Deutsch

Переписать квартиру на ребёнка. Костен?

4614  1 2 3 все
alex2008a местный житель12.01.19 19:42
12.01.19 19:42 
Переписать квартиру (выплаченную) на ребёнка, оставив себе Wohnrecht. Какие костен и в каких размерах?


Может кто делал, знает, как на детей недвижимость переписывается?


#1 
edvin01 коренной житель12.01.19 19:47
NEW 12.01.19 19:47 
в ответ alex2008a 12.01.19 19:42, Последний раз изменено 12.01.19 19:49 (edvin01)

Как это оставить себе вонрехт? Вонрехт могу я вам дать, вы можете кому-нибудь дать. А себе оставить не знаю как.

#2 
Sergej__36 коренной житель12.01.19 21:01
Sergej__36
NEW 12.01.19 21:01 
в ответ alex2008a 12.01.19 19:42

Ein Immobilienwert von 500.000 Euro resultiert in 1.870 Euro Notarkosten und 975 Euro für den Grundbucheintrag.
150.000 Euro an Wert führen zu 654 Euro für den Notar und 327 Euro für die Grundbuchänderung

#3 
spaceX патриот12.01.19 22:19
spaceX
NEW 12.01.19 22:19 
в ответ alex2008a 12.01.19 19:42
Может кто делал, знает, как на детей недвижимость переписывается?

идёте к нотариусу оформляете дарственную , записываете в договор так же про вонрехт. Нотариус вас всё точно объяснит и всё сделает

#4 
berlije патриот12.01.19 22:56
berlije
NEW 12.01.19 22:56 
в ответ spaceX 12.01.19 22:19, Последний раз изменено 12.01.19 22:59 (berlije)

с несовершеннолетним гораздо все сложнее,

Сколько раз ходила к нотариусу на консультацию с клиентами и с переводчиком, коли я не авторитет. Ни один не захотел проходить этот путь (суд и т.д). Взял и подарил несовершеннолетнему не выйдет.

Владение это не только права, но и обязанности, которые несовершеннолетний не может нести.

Прежде чем советовать "идите к нотару и дарите", надо бы хоть один практический случай иметь.

И что это в Германии за "оформленная дарственная"? Есть договор дарения, который подписывают даритель и одариваемый.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
edvin01 коренной житель13.01.19 05:03
NEW 13.01.19 05:03 
в ответ spaceX 12.01.19 22:19

В какой договор вы записываете вонрехт? Вонрехт - это такой же подарок в виде миты на всю жизнь. Вы собрались ребенку подарить жилье и одновременно подарить ему же вонрехт в этом жилье?

#6 
spaceX патриот13.01.19 06:56
spaceX
NEW 13.01.19 06:56 
в ответ berlije 12.01.19 22:56
Прежде чем советовать "идите к нотару и дарите", надо бы хоть один практический случай иметь.

я исходила из того что ребёнок уже совершеннолетний. Но вы больше с русскими общаетесь, вам виднеее сколько лет ребёнку

#7 
spaceX патриот13.01.19 07:07
spaceX
NEW 13.01.19 07:07 
в ответ edvin01 13.01.19 05:03
В какой договор вы записываете вонрехт? Вонрехт - это такой же подарок в виде миты на всю жизнь. Вы собрались ребенку подарить жилье и одновременно подарить ему же вонрехт в этом жилье?

я лично оформляла договор на вонрехт для родителей у нотариуса. Правда родители "дарили" не квартиру, а деньги на дом. Как договор точно называется, не могу сказать. Просто пришли к нотариусу и сказали что хотим, нотариус составил договор, я и родители подписали , вонрехт занесён в грундбух.

#8 
edvin01 коренной житель13.01.19 07:27
NEW 13.01.19 07:27 
в ответ spaceX 13.01.19 07:07

Немного другая ситуация, не правда ли? В случае с ТС он должен подарить ребёнку жильё, а ребёнок ему вонрехт.

