Deutsch

Покупка старого дома- насколько опасно?

2379  1 2 все
XelaAnder постоялец23.01.19 23:07
23.01.19 23:07 

Смотрим сейчас дом: купить построенный или купить учачток и строится самому (фирма строит). После завтра иду на термин одного дома. Все устраивает: самый центр города, удобная развязка, хороший грундштук(600м²) скм дом большой, есть келлер и все такое. Один минус - дом 60го года. Отопление в нем масляное (или мазутное?) Несмотря что дом постоянно реновировался он не энергосберегающий.


Взять грундштук и построить аналогичный дом будет стоить примерно на 150-200к дороже стоимости этого жилища. По моим соображениям это в два-три раза больше чем м нужно на ремонт старого.


Новый конечно же есть новый! Но отсюда у меня вопрос. Насколько страшный Ölheizung (меня все им пугают).

Проводка в доме 90ых годов, канализация /водопровод двухтысячных. На что еще нужно смотреть, обращать внимания и спрашивать?


Дом продает банк, можно ли с ним еще торговаться, сбивать цену?

#1 
here_and_now коренной житель23.01.19 23:12
here_and_now
NEW 23.01.19 23:12 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07
Все устраивает: самый центр города, удобная развязка, хороший грундштук(600м²) скм дом большой, есть келлер и все такое. Один минус - дом 60го года. Отопление в нем масляное (или мазутное?) Несмотря что дом постоянно реновировался он не энергосберегающий.

город - Мюнхен?

#2 
XelaAnder постоялец23.01.19 23:14
NEW 23.01.19 23:14 
в ответ here_and_now 23.01.19 23:12

НРВ

#3 
Miss N. почти волшебница23.01.19 23:23
Miss N.
NEW 23.01.19 23:23 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07

Смена крыши и ее утепление уже под вопросом (от 30 тысяч), утепление фасада по фин. возможностям. Хорошо, что водопроводные трубы и электрику уже поменяли. В современных домах 600 метров участок, да еще в центре - из разряда фантастики, так что плюс у старого дома.

#4 
kaktuswelcome коренной житель23.01.19 23:51
kaktuswelcome
NEW 23.01.19 23:51 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07

смотреть на все. плесень, что за окна, что там с крышей, в каком состоянии подвал, что за котел и в каком состоянии бак для масла.

почему пугают? куча народу с таким отоплением живет и не тужит. тут даже писали, что выгоднее, чем газ, и можно подгадывать, когда цены ниже и отлично экономить.

и за отличное место и хороший участок можно на некоторые недостатки и глаза закрыть и потом под себя переделать.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#5 
Russian_Boy коренной житель24.01.19 09:13
Russian_Boy
NEW 24.01.19 09:13 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07

у нас в Wuppertal по радио сказали что 35 % домов отапливается солярой.

Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы там наверху офигели и сказали:"А ну-ка, повтори!"
#6 
Sergej__36 коренной житель24.01.19 10:37
Sergej__36
NEW 24.01.19 10:37 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07, Последний раз изменено 24.01.19 15:16 (Sergej__36)

Сладкие пирожки в центре улетают за любые деньги. А раз Вы идёт смотреть, значит там ничего сладкого нет.

Найдите срочно человека, разбирающегося в состоянии домов и с ним на термин. Пусть он всё обнюхает, а Вы за ним записывайте.

У представителя банка спросите, сколько этажей можно строить на этом участке, если решитесь на снос. Есть ли какие ограничения от Гемайнды? Если стоят высокие деревья можно ли их убирать? Если представитель не знает, можете сами обратиться в Бауамт и всё узнать. Вполне возмохно, что город внёс что-то нехорошее в генемигунг и поэтому этот участок с душком.

Приходите домой и считаете.

В одну колонку затраты на ремонт пошагово. Туда же обустройство, помимо дома - улица, карпорт, кухня и прочее необходимое. Это понадобится для определения Ваших возможностей.

