Да, так было. Но я пол года назад не мог выписать одного митера. И даже сейчас точно не знаю, прописан он у меня или нет. Пришёл в ратхаус с грундбух и паспортом, а мне говорят, нужна подпись митера, а он свалил домой куда-то в Прибалтику и пропал. У меня была копия его паспорта. Скачал в интернете формуляр для выписки от митера и подписал за него. Подпись была простая закорючка. Захбеарбайтерин спросила, нужно ли мне подтверждение выписки? Я сказал ДА. Подтверждение так и не пришло. Ходил в ратхаус снова. Мне сказали, что такую информацию можно получить только в центральной городской мельдештелле. Там дни и часы работы неудобные. Поэтому я до сих пор в неведении.

Это нарушение закона, но криминальные элементы делают паспорта поддельные на существующих людей в Польше или Болгарии и потом могут так прописаться где хотят и в банках счета открывать и в минусы везде залазить. А банки будут людей, где они прописались, долбить письмами.

наверное, лучше стереть это сообщение?

Это всё недоказуемо и никому не нужно. Для этого надо этого прибалта сперва найти, мне бы самому хотелось с ним встретиться. Но это нереально.

Если фермитер заявил и цену в Джобцентр, и прописал, то шансы перед судом доказать, что (устного) договора нет или цена в нем другая, у него нулевые. Формально то, чем сейчас занимается Vermieter, является вымогательством. Для начала пусть полицией пригрозят.

вот вот .. и я вижу это как Ерпрессунг…

в полицию бояться идти, так как тогда вообще боятся потерять квартиру.

фермитер заполнила бумагу длай ратхауса, что они там с 1 февраля проживают!!! и с этой бумагой они там прописались..

советовалась вчера с адвокатом, он говорит - договор устный был и доказательства естъ (бумага для джобцентра и бумага для ратхауса), у них все шансы выиграть это дело. Айгенбедарф фермиетер не может обьявить ,так как у него этих домов и квартир куча.. там речь идёт о миллионерах :-(((

но семья боится всё равно идти к адвокату, хотя и бератунгшайн уже есть.

Беженцы - Flüchtlinge

договор устный был и доказательства естъ (бумага для джобцентра и бумага для ратхауса)

А тётенька просто скажет, что бумажку для джобцентра не заполняла (т.к. договор ещё не был подписан) и ничего не подписывала. А устный договор, имеет место быт' и обговоренная цена аренды на 300 евро больше, чем в той странной бумажке, которую она не подписывала.

Или, скажет, что и не подписывала ничего, и устного договора тоже не было... совсем никакого... Приходили эти странные люди, смотрели квартиру, в итоге не договорились, т.к. квартира стОит на 300 евро больше, чем они могли бы оплачивать...

Она с адвокатом советовалась. Адвокату до лампочки, кто там выиграет или проиграет. Ему главное деньги за его работу содрать и потом руками развести. Если миллионеры, то там и адвокаты соотвествующие будут и адвокатская страховка и куча налогов платится. Шансов у переселенцев без немецкого языка и хорошего адвоката никаких. Сами виноваты. Фермитерше повезло, что они договора не подписали.

в полицию бояться идти, так как тогда вообще боятся потерять квартиру.

Ну тогда пусть подписывают и въезжают.

Надеюсь, они понимают хотя бы, что платить за квартиру все равно придется задним числом с 1 февраля? Что договора не было они в случае чего точно так же не смогут доказать, как и хозяйка не смогла бы.

P.S. В этой истории мне лично жаль только детей. Что хозяйка, что подопечные Ваши друг друга стоят.

что бумажку для джобцентра не заполняла (т.к. договор ещё не был подписан) и ничего не подписывала.

Как это "ничего не заполняла", если бумажки есть и на них стоит ее подпись?

фермитер подписала митбешайнигунг, это просто инфа, сколько стоит жилье. это еще не договор. а вот письмо в ратхауз о проживании это уже что то.хотя она может заявить., что пустила просто пожить, без договора.

в суде/полиции не полные идиоты сидят, когда Vermieter подписывает Mietbescheinigung и Wohnungsgeberbescheinigung и съемщики утверждают, что у них был соответствующий устный договор, то никто в сказки "просто пустила" не поверит. Честно говоря, я подозреваю, что даже если бы они взломали дверь и стали жить в снятой ими квартире и платить столько, сколько в Mietbescheinigung, то им ничего не грозило бы.