#9 
edvin01 коренной житель13.01.19 07:43
NEW 13.01.19 07:43 
в ответ edvin01 13.01.19 07:27, Последний раз изменено 13.01.19 07:45 (edvin01)

И ещё не нужно забывать, что фрайбетраг при подарках от детей родителям по-моему 20000 всего. Не как наоборот до 400000. Следовательно, с этим нужно считаться, финацамт может посчитать эту среднюю миту за среднее количество лет ( или как они там считают) и с суммы выше 20000 потребует заплатить налог. Если я что-то путаю, то пусть меня поправят.

#10 
ОляСор постоялец13.01.19 09:38
NEW 13.01.19 09:38 
в ответ edvin01 13.01.19 07:43, Последний раз изменено 13.01.19 09:38 (ОляСор)
berlije патриот13.01.19 12:37
berlije
NEW 13.01.19 12:37 
в ответ spaceX 13.01.19 06:56

Я ишодила из того, что понятие "ребенок" это не взрослый человек. Если взрослый, пишется "сыну-дочери". Ну ТС виднее.

Вонрехт пишется в том же договоре дарения, как условие и нотар оформляет все разом (переписывается ГБ: папаню в 3 отдел, совершеннолетнего дитя во владельцы).

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
spaceX патриот13.01.19 23:26
spaceX
NEW 13.01.19 23:26 
в ответ edvin01 13.01.19 07:27
Немного другая ситуация, не правда ли? В случае с ТС он должен подарить ребёнку жильё, а ребёнок ему вонрехт.

а разве вонрехт дарится?

вообще то это договор на дарение с условием получения вонрехт. Кстати, стоимость вонрехта вычитается из стоимости квартиры/дома.


Bei der Erbschaftssteuer lassen sich mit dem Nießbrauch-Modell allerdings Steuern sparen. Der Vorbehaltsnießbrauch bietet für beide Parteien deutliche Vorteile: Durch die Schenkung der Immobilie zu Lebzeiten ist der zwischen jedem Elternteil und jedem Kind bestehende Schenkungssteuerfreibetrag in Höhe von 400 000 Euro in voller Höhe nutzbar. Sollte der Wert der Schenkung diesen Wert nicht übersteigen, zahlt das beschenkte Kind hierfür keinen Euro an Steuern. Bei der Ermittlung des Werts von einer solchen Schenkung wird der Wert des Nießbrauchs für die Besteuerung von dem Wert der Immobilie abgezogen. Der Nießbrauch mindert somit direkt den steuerlichen Wert des übergebenen Vermögensgegenstandes.


#13 
bigmaks коренной житель14.01.19 13:46
bigmaks
NEW 14.01.19 13:46 
в ответ berlije 12.01.19 22:56
Прежде чем советовать "идите к нотару и дарите", надо бы хоть один практический случай иметь.

Я подарил своим совершеннолетним детям части квартиры и собираюсь и далее передавать недвижимость, соблюдая правило "не более 400 тысяч в течение 10 лет."

У нотариуса оговаривается и вносится в договор дарения: пожизненный Nißbrauchrecht (не то же самое, что Wohnrecht) и возможность расторжения договора дарения с получением подарка назад в случае грубой неблагодарности. Даже если вы уверены в своих детях - не будьте так уж уверены в их (будущих) супругах.

Гонорар нотариуса и гебюры грундбучамта зависят от стоимости даримого. Она определяется на глазок, но уж сильно занижать не стоит - амты могут обидеться, да и нотариус сильно спешить не станет.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#14 
dazan коренной житель14.01.19 15:10
dazan
NEW 14.01.19 15:10 
в ответ bigmaks 14.01.19 13:46
в случае грубой неблагодарности.

Вроде можно и другие случаи обговаривать. Коллега мой говорит, что внес в такой договор дарения случай банкротства ребенка.

Прежде чем глойбиге наложат лапу на объект, он возвратится к дарителю.

#15 
bigmaks коренной житель14.01.19 16:38
bigmaks
NEW 14.01.19 16:38 
в ответ dazan 14.01.19 15:10
Вроде можно и другие случаи обговаривать. Коллега мой говорит, что внес в такой договор дарения случай банкротства ребенка.

