Deutsch

Информация на тему "соседи/люди ходят через ваш участок"

2686  1 2 все
Katze75 коренной житель07.02.19 21:37
Katze75
07.02.19 21:37 

Может, кому-то пригодится мой опыт.

4 года назад въехали в раенхаус из трех частей. Дворы наши образуют единое целое, огородить каждый отдельный двор нельзя.

Раенхаус является частью квартала-новостройки и стоит на его краю. От улицы наши дворы отделены стеной, забором и калиткой в заборе. Иначе из квартала не выйдешь - или наша калитка, или топай на другой край квартала. Ну не квартал, а, скорее, квартальчик. Чтобы дойти на другой его край, надо миновать два небольших многоквартирных домика.


Когда мы только въехали, я предложила соседке калитку запереть. Калитка на ее участке, ее дом крайний. Она отказалась под предлогом, что не хочет портить отношения с остальными жителями квартала, мол, если захотят тут пройти, а тут заперто - начнутся ссоры и разборки. Хотя чего им тут ходить - права такого у них нет.

Так мы прожили 4 года и все, кто ни попадя, ходили через наши три участка в эту калитку. Они, их знакомые, и вообще посторонние люди. Калитку постоянно ломали, но соседка упорно отказывалась ее запереть. Ей, видите ли, эти все люди не мешают.


В сентябре прошлого года я оказалась в орднунгсамте. Шеф орднунгсамта открыл на своем компе план нашего участка и обалдел. Он сказал, что это очень плохо, что все могут ходить через наши участки, т.к. случись что - отвечать хозяину. Как минимум надо повесить табличку на калитку "Zutritt nur für Berechtigte". Что я и сделала. Но так как все жители новостройки считают, что они Berechtigte, то перестали ходить только чужаки, а все "соседи" так и ходили. Табличка эта в случае разборок может уменьшить сумму выплат на 50% (а может и не уменьшить). Еще он мне сказал: чтобы запретить кому-то ходить через твой участок, достаточно выразить это в устной форме. Если человек продолжит ходить - анцайге в полицай wegen Hausfriedensbruch.


В январе мы уехали и в это время в городе выпал снег. Убирать его у нас некому, и я подумала: вот случись что, и не расплатишься потом, а все потому, что мы такие "добрые", позволяем топтать свои участки. Когда мы вернулись, я написала всем жителям письмо с просьбой на мой приватный участок больше не соваться. С тех пор у нас тишина. Которая омрачилась, впрочем, активным сопротивлением двух восточноевропейских семей. И тут я вспомнила про такую вещь, как Gewohnheitsrecht. А заключается она в том, что если люди 10 лет ходили по вашему приватному участку и вы это терпели, то потом запретить ходить этим людям нельзя - они, видишь ли, привыкли. Поздравляю, вы оплатили своими деньгами кусочек общественную дорожку. Я думала - ну какое асоциальное существо станет спорить с владельцем участка, если он решил свой участок от чужих людей, наконец, оградить? (такое случается, например, с новыми владельцами). Теперь вижу, что у нас таких существ целых две семьи, и если бы у них была возможность - они бы через суд отстаивали свое право ходить по моему двору. Так что вовремя я "проснулась", и советую другим частным собственникам обратить внимание на вот эти вот подводные камни.


#1 
Karlssen местный житель07.02.19 22:10
Karlssen
NEW 07.02.19 22:10 
в ответ Katze75 07.02.19 21:37

Я бы на Вашем месте повесил табличку. И далеко мне лежало мнение соседки.миг



https://www.spreadshirt.de/shop/user/semantic/
#2 
Sergej__36 коренной житель07.02.19 22:16
Sergej__36
NEW 07.02.19 22:16 
в ответ Katze75 07.02.19 21:37
Так мы прожили 4 года и все, кто ни попадя, ходили через наши три участка в эту калитку.

Ну соседка - это одно, а как Вы терпели посторонних на своём участке?

4 года сидели на терассе и наблюдали проходняк у себя домa?

#3 
Katze75 коренной житель07.02.19 22:19
Katze75
NEW 07.02.19 22:19 
в ответ Karlssen 07.02.19 22:10

Так повесила же. Причем соседка эта с ее мужем сильно сопротивлялись, боялись, что все жители квартала начнут к ним возмущенно звонить в дверь. Вымотали мне все нервы, честно говоря.

