать деньги?

2474  1 2 все
StasevichZ гость03.03.19 14:48
NEW 03.03.19 14:48 

Добрый день. Ситуация такая.


с 1.08.18 арендуем квартиру, в доме, в котором доступ к счетчикам закрыт замком, да и вообще наши счетчики в соседнем подъезде. При получении ключей номер счетчика нам не дали из-за этих как раз причин, а на следующий день маклер или кто бы он там ни был, Хрен(здесь и далее по тексту), который в своем бюро находит квартиры жильцов для Хаузфервальтунга(АБЦ), и у которого мы заключали договор с этим хаузфервальтунгом, послал нам фотку с номером и показаниями по ваццапу, которую ему переслал якобы Хаузмайстер. Все казалось бы ок. Месяц мы переезжали, в сентябре, начале октября, я заключил договор со Stromio.de и в конце октября приходит письмо от них типа счетчик неверный, разберитесь.

Я сразу же написал в АБЦ письмо, пару дней ожидания - игнор. Я написал еще раз - игнор. Далее у меня свои житейские дела, подзабил.. Моя наивная душа думала, что неответ мне, не значит, что они ничего не делают. Продолжаю исправно платить по 80евринских. (точнее меня никто не спрашивал, продолжали снимать деньги с карточки за электричество и все тут.) Новый год. Думаю, щас киндера родим, займусь снова вопросом этим. И тут мне приходит письмо от соседки, типа я тут выяснила, что вы платите за мой счетчик. Не делайте этого пожалуйста, платите за свой. Тут я естественно начал со всеми своими скилами немецкого уже звонить хаузмайстеру. Он сказал, что разберемся. И пропал. Я опять терпеливо ждал с понедельника по среду(дядя занятой он, я все понимаю.) Пишу ему смс, со словами а не забыл ли ты про меня, старый хрыч? Он ессно выдержал профессиональную паузу в один день и в пятницу с утра написал смску со словами : " Я тут выяснил у АБЦ, если вы хотите узнать свой правильный номер счетчика, вы должны обратиться в Ватенфалль, они вам его скажут". Я пока это все пишу, меня по новой трясти начинает....

Я ему в ответ - Причем тут Ватенфалль? У меня договор со Штромио, почему вы просто не приедете, не спуститесь в подвал, и не скажете мне сука мой гребаный номер счетчика?

Хаузмайстер в ответ профессионально молчит. Я тем временем строчу на всякий случай письмо в саппорт Ватенфаля с глупым вопросом(я это прекрасно понимаю, но все же). Они на глупые вопросы не отвечают. Тем более уже пятница. В понедельник тоже ноль ответов. Тогда я набираюсь смелости, установив приложение для записи разговоров, чтоб потом переслушивать ответы с женой на пару, звоню в ваттенфаль и слышу гениальный по своей логичности ответ (как мне кажется) - Херр Как вас там, у нас нет инфы по вашему ПРАВИЛЬНОМУ счетчику. Вы ж его не зарегистрировали. Соответственно, звоните хаузмайстеру или в хаузфервальтунг(абц)

Тогда я набираю снова хаузмайстера, объясняю сука прописную истину, что выяснить правильный номер счетчика это твоя задача, а ватенфаля.. он в ответ мне лепечет нечто типа - я сделал все что мог, я не могу дать вам номер счетчика, тк. в подвале нет фамилий и непонятно где какой счетчик и кому он принадлежит.. Типа нет никакой закономерности и выяснить номер счетчика невозможно. Звоните в АБЦ, там вам все разъяснят, а я уже все сделал, что мог(тоесть нихера). У меня от такой лютой дичи, что я услышал, в зобу дыханье сперло.. Однако я, уже поднаторевший в телефонных разговорах звоню в АБЦ. И что же они мне там отвечают? Правильно - звоните хаузмайстеру. И тут я узнал, что не взирая на слабый уровень немецкого, я могу на нем орать. Когда я проорался, клуша из АБЦ попыталась найти мое письмо из октября, не нашла... у меня ёкнуло, что я не на тот адрес слал, но нет. они его просто прое потеряли. И тут, после того, как я им переслал протеряное ими письмо, мне снова пишет хайзмайстер, типа я приду к вам в пятницу(тоесть еще минус неделя).