Да, кстати. У меня тоже это в договоре, забыл просто. Обычно нотариус советует такие вещи, о которых сам не задумываешься.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#16 
alex2008a местный житель14.01.19 23:13
NEW 14.01.19 23:13 
в ответ dazan 14.01.19 15:10
Вроде можно и другие случаи обговаривать. Коллега мой говорит, что внес в такой договор дарения случай банкротства ребенка.Прежде чем глойбиге наложат лапу на объект, он возвратится к дарителю.

Круто. Даже такое подумать не мог. Подарок - есть подарок. А тут безум

#17 
pavelde коренной житель15.01.19 12:02
pavelde
NEW 15.01.19 12:02 
в ответ bigmaks 14.01.19 13:46

А в чем смысл.


Особенно долей квартиры? Или квартир?

#18 
spaceX патриот15.01.19 12:18
spaceX
NEW 15.01.19 12:18 
в ответ alex2008a 14.01.19 23:13
Круто. Даже такое подумать не мог. Подарок - есть подарок. А тут безум

ну ситуации разные бывают.

Родственники дарили дочери деньги на покупку квартиры. В нотариальном договоре было указано, что в случае продажи квартиры деньги надо вернуть. Через 15 лет дочь развелась, квартиру они продали, сначала даренные деньги вернулись к родителям, а потом уже остаток был поделены между дочерью и её бывшем мужем. Позже дочь купила дом и родители опять дали ей эти деньги.

Муж и его брат подарили свою долю наследованной квартиры сестре. В нотариальном договоре тоже было указано, что в случае продажи, сестра должна эти доли им вернуть. Сделали это что бы сестре не пришлось продавать весь дом, где находились её квартира и квартира матери.

#19 
Розочка2016 знакомое лицо15.01.19 13:10
NEW 15.01.19 13:10 
в ответ spaceX 15.01.19 12:18

Интересно. В России при дарении нельзя выставлять условия. Подарил так подарил, сказала мне нотариус.

#20 
bigmaks коренной житель15.01.19 23:54
bigmaks
NEW 15.01.19 23:54 
в ответ pavelde 15.01.19 12:02
А в чем смысл

Передать все что можно при жизни, что бы дети не залетели на налог на наследство. Частями - что бы самому оставаться кредитоспособным, если потребуется.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#21 
alex2008a местный житель02.02.19 15:22
NEW 02.02.19 15:22 
в ответ Розочка2016 15.01.19 13:10
В России при дарении нельзя выставлять условия. Подарил так подарил, сказала мне нотариус.

другая страна, другие условия


#22 
Tasu старожил02.02.19 20:17
Tasu
NEW 02.02.19 20:17 
в ответ alex2008a 12.01.19 19:42

Я дарила своей взрослой дочери.

Никаких проблем не было, Костен тоже были реальными (сумму не помню).


Вот что хочу посоветовать - напишите ВСЕ возможные причины для возрата подарка.

Вы просто не представляете, с чем вы можете столкнуться.

Я в общем-то и не хотела, а нотариус посоветовал. Я-то думала - Я ведь полностью доверяю своей дочери. Но при продаже дома вылезли проблемы, о которых я здесь писать не хочу.

С дочей проблем не было никаких. Сделала возврат подарка. Продала дом.

Спасибо дальновидному нотариусу!

Бесконечно ему брагодарна.

Мозги у меня есть, но я их не включаю. И сила воли есть, но я не пользуюсь. И я тааак хорошо живу...
#23 
ung местный житель03.02.19 13:01
NEW 03.02.19 13:01 
в ответ Tasu 02.02.19 20:17

а даритель в таких случаях имеет какие-то обязанности?

К примеру, в случае банкротства дарителя или других социальных ситуациях, эта недвиживмость не рассматривается как его собственность?