Фермитерше повезло, что у подопечных ТС трусость (пкм пока) немного сильнее наглости и жадности.

Как это "ничего не заполняла", если бумажки есть и на них стоит ее подпись?

Если будет сделана экспертиза подписи и доказано, что это её подпись. Какова вероятность, что до неё вообще дойдёт, если в суде просто одни "мошенники" ругаются с другим "мошенником"?

ИМХО: В интересах обоих сторон, мирно расстаться и не отягощать свой и так уже проступок дополнительными тяжбами. Тем более после тяжбы мирного сосуществования уже не будет, будут только выискивать где и на чём друг-друга подловить.

. Какова вероятность, что до неё вообще дойдёт, если в суде просто одни "мошенники" ругаются с другим "мошенником"?

Если дело дойдет до полиции/суда, то огромная. Причем "мошенничеству" со стороны семьи доказательств нет вообще никаких. Так что с точки зрения закона есть семья с тремя детьми, оставшаяся на улице из-за вымогательства хозяйки в целях получения доходов по черному.

Семья с 1 февраля по друзьям скитается… с одной стороны боятся спугнуть фермитера, с другой два договора не очень хочется иметь…

мой опыт подсказывает, что тут имеет место на 90% недопонимание, или не правильная подача информации. т.е. Твои друзья договорились о чем-то с вермиттером. Она их не правильно поняла, или специально пыталась надуть.или они ее... Или может не надуть, а просто не правильно поняли "по черному" <--> " по белому" , "кауцион" <--> " взятка/провизия за сдачу". Или просто кальт и варм перепутали.

Потом между ними произошел какой-то странный разговор, итог которого не понятен...

С учетом большой большой разности в металитете и плохом понимании немецкого языка возможно что угодно!.

И юридическая сторона тут не сильно важна. Важно только понять что там было между ними. Насколько вермиттер злой, и существуют ли еще шансы получить эту квартиру.

Самый простой вариант: Вызвонить вермиттера и спросить его нейтрально в стиле : Ну че?

Если вермиттер злой - значит все, пускай ищут новую квартиру. И вообще это самое правильное решение.

Если не сильно - то пытаться убедить ее в том, что это все недоразумение, ее не правильно поняли. Что они все подпишут. (по телефону) А потом уже сухо сесть и думать. Важна им эта квартира за на 280 евро дороже, или они готовы искать дальше... А может быть и на 270 сторгуетесть... А может быть на 300, но через год ( как повышение миты. в расчете, что его подпишет социал...). А может еще чего...

И только после этого можно говорить о получении ключей...

Тетенька сделала независимый ангебот для ЖЦ. Товарищи убежали и больше не прибежали, денег не заплатили. Договор не подписали, ключи не взяли. Просто надурили тетеньку, чтобы

получить справку на анмельдунг. Тетенька пришла в мелдештелле, раскаивается, что поступила опрометчиво со справкой, заявляет, что они у нее ни дня не жили: ни договора ни денег, просит их выписать

с 1.2. в день же прописки, посыпает голову пеплом публично и забывает хитрованов.

Все.

заявляет, что они у нее ни дня не жили: ни договора ни денег, просит их выписать

это уже само по себе нарушение, за которое положен штраф. Впрочем, если съемщики так и будут молча скитаться, то у нее возможно есть шанс на их выписку - после проверки и уж никак не задним числом.

Так что с точки зрения закона есть семья с тремя детьми, оставшаяся на улице из-за вымогательства хозяйки в целях получения доходов по черному

Нет, это с вашей личной точки зрения так. А с точки зрения закона любую вину нужно сначала доказать. А там очень по-разному оказаться может. Что эта самая семья уже изначально договаривалась с фермитершей обмануть социал, тс изначально тоже не упомянала.

Нет, с моей точки зрения все хитросделанные участники этой истории друг друга стоят. А с точки зрения закона к семье не придраться, никаких доказательств или даже улик против них нет, чего никак не скажешь про поведение хозяйки. Именно поэтому в данном случае у семьи есть все шансы её успешно кинуть.

нп

не могу поверить, что бывают такие немцы. наверняка хозяйка откуда-нибудь из албании

немцы всякие бывают, но типичным такое поведение назвать действительно никак нельзя. Не исключено, что хозяйка - иностранка, об этом история вроде умалчивает.

или из Караганды...