Я ему в ответ - Если ты не можешь найти какому счетчику принадлежит моя квартира, мы можем его тупо найти подав на него нагрузку... И получаю гениальный ответ - " Да, я так и собирался сделать" Секёте? Мы две недели профукали, когда могли сразу прийти в подвал и выяснить номер. Обсуждая эту ситуацию с хаузмайстером, он в основном лепетал что она шайзэ, и он извиняется, и что где твои деньги никто теперь не знает, иди в абц, иди в ватенфаль.

Еще прикол - Когда я обрисовывал ситуацию своему штромферзогреру Штромио, мне там сказали - "Ну что ж, это все плохо. Давайте закроем контракт, мы пришлем вам Шлюсрехнунг. А деньги ваши? Ну хз, спросите со своей соседки, чей счетчик вы оплачивали".


Спасибо что дочитали до конца, мой вопрос в следующем - а как вернуть свои кровные и перекинуть их на свой счетчик? или на свой счёт. С кого их требовать? С халатных АБЦ? Со штромио? С ваттенфаля?

Я до этого момента понимал всю ситуацию так, что Ваттенфаль в любом случае получит бабло за Счетчик, А штромио получит свой процент за посредничество. Грубо говоря, на балансе неправильного Счетчика с августа по 7 февраля лежат две суммы. Деньги соседки и деньги мои. В чей карман утекли мои деньги? Спасибо соседке, что она тратила меньше чем мы заложили, и нам должны вернуться 200 евро из 500 оплаченных.


Сейчас у нас новый договор с правильным счетчиком, с Ваттенфалем, на 24 месяца. И он опять с 01.08.2018. Тобишь мало того что подарил 300 евро, так сейчас снова эти полгода буду оплачивать?

Имеет ли смысл по этому делу вообще судиться.. и вопрос - с кем? Такого бардака со счетчиками я не ожидал.

Я еще задал вопрос хаузмайстеру - сейчас придут новые жильцы, им будет нужен номер счетчика. Как ты им его предоставишь? Опять будешь бегать микроволновку включать? К сожалению, я его ответы хреново понимал, понимал только что они все валили друг на друга.

Как мне попал фотка с неправильным номером я так и не понял. У кого они хранятся и т.д. Хаузмайстер спихивал все в вину Хрена, который нам ее переслал. Но Хрен ее переслал нам после того как Хаузмайстер переслал ее Хрену. Со слов Хрена.


Такая веселая история.

#1 
  kriptograf коренной житель03.03.19 15:59
kriptograf
NEW 03.03.19 15:59 
в ответ StasevichZ 03.03.19 14:48

Stadtwerke...

#2 
StasevichZ гость03.03.19 16:32
NEW 03.03.19 16:32 
в ответ kriptograf 03.03.19 15:59

спасибо за одно слово. Если у вас достаточно опыта бытового в германии, что понимаете с одного слова, это круто. У меня такого опыта нету.

Я погуглил ваш Стадтверке и это не внесло никакой ясности.

Я из Берлина, с виду берлинский штадтверке это такой же штромферзоргер как и прочие Штромио Ватенфали и т.д. Предлагают свое электричество по своему тарифу. А дальше то что?

Тут есть еще StromNetz Berlin GMBH, я пытаюсь разобраться, найти концы, и до поры до времени думал, что Грюндферзоргер, Папа-поставщик в Берлине, это Vatenfall, потом начали появляться StromNetz Berlin, про которых я не слышал ничего, пока они мне письмо не прислали.. теперь еще Stadtwerke... Stadtwerke = StromNetz Berlin или это отдельно https://berlinerstadtwerke.de/ ? У которых написано, что они покупают у StromNetz.... StromNetz я тоже простыню писал в саппорт по теме, они так же проигнорили..