#4 
Katze75 коренной житель07.02.19 22:25
Katze75
NEW 07.02.19 22:25 
в ответ Sergej__36 07.02.19 22:16

Не на террасе. Терраса в гартене, он сзади дома. А здесь речь идет про двор перед домом. Двор не огорожен со стороны квартальчика, люди видят калитку и прут туда. Самое простое было - закрыть калитку (замок-то был) и все сразу отпали бы. Если бы калитка на моем участке стояла, я бы так и поступила. А тут вроде не моя и не могу. Ну и я не придавала значения особого, ну ходят под окнами, ну что поделать. Хотя внутри бесило - хоть бы кто-то задумался, что топчет мой частный двор! Еще бесило, что некоторые, топая мимо меня по моему двору, не здоровались даже. Мол, мало ли кто тут. Я здороваюсь первая - а в ответ тишина. Вроде наглость какая - топать по чужому участку и игнорировать владельца. А потом выяснилось, что все эти замечательные люди убеждены, что они в своем праве тут ходить и это общественный проход. То есть я со своей стороны думаю, что делаю реверанс и жду если не благодарности, то хотя бы респекта, а они о моей доброте и не догадывались хаха

#5 
berlije патриот07.02.19 22:29
berlije
NEW 07.02.19 22:29 
в ответ Katze75 07.02.19 22:25, Последний раз изменено 07.02.19 23:00 (berlije)

Капканы поставь, сразу "гевонxеит" пройдет.

Собак Павлов учил колотушкой по голове, ты район не научишь?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
Katze75 коренной житель07.02.19 22:45
Katze75
NEW 07.02.19 22:45 
в ответ berlije 07.02.19 22:29

Научила уже. Письма хватило.

Слава Богу, было всего три момента, когда пришлось лично наезжать.

Вчера, надеюсь, был последний - и самый захватывающий, чуть до драки не дошло.

Румыны, что с них возьмешь.

Письмо им по барабану, мои разъяснения из окна - тоже, в ответ "мы тоже тут живем" (митают в многоквартирном доме). Вижу вчера - прет мамаша через калитку. Я как раз снег убирала, стою с лопатой наперевес - разворачивайся и иди правильной дорогой. Так она давай со мной спорить, говорит, ты кто такая, что ты о себе возомнила? Я ей объясняю: я владелец этого участка, я его купила, за него заплатила, и ходить тебе по нему все равно, что в мой гартен залезть! А она мне: это не гартен!

И о чем с такими людьми говорить?

Поперла она на меня, толкаться стала. Пришлось уступить. Ну я пошла за ней и сфоткала перед ее глазами табличку с именами на подъезде, чтобы, значицца, было имя, на кого заяву в полицай подавать. Смотрю, сегодня уже не полезла к нам. Понаблюдаю еще, а термин в полицай уже заказала.

#7 
SASHA LONDON постоялец08.02.19 02:21
SASHA LONDON
NEW 08.02.19 02:21 
в ответ Katze75 07.02.19 22:45

как толкатся? надо было полицаи вызывать!

#8 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель08.02.19 02:36
sinnlich
NEW 08.02.19 02:36 
в ответ Katze75 07.02.19 21:37

У нас в контракте на покупку участка указано было, чтобы мы мостили дорогу 4м шириной за свой счет, по образцу соседей, для проезда и прохода нас и наших соседей с 10 домов по нашему участку, регулярно ее очищали от снега, грязи. Ходят, конечно, все, кто ни попадя, хотя таблички повесили: "приватный участок, проход под собственную ответственность", столбики только посередине поставили, чтобы машинами только свои ездили, а не чужие. Если у Вас указано где-то, что проход обязаны предоставлять соседям, то обязаны, а нет - значит, нет.

#9 
Katze75 коренной житель08.02.19 08:55
Katze75
NEW 08.02.19 08:55 
в ответ sinnlich 08.02.19 02:36

В грундбухе все указано, кто где какие права имеет. Мы должны были оплатить какую-то часть дорог, подводящих к участку всей застройки - то есть мы какой-то частью их владеем. Не помню, платили ли мы также и за подъездной путь к нашему участку (мимо многоквартирных домов). Работу хаусмайстера на этой дороге мы оплачиваем - раз в год 50 евро. За то, что он якобы там раз в году снег чистит. Про наши три двора сказано, что наши три семьи имеют право ходить и ездить друг у друга по участкам - потому что иначе никак. А остальные пусть идут лесом - за мой участок они не платили и уборку снега мне никто не оплачивает.


А Вам я советую чужих со своей дорожки гонять, ибо если что случится - платить Вам. Я как табличку повесила, просто потом выглядывала из окна и говорила чужакам: вы что, табличку не видели? Вам нельзя здесь ходить. И все - резко все испарились.

#10 
Katze75 коренной житель08.02.19 08:58
Katze75
NEW 08.02.19 08:58 
в ответ SASHA LONDON 08.02.19 02:21

На своем приватном участке владелец имеет право защищаться всеми способами. Да, надо было стоять до конца с лопатой наперевес и не пропускать эту курицу. Наверное, дошло бы до потасовки и можно было бы вызвать полицию. Просто я в тот момент не была готова к такому повороту событий, растерялась.

#11 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель08.02.19 12:17
sinnlich
NEW 08.02.19 12:17 
в ответ Katze75 08.02.19 08:55
А Вам я советую чужих со своей дорожки гонять, ибо если что случится - платить Вам. Я как табличку повесила, просто потом выглядывала из окна и говорила чужакам: вы что, табличку не видели? Вам нельзя здесь ходить. И все - резко все испарились.