Во вторую колонку новый дом. Снести старый с келлером от 15 до 25.000. Танк ещё 5. Новый дом 150.000 мало, это только строительная компания. А там ещё аншлюсы, земельные работы, изменения. Берите 200.000. И это по минимуму. Сюда же обустройство. Улица ещё 15-30.000. Карпорт или гараж, навес для терассы, та же кухня.

Имеете 2 цифры и считаете, потянете ли? Насколько одна перевешивает другую? Привести в порядок можно всё, но зачастую дешевле строить новое. Можно обойтись только самым необходимым, но тогда вопрос санирования отложится, но через несколько лет Вы к нему вернётесь, но уже без денег и работы.

#7 
berlije патриот24.01.19 13:55
berlije
NEW 24.01.19 13:55 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07

Старый дом безопаснее покупать, чем новый строить , если ауфзихт неудачный и сами ничего не понимаете.

В старом доме косяки - недостатки уже видны, а в новом вы можете получить сюрприз! улыб

Есть такие построики нового - люди жить там не могут - в костюмах как ликвидаторы аварии в Черобыле туда заходят, чтобы снять на камеру журналистам дать.

Потому что шимелью все поросло.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#8 
Sergej__36 коренной житель24.01.19 14:22
Sergej__36
NEW 24.01.19 14:22 
в ответ berlije 24.01.19 13:55, Последний раз изменено 24.01.19 14:29 (Sergej__36)

Поэтому их и в телевизор, так как таких из новостроя 1-2 на 1000. А вонючих домов 60-х годов - каждый десятый. Чё о них репортажи снимать? Этим никого не удивишь, в таких пол Германии живёт и все баухаузы забиты средствами от шимеля.

У тебя неверная инфа. Случаи такие встречаются, это факт. А спроси сантехника Петю, он и не такого нарассказывает, облепив услышанное своими деталями.

А спроси любого компетентного инженера и тебе на пальцах объяснят, что это очень большая редкость и надо чтобы все карты легли плохо. Когда действительно не повезло.

И все недостатки можно точно так же увидеть во время строительства. И плохую почву, и кривого архитектора, и ошибки строительной компании.

А в телевизор не ходи. Им, как и тебе, нужны зрители.

#9 
shishka коренной житель24.01.19 14:22
shishka
NEW 24.01.19 14:22 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07

Возьмите с собой понимающего человека. Заглядывайте всюду, открывайте окна, смотрите крышу. Чтобы не было потом сюрпризов. То, чтоб вы насчитали на ремонт, умножте на два. Опять же,. чтобы вам потом неожиданностью не было.

Мы брали измеритель влажности в стенах улыб Втихушку в подвале меряли. Ну и принюзивайтесь, не воняет ли влажностью.


Торговаться можно, конечно, если больше на дом желающих нет.

У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
#10 
Maikop коренной житель24.01.19 15:10
Maikop
NEW 24.01.19 15:10 
в ответ Sergej__36 24.01.19 14:22

Всё верно.

У меня бывший коллега так попал со старым домом. Взял очень дёшево, поменял окна, двери, утеплил фасад, сделал крышу и успокоился.

А где-то через пол года нереально полезла плесень в подвале. Поменял гидроизоляцию по периметру, просушил (пол года, навероне сушил) но это не до конца помогло.

Там что-то было не то с фундаментом, пришлось в подвале полы вскрывать и делать.

Кучу времени потратил и кучу денег ему это стоило. Говорит, лучше бы новый купил.


Так что по-разному бывает.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#11 
berlije патриот24.01.19 15:33
berlije
NEW 24.01.19 15:33 
в ответ Sergej__36 24.01.19 14:22

То люди с денежкой люксуссанировпнное 100 летней давности зачастую предпочитают новострою. Наверное хотят поддерживать индустрию происводства антишиммеля.

Мне лично хватило 1 раз перенять управление

Новостроеной квартиры, чтобы понять, что "немецкое качество" в строительстве сегодня это лоторея. Причём позиционировался объект как супер ( когда везде новострой продавали за 3,5, та стоил метер 5) . Через 2 года ещё не были устранены все недоделки квартиры, как пошли уже неприятности, типа выкрошивание песка из жилок мрамора в стенах и т.д. А в доме сколько простора для Ляп? Сколько на этом форуме слез? Строители нас посылают, не переделывают? Если есть человек знающий, исполняющий надзор за стройкой в интересах владельца или сам владелец в теме - тогда можно строится с "фирмой".