#3 
  Nibelung коренной житель03.03.19 16:42
Nibelung
NEW 03.03.19 16:42 
в ответ StasevichZ 03.03.19 16:32

Не Ватенфаль, а Фатенфаль. Если Вы на такие мелочи так реагируете, Вы инфаркт сердца скоро получите.

#4 
  kriptograf коренной житель03.03.19 17:12
kriptograf
NEW 03.03.19 17:12 
в ответ StasevichZ 03.03.19 16:32
Папа-поставщик в Берлине, это Vatenfall,.

Поставщик, возможно. И пофиг, кто поставщик. Как и другие поставщики в Германии, он не хозяин электрических сетей, а арендатор. Контактировать надо с владельцем. Обычно, это Stadtwerke города и тп. Вы им платите абонентскую плату за пользование сетями через вашего поставщика (включена в общую стоимость)

#5 
StasevichZ гость03.03.19 17:14
NEW 03.03.19 17:14 
в ответ Nibelung 03.03.19 16:42

Мелочь с какого места начинается по Вашему?

Вообще спасибо, за здоровьем надо следить.

#6 
StasevichZ гость03.03.19 17:26
NEW 03.03.19 17:26 
в ответ kriptograf 03.03.19 17:12

Понял, спасибо. А в какой форме к ним обращаться? Звонок, емейл, бумажное письмо со всеми копиями фертрагов? Просить, требовать?

Там мадам говорит, мелочь. И не понятно в чем мелочь. В простоте решения проблемы или в том, что в Германии потеря лишних 500 евро изза бюрократии, это норма и надо с ней мириться.

Можете глянуть, судя по описанию к ним и надо обращаться ? https://www.stromnetz.berlin/uber-uns

Фишка в том, что я им так же писал, они проигнорировали.

#7 
  Nibelung коренной житель03.03.19 17:46
Nibelung
NEW 03.03.19 17:46 
в ответ StasevichZ 03.03.19 17:26

Хаусмастер Вам по ушам ездит. Может скрытый мазохист. У каждого счётчика есть номер квартиры и всё там видно. Как Вы квартиру принимали? У Вас должен быть митфертраг, где все показания счётчиков с номерами счётчиков занесены должны быть. Свет, вода, тепло. Где протокол приёма квартиры?

#8 
StasevichZ гость03.03.19 17:58
NEW 03.03.19 17:58 
в ответ Nibelung 03.03.19 17:46, Последний раз изменено 03.03.19 18:05 (StasevichZ)

Был я в подвале, уже знаю свой номер счетчика, искали методом тыка. Жена включала микроволновку, а я с хаусмайстером искал счетчик под нагрузкой. Нет там номеров квартир. Только номера подъездов. У счетчиков номера порядковые, с первого подъезда. Тоесть не написано - 2 этаж справа, 1й этаж слева, а просто номер 15 или номер 37 и тд. И закономерности нет никакой явно видимой...все рандомно. Допустим между мной и соседкой разница в одном этаже и в одной стороне. А у счетчиков разница и в рядах и в позиции, не понятно что и куда идет.

А в протоколе передачи показания счетчиков за воду, снимали их в день передачи, т.к. счетчики то как раз в самой квартире.

С перерегистрацией счетчиков и выяснением правильного номера я вопросы решил. Вопрос в том, как получить потраченные на чужой счетчик деньги обратно, и с кого. И меня реально смущает тот факт, почему я этот вопрос должен выяснять на форуме, и почему ни один из поставщиков не подсказал мне того, о чем говорит криптограф хотя бы. Все что мне сказал Саппорт из моего Штромио, это то, что они закроют договор, а деньги иди требуй с соседки. т.к. ты ее счетчик оплачивал... ну что за бред..