#24 
Розочка2016 знакомое лицо03.02.19 15:01
NEW 03.02.19 15:01 
в ответ ung 03.02.19 13:01

рассматривается как его бывшая собственность. Напимер, нельзя подарить квартиру ребенку, а потом обратиться за помощью к государству. Надо выждать 10 лет)

#25 
ung местный житель03.02.19 18:59
NEW 03.02.19 18:59 
в ответ Розочка2016 03.02.19 15:01

а в случае банкротства, к примеру даже если 10 лет назад дарение случилось?

#26 
cool.v коренной житель04.02.19 10:08
cool.v
NEW 04.02.19 10:08 
в ответ alex2008a 12.01.19 19:42
Переписать квартиру (выплаченную) на ребёнка, оставив себе Wohnrecht. Какие костен и в каких размерах?

Всё через нотариуса. делаешь : Schenkung mit Nießrecht


Можно разбит Сченкунг на несколько лет, чтобы избежатьSchenkungssteuer если недвижемост привышает 500Т€

Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#27 
cool.v коренной житель04.02.19 10:15
cool.v
NEW 04.02.19 10:15 
в ответ Розочка2016 03.02.19 15:01
Надо выждать 10 лет)


up

и тогда если вдруг из родителей кто-то попадёт например в Pflegeheim , то ни ктоне заставит продать дом.

Ноне забый, это твой дом/квартира. И если у тебя будут денежные проблемы, то он читается твоим капиталом и ......

Но родителей ни кто не выселит!!!

Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#28 
риана патриот04.02.19 17:34
NEW 04.02.19 17:34 
в ответ cool.v 04.02.19 10:15

так это межвежья услуга получается, а не подарок. Если одариваемый вдруг окажется в финансово патовой ситуации - потеряет трудоспособность, работу или т.п., то и жить ему не на что будет - доходов нет, родители от миты освобождены и пособие не дадут, т.к. есть недвижимость в собственности и не сам он в ней живёт, занята и продать её разве что за полкопейки, дом этот в цене то потяряет сильно с пожизненными жильцами в нагрузку.

#29 
dazan коренной житель04.02.19 17:59
dazan
NEW 04.02.19 17:59 
в ответ риана 04.02.19 17:34

Не переживайте, одариваемый не обязан принимать подарок.

#30 
pavelde коренной житель04.02.19 21:46
pavelde
NEW 04.02.19 21:46 
в ответ bigmaks 15.01.19 23:54

OK..хотелось понять..


налог на наследство-то еще ..издевательство..


не проще кстати все слить в юр лицо с налоговой точки зрения? Особенно из низконалоговой юрисдикции?

#31 
investor2014 знакомое лицо08.02.19 18:13
NEW 08.02.19 18:13 
в ответ Tasu 02.02.19 20:17
Вот что хочу посоветовать - напишите ВСЕ возможные причины для возрата подарка.Вы просто не представляете, с чем вы можете столкнуться.


А что можно вписать ? Какие причины?

#32 
Tasu старожил08.02.19 18:42
Tasu
NEW 08.02.19 18:42 
в ответ investor2014 08.02.19 18:13

Я думаю, ваш нотариус вам подскажет. Мой пример:

Мозги у меня есть, но я их не включаю. И сила воли есть, но я не пользуюсь. И я тааак хорошо живу...
#33 
Вот такая вот... местный житель09.02.19 14:53
Вот такая вот...
NEW 09.02.19 14:53 
в ответ berlije 12.01.19 22:56
Владение это не только права, но и обязанности, которые несовершеннолетний не может нести

я думала, что подарить можно несовершеннолетнему и внести в грундбух, а следить до совершеннолетия должен опекун. Где можно почитать подробнее? Или у нотара может спросить лучше, наверное

#34 
dazan коренной житель09.02.19 15:07
dazan
NEW 09.02.19 15:07 
в ответ Вот такая вот... 09.02.19 14:53

Без проблем.

Просто когда одариваемый несовершеннолетний, там есть свои тонкости. Госорганы должны убедиться, что подарок не нанесет ребенку ущерб.