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
Stahlschluessel свой человек24.01.19 15:37
Stahlschluessel
NEW 24.01.19 15:37 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07
есть келлер и все такое. Один минус - дом 60го года.

Я бы промерял влажность стен в келлере. Как бы он потом не обошелся тысяч в 30-60 на новый абдихтунг. Плюс надо проверить возраст котлов, иначе еще 15-20 тыщ добавляй.

Gönn Dir coole Fotos machen! Instagram: @photosvogel
#13 
berlije патриот24.01.19 15:39
berlije
NEW 24.01.19 15:39 
в ответ Maikop 24.01.19 15:10

почему коллега попал? Раз он взял очень дёшево, он думал это ему подарок судьбы, а не истинная стоимость развалюшки? Не замануха ценой от продавца найти дурака на ТАКОЕ? Потому что за среднюю по району ТАКОЕ не продашь никогда?

Как будто продавец не знал проблему с фундаментом. Как будто она была не заметна хорошему специалисту, на которого коллега пожмотился при осмотре.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
Sergej__36 коренной житель24.01.19 15:57
Sergej__36
NEW 24.01.19 15:57 
в ответ berlije 24.01.19 15:33

Женя, мы говорим о доме, а не о квартире. Многоквартирный дом и однофамильный - два разных объекта.

Понятно, что и там и там лауфбанд, строители забежали, натворили, переехали на другой объект. За ними следующие работы перекрывают косяки предыдущих и уследить за 2000 кв.м не так легко. А чаще тебе и не дадут это сделать, если ты не участник этого проекта, а только заказчик.

В однофамильном доме всё на виду. И если хоть немного уделять этому время, всё получится.

И все проблемы происходят чаще всего от жадности или желания сэкономить на тех элементах строительства, в которые другие, наоборот, делают изменения и улучшают.


#15 
Sergej__36 коренной житель24.01.19 16:04
Sergej__36
NEW 24.01.19 16:04 
в ответ Sergej__36 24.01.19 15:57

А сколько слёз от санирования? Вон в соседней теме с трубами элементарно разобраться не могут.

Хандверкеры делают сейчас такие ремонты, что лучше снести и построить новое. При этом цена на санирование выше. Это же старое достать, выкинуть и проложить новое.

#16 
spaceX патриот24.01.19 16:08
spaceX
NEW 24.01.19 16:08 
в ответ XelaAnder 23.01.19 23:07, Последний раз изменено 24.01.19 16:13 (spaceX)
Взять грундштук и построить аналогичный дом будет стоить примерно на 150-200к дороже стоимости этого жилища. По моим соображениям это в два-три раза больше чем м нужно на ремонт старого.

стоимость ремонта старого дома зависит от самого дома. Мы планировали сразу что нам надо будет примерно 100тыс. на ремонт. В принципе их уже почти и израсходовали (крыша, отопление, 2 ванные комнаты, водпроводные трубы, лестничная клетка, электрика от подвала до квартир со всеми щитками, двери в дом и двери в квартиры, участок перед домом со стоянками). Из крупного ещё ремонт террасы остался

Насколько страшный Ölheizung (меня все им пугают).

а что в нём страшного? Единственное что надо не забывать пополнять баки.

#17 
Maikop коренной житель24.01.19 19:15
Maikop
NEW 24.01.19 19:15 
в ответ berlije 24.01.19 15:39

Я не знаю кто что знал или не знал, я его уже сто лет не видел, спросить не могу).

Там жила бабка, после смерти наследники продали и всё. Он наверное повёлся на цену, ну и на то, что дом рядом с родителями, в том же районе города.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#18 
  вaсисуалий11 прохожий24.01.19 19:42
NEW 24.01.19 19:42 
в ответ berlije 24.01.19 15:33
#19 
  вaсисуалий11 прохожий24.01.19 20:59
NEW 24.01.19 20:59 
в ответ spaceX 24.01.19 16:08
#20 
1 2 все