#9 
  Nibelung коренной житель03.03.19 18:03
Nibelung
NEW 03.03.19 18:03 
в ответ StasevichZ 03.03.19 17:58

А показание на эл. счётчике не протоколировали что ли? Вы там можете сейчас накрутить на будущее улыб

#10 
StasevichZ гость03.03.19 18:14
NEW 03.03.19 18:14 
в ответ Nibelung 03.03.19 18:03

Нет. т.к. доступ к счетчику только через хаузмайстера и чужой подвал а в день передачи хаузмайстера не был.. такие дела. Нет ну слушайте, это была моя первая самостоятельно снимаемая квартира в германии, и мы были шелковые. До этого жили во временном, где все проблемы - это платить арендную плату. В будущем будем умнее. Благо предыдущие жильцы закрыли все вовремя, и саппорт в Ватенфалле(как хочу так и говорю на русскоязычном форуме. Так красивее звучит.) уже озвучил показания счетчика на 1.08, так что мы знаем сколько потратили:)

#11 
garober коренной житель03.03.19 18:17
NEW 03.03.19 18:17 
в ответ StasevichZ 03.03.19 17:26
В простоте решения проблемы или в том, что в Германии потеря лишних 500 евро изза бюрократии, это норма и надо с ней мириться.
Можете глянуть, судя по описанию к ним и надо обращаться ? https://www.stromnetz.berlin/uber-uns
Фишка в том, что я им так же писал, они проигнорировали.

То, что вы им писали и как аргуметировали никто кроме вас не знает.

Проблема на мой взгляд довольно простая, но м/б хлопотной и время и нервнозатратной в реализации..

1. Вы не 1-й жилец в данной квартире.

Кто-то ранее жил и платил за свой конкретный / правильный счетчик. Т.е. д/б соответствие между квартирой и эл. счетчиком. Если оно было изменено физически, то это не мог сделать ни Stadtverwaltung, ни HAusmeister. Т.е. была допушена ошибка в бумагах.и Sraftwerke вроде как не заметил этого.

2. Обратиесь к соседке - откуда и когда она узнала, что вы всдвоем платите за ее счетчик. Ей должно было бы поступитъ писъмо из Stadtwerke или это обнаружилось в результате прихода Strom-Jahresabrechnung'a.

3. Если по какому-то счетчику видно, что потребление идет, но он ни за кем не закреплен, то кому начислял Stadtwerke Grundpreis и почему это никого не заинтересовало. Ошибка в программе учета?

4. Ваше объяснени ситуации сильно эмоциональное, а не логическое.

5. Ошибку могут признатъ и по вашему аргументированному обращению, но лучше, чтобы это исходило от Sradtverwaltung'a, а именно от того письма, в котором они известили Stadtwerke о новом жильце в вашей квартире и где вам был дан неправильный номер счетчика.

6. Решив эти проблемы вы имеете шансы и свои выплаченные деньги вернуть. Вы кстати свой Strom-Jahresabrechnung
анализировали?

#12 
StasevichZ гость03.03.19 19:22
NEW 03.03.19 19:22 
в ответ garober 03.03.19 18:17

Спасибо за ответ.

По пункту 2. Она говорила, что кто-то ей позвонил. Узнаю подробнее.

По пункту 3. Этот вопрос меня самого интересовал. Не понятно кому его задавать.

По пункту 5. Есть разница между Stadtverwaltung и Hausverwaltung? стадтфервальтунг для меня новый термин. Hausverwaltung это управляющая компания, у которой мы квартиру снимаем. Не знаю, извещали они Штадтверке или нет. Агент на мои письма ему не реагировал. Квартиру он нам сдал, дальше все отписки - обращайся в хаузфервальтунг.

Пункт 6. В каком плане анализировал? Если чисто математически, то прикинул сколько мы можем тратить на троих, это примерно 3 000 квт, судя по данным что мне дали в Ватенфалле, я в этот объем укладываюсь, т.к. потратил за полгода примерно 1300. Мне должен какой то Jahresbrechnung придти?

#13 
*ell* патриот03.03.19 19:51
*ell*
NEW 03.03.19 19:51 
в ответ StasevichZ 03.03.19 14:48, Последний раз изменено 04.03.19 18:00 (*ell*)
и не скажете мне сука мой гребаный номер счетчика?
................
объясняю сука прописную истину

Если обращение стоит в середине предложения, то оно выделяется запятыми с обеих сторон.