#35 
Вот такая вот... местный житель09.02.19 15:13
Вот такая вот...
NEW 09.02.19 15:13 
в ответ dazan 09.02.19 15:07

то есть только через суд?


в общем, проще купить, дождаться 18 лет и потом подарить, видимо

#36 
alex2008a местный житель21.02.19 11:05
NEW 21.02.19 11:05 
в ответ Вот такая вот... 09.02.19 15:13
в общем, проще купить, дождаться 18 лет и потом подарить, видимо


а будет ли иметь значение выплачена ли недвижимость или нет?

#37 
риана патриот21.02.19 11:11
NEW 21.02.19 11:11 
в ответ alex2008a 21.02.19 11:05

Я так понимаю, что купить в кредит на ребёнка (совершеннолетнего даже), т.е. кредит на родителей, а собственник ребёнок, банк не позволит.

#38 
bigmaks коренной житель21.02.19 21:46
bigmaks
NEW 21.02.19 21:46 
в ответ риана 21.02.19 11:11

Позволит. Я так сыну квартиру купил. Собственник он, а кредит на мне.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#39 
berlije патриот22.02.19 06:33
berlije
NEW 22.02.19 06:33 
в ответ bigmaks 21.02.19 21:46

уточняй, что сын был совершеннолетней, как и дочь Тасу

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#40 
pavelde коренной житель26.02.19 05:36
pavelde
NEW 26.02.19 05:36 
в ответ berlije 22.02.19 06:33

O..смотрю все еще актуальна тема..

#41 
alex2008a местный житель01.06.19 20:41
NEW 01.06.19 20:41 
в ответ pavelde 26.02.19 05:36

может ещё кто опытом поделится?

#42 
vitminc свой человек02.06.19 07:17
vitminc
NEW 02.06.19 07:17 
в ответ pavelde 26.02.19 05:36

Тема актуальна, потому как наследственное право в Германии не самое лучшее. Даже в случае берлинского тестамента есть обязательные доли наследования и пресловутая граница налогонеоблагаемой суммы в течение 10 лет. На самом деле вопрос безопасности родителей. Хочется и ребенку квартиру оставить и самому в старости без крыши не остаться. Опять же смешаные семьи с детьми из разных браков.

По теме: спасибо за пример со списком возврата подарка. Насколько я понял это самая важная часть договора. Если у кого-то есть дополнительные пункты / примеры в списке, то многие были бы благодарны за конкретные выжимки из оного.

#43 
spaceX патриот02.06.19 09:08
spaceX
NEW 02.06.19 09:08 
в ответ vitminc 02.06.19 07:17
Даже в случае берлинского тестамента есть обязательные доли наследования и пресловутая граница налогонеоблагаемой суммы в течение 10 лет. На самом деле вопрос безопасности родителей. Хочется и ребенку квартиру оставить и самому в старости без крыши не остаться

у вас есть 2 варианта:

1. воспитывать детей так, что бы они вас не выкинули из вашей квартиры.

2. копить деньги, что бы выплатить пфлихттайль в виде денег без продажи квартиры


Кстати, в берлинском тестаменте укзаывается, что дети могут потребовать пфлихттайль , но они тогда теряют право на на наследство другого родителя.

#44 
dazan коренной житель02.06.19 11:34
dazan
NEW 02.06.19 11:34 
в ответ vitminc 02.06.19 07:17
потому как наследственное право в Германии не самое лучшее

Где лучше?

#45 
  CapMorgan завсегдатай02.06.19 11:45
NEW 02.06.19 11:45 
в ответ dazan 02.06.19 11:34

Там где нет налога на наследство.

Разве это не элементарно, Ватсон?😎


#46 
Alexandr1303 посетитель09.06.19 13:57
Alexandr1303
NEW 09.06.19 13:57 
в ответ Tasu 02.02.19 20:17

А как быть, когда ребенок умирает раньше родителей? Прописывается ли такой случай в договоре дарения?

На моей памяти такой случай был, что родители оформили дарственную, через год ребенок попал в ДТП, родителей на улицу и по судам...

#47 
1 2 3 все