Deutsch

Иност ранный опыт. обезопасить себя при сдаче квартиры.

2930  1 2 3 4 все
  васисуалий11 старожил01.01.19 13:27
01.01.19 13:27 

Удивительно. почему никто не додумался до варианта обезопасить себя при сдаче квартиры в Германии, от убытков и невыплаты аренды.

Я квартир не сдаю и не имею. Но часто читаю здесь о проблемах с митерами. О том что они не платят, не выезжают . Про митномад-бича аренды. Последняя история юзера Добрый Хохол- человек мне кажущийся очень приятным, просто разволновала. На какие деньги он попал пока выселил неплатильщика, какой разгром ему оставили. Кауцион в тясячу полторы евро вопрос не снимает конечно.

И вот трепясь по телефону с моим парижским приятелем (внук белоэмигрантов, русский по крови) вдруг узнал интересную вещь. Во франции вопрос решается очень просто.

Итак схема. Конечно относится к местам, где имеет место быть реальный спрос на квартиры. Где много желающих и есть возможность выбирать из нескольких, подчас десятков, человек.

В Франции есть институт ГАРАНТОВ. Просто говоря, человек желающий снять квартиру, не только должен сам иметь работу, адекватный аренде доход, приличную шуфу и прочие косвенные свидетельства добропорядочности, но и предоставить Гаранта. Это человек с хорошим доходом, достаточно состоявшийся в обществе. В случае митеров иностранцев- местный Француз обязательно. Оформляется гарантийное обязательство, что в случае проблем с арендой или арендным имуществом гарант несет солидарную ответственность. По аналогии с банковским гарантом.

Я думаю такой документ можно оформить и в простой форме и нотариально. Если бы я сдавал квартиры в популярном месте с множеством интерессантов, я бы точно не примянул прежде всего потребовать именно такого гаранта. Большинство не способных его предоставить, что уже свидетельства не полной стабильности их жизни, а таких большинство наверное- отсеиваются сразу. А из 3-4 оставшихся уже можно выбирать по обычным критериям.

Я понимаю, что Германия консервативна, но перенимать опыт других стран не возбраняется. Может быть тогда число в 50% фермитеров германии, которые сдают жилье в убыток или в ноль, уменьшится? как вы думаете?

#1 
Терн патриот01.01.19 13:36
Терн
NEW 01.01.19 13:36 
в ответ васисуалий11 01.01.19 13:27

https://www.google.com/amp/s/kurier.at/amp/wirtschaft/immo...

Эта практика вряд ли понравится местным фермитерам

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#2 
Zufallsvariable свой человек01.01.19 13:38
Zufallsvariable
NEW 01.01.19 13:38 
в ответ васисуалий11 01.01.19 13:27
  васисуалий11 старожил01.01.19 14:18
NEW 01.01.19 14:18 
в ответ Zufallsvariable 01.01.19 13:38, Последний раз изменено 01.01.19 14:22 (васисуалий11)

понятно, что или кауцион или поручительство на сумму того же кауциона верхней границей.. прочитал вашу ссылку. ну и что? Там разговор о требовании поручительства. Мы говорим о добровольном поручительстве, которое может превышать 3 месячный лимит аренды. в конце статьи стоит же. добровольное не ограничено. В этом плане не думаю, что законы германии и франции сильно расходятся.

#4 
  васисуалий11 старожил01.01.19 14:20
NEW 01.01.19 14:20 
в ответ Терн 01.01.19 13:36

в вашей автстрийской странице вообще не понял какое имеет это отношение к вопросу. напиши сами, почему немецким фермитерам этот вариант не понравится?

#5 
риана патриот01.01.19 14:27
NEW 01.01.19 14:27 
в ответ васисуалий11 01.01.19 13:27

ну так тут тоже бюргершафт используется в случае людей без еадежного источника доходов - студентов.

В остальных случаях, слаа богу, Германия до такого не дошла.


Большинство не способных его предоставить, что уже свидетельства не полной стабильности их жизни. Большинство не способных его предоставить, что уже свидетельства не полной стабильности их жизни,,

Вовсе это об этом не свидетельствует. А вы дали бы охотно поручительство солидарной ответственности кому-нибудь чужому, пусть даже знакомому (кроме родных и близких - своего ребенка, например) даже если этот человек имеет надежную работу и нормальную зарплату? Я бы нет. И уверена, 90 % тоже не дали бы. И были бы здесь сплошные бомжи по подворотням. Тлько бпденцы из Африки и со.селиться булут-за них государство поручится, а иностранцы по работе приезжающие останутся на улице, да домоц поедут. Т.е. этот закон наоборот будет только селекционировать приток в Германию, не тех, кого бы вам (нам) хотелось.


Да и в принципе, Франция сейчас, по крайней мере, (по тому, что у них там творится) далеко не та страна, на которую ст0ит ровняться


#6 
Zufallsvariable свой человек01.01.19 14:55
Zufallsvariable
NEW 01.01.19 14:55 
в ответ васисуалий11 01.01.19 14:18
Мы говорим о добровольном поручительстве, которое может превышать 3 месячный лимит аренды.

Да нет, в первом сообщении вы говорили о требовании гарантии квартиросдатчиком:

я бы точно не примянул прежде всего потребовать именно такого гаранта

В случае требования действуют границы установленные законом. А добровольная гарантия дело далёкое от реалий, по-моему. Ну разве что какой-нибудь родитель своему чаду Bürgschaft на аренду предоставит. Но основная масса ищущих всё же не одинокие дети.

#7 
  васисуалий11 старожил01.01.19 15:11
NEW 01.01.19 15:11 
в ответ Zufallsvariable 01.01.19 14:55

я говорил не о требовании гарантии, а о добровольной гарантии. добровольно не даешь, отдаем другому. Опять же работает в местах повышенного спроса. Но в принципе, если не хотите то не надо. консерватизм в германии просто зашкаливает.

#8 
  васисуалий11 старожил01.01.19 15:18
NEW 01.01.19 15:18 
в ответ риана 01.01.19 14:27

Слава богу? Может вы тогда Доброму Хохлу, который в отличии от многих здесь действительно добрый, компенсируете