В чей карман утекли мои деньги?

в Stromio.de


Сейчас у нас новый договор с правильным счетчиком, с Ваттенфалем, на 24 месяца. И он опять с 01.08.2018.

Почему с 01.08.2018? Это вы его так заключили? Зачем? Вы когда договор с ваттенфалем заключили? Если не ошибаюсь, его в течении 14 дней можно видеруфен.


Вам надо было послать в Стромио.де свои откорректированные данные (письменно +Einschreiben Einwurf!), объяснив, что вышла ошибка (что управдом дал неправильную информацию) ваш номер счётчика такой-то, его начальные показания были такие-то, просите исправить ошибку. В письме к штромио укажите так же номер своего контракта с ними, свой адрес и расположение квартиры (ну там этаж, сторону).То же самое написать в StromNetz Berlin GMBH, вписать что своему поставщику это сообщили и копию письма к поставщику приложить.


Stromio.de должен откорректировать ваши данные и зачислить уплаченные вами деньги на ваш счёт.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
garober коренной житель03.03.19 22:12
NEW 03.03.19 22:12 
в ответ StasevichZ 03.03.19 19:22
По пункту 3. Этот вопрос меня самого интересовал. Не понятно кому его задавать.

Для начала Stadtwerke

По пункту 5. Есть разница между Stadtverwaltung и Hausverwaltung? ? стадтфервальтунг для меня новый термин.

Ошибка - правильно Hausverwaltung.

Пункт 6. В каком плане анализировал?
Если чисто математически, то прикинул сколько мы можем тратить на троих, это примерно 3 000 квт, судя по данным что мне дали в Ватенфалле, я в этот объем укладываюсь, т.к. потратил за полгода примерно 1300.

Сравнивается:

- номер счетчика с тем, что был указан при заключении договора

- ваше потребление

.. фактическое (но его надо было записать в последний день действия вашего договора со Stromanbieter'oм)

.. сколько было учтено в Jahresabrechnung'e

- учет обещанных бонусов

- ...

Мне должен какой то Jahresbrechnung придти?

Раз в год, обычно, всем приходит.

#15 
Ауслендер коренной житель04.03.19 08:39
Ауслендер
NEW 04.03.19 08:39 
в ответ *ell* 03.03.19 19:51, Последний раз изменено 04.03.19 08:45 (Ауслендер)
Если обращение стоит в середине предложения, то оно выделяется запятыми с обеих сторон.

это если обращение, он же использовал для связки слов и выражения эмоционального состояния, т.ч. случай с запятыми спорный улыбflower

#16 
Девочка.ру посетитель04.03.19 08:42
NEW 04.03.19 08:42 
в ответ garober 03.03.19 18:17
Если по какому-то счетчику видно, что потребление идет, но он ни за кем не закреплен, то кому начислял Stadtwerke Grundpreis и почему это никого не заинтересовало.

Начисляли владельцу, т.к. изначально все счётчики висят на нем. Почему его не заинтересовало - не знаю, а штатверке это вообще неинтересно, кто платит.

#17 
Ms_McQueen местный житель04.03.19 23:33
Ms_McQueen
NEW 04.03.19 23:33 
в ответ kriptograf 03.03.19 17:12

Ваттенфаль в Берлине не просто поставщик, а Grundversorger. А сети преднадлежат Stromnetz Berlin GmbH, которая тоже является частью концерна Ваттенфаль. А вот Штадтверке в Берлине тут как раз ни при чём.

#18 
Ms_McQueen местный житель04.03.19 23:34
Ms_McQueen
04.03.19 23:34 
в ответ StasevichZ 03.03.19 14:48

А контракт со Штромио все-таки закрыли? И почему контракт с Ваттенфалем задним числом заключили?

#19 
Ms_McQueen местный житель04.03.19 23:41
Ms_McQueen
NEW 04.03.19 23:41 
в ответ StasevichZ 03.03.19 16:32
потом начали появляться StromNetz Berlin, про которых я не слышал ничего, пока они мне письмо не прислали..


Какое письмо?

#20 
1 2 все