Да страховку, хошь-не хошь, все-равно платить приходится, типа: если у кого каблук в этой плитке застрянет и ногу сломает. Да и дорожка у нас не проходная, а проезжая, с двух концов параллельные улицы связывает, всем пешеходам не объяснишь, что ходить не нужно по ней, а квартал вокруг обходить, они ж там всю жизнь ходили, когда еще и участки не разбили, грунтовка была. Да пешеходы меня вообще не волнуют, мужу, правда, не нравится, а вот собаки, порой, и насрут, да и сегареты, бумажки кидают, хотя тут же баки мусорные незакрытые стоят, нет бы туда кинуть.

#12 
Katze75 коренной житель08.02.19 21:01
Katze75
NEW 08.02.19 21:01 
в ответ sinnlich 08.02.19 12:17
страховку, хошь-не хошь, все-равно платить приходится, типа: если у кого каблук в этой плитке застрянет и ногу сломает.

А какая страховка это покрывает? И если человек в результате стал инвалидом и ему надо выплачивать по гроб жизни - это тоже страховка перенимает?

#13 
dazan коренной житель08.02.19 21:11
NEW 08.02.19 21:11 
в ответ Katze75 08.02.19 21:01

Haftpflicht

#14 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель08.02.19 21:11
sinnlich
NEW 08.02.19 21:11 
в ответ Katze75 08.02.19 21:01
какая страховка это покрывает? И если человек в результате стал инвалидом и ему надо выплачивать по гроб жизни - это тоже страховка перенимает?

Да у нас там разные страховки: на участок, дом, ущерб третьим лицам ( наверное эта или на участок, точно не знаю, супруг этим занимается).

#15 
berlije патриот08.02.19 21:16
berlije
NEW 08.02.19 21:16 
в ответ Katze75 08.02.19 21:01, Последний раз изменено 08.02.19 21:21 (berlije)

Повесь табличку:

Privatgrundstück! Das Betreten ist verboten. Fangeisen!

Eltern haften für ihre Kinder!

Das Betreten erfolgt auf eigene Gefahr. Der Eigentümer haftet nicht.


И усе. Или как говорит местный классег "И Киса-Василиса", попа прикрыта.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#16 
Katze75 коренной житель08.02.19 21:23
Katze75
NEW 08.02.19 21:23 
в ответ berlije 08.02.19 21:16

Такая табличка - мертвому припарка.

Случись что - все равно виноват ты.

А вот это: "Das Betreten erfolgt auf eigene Gefahr" - вообще до балды. Шеф орднунгсамта сказал, вы же не указываете при этом на Gefahrenquelle.

Он сказал - надо писать "Zutritt nur für berechtigte Personen". Но наши жители решили, что они и есть эти самые berechtigte Personen. Случись судебное разбирательство - опять я буду виновата - почему не разъяснила людям их заблуждение. Ну теперь разъяснила.


Некоторые соседи перестали здороваться. Поляки из многоквартиного дома нам аж письмо накатали с требованием срочно объяснить, чем они (и другие) нам помешали, что побудило итд. Упомянули, что они стерпели, когда мы на проем в заборе калитку повесили. Мол, так и быть, она не заперта и у вас есть оправдание - дети, которые иначе будут выбегать на проезжую часть. Но вообще-то скжите спасибо, что мы не опротестовали.

Я фигею с этой публики, они почему-то решили, что из своего многоквартиного дома могут сидеть и рулить, кто что делает на своем приватном грундштюке хаха

#17 
Katze75 коренной житель08.02.19 21:25
Katze75
NEW 08.02.19 21:25 
в ответ dazan 08.02.19 21:11

Да, действительно покрывает. Надо посмотреть, есть ли в нашей такая опция. Сейчас гололед страшный. У нас двор на севере - везде все растяло, а у нас лед, и не отскребешь. Солью посыпала, но и она не берет что-то. Я рада, что никто не ходит.

#18 
berlije патриот08.02.19 21:25
berlije
NEW 08.02.19 21:25 
в ответ Katze75 08.02.19 21:23, Последний раз изменено 08.02.19 21:30 (berlije)
вы же не указываете при этом на Gefahrenquelle

Как это не указываете? Я же написала: Капканы.


Сделайте к калитке ключи и ходите - ключом открывайте.

У меня было 2 заборчика вокруг палисадников, а посредине дорожка к двери дома, открытая всем ветрам.

Мне и то было неуютно.

Я заборчики соединила впереди забором и навесила калитку (без замка, только щеколда). Дорожка стала за калиткой находится.

Бесплатную газетку носить перестали и меньше стало всяких продавцов ходить. Уже псйuхологический барьер.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
Katze75 коренной житель08.02.19 21:27
Katze75
NEW 08.02.19 21:27 
в ответ berlije 08.02.19 21:25

Да, капканы, а он подскользнулся. Я ж не указала, что у меня еще и скользко. Или камни валяются, ногу можно подвернуть. Или собака выскочить может большая и злая. Ну вот это все.

#20 
1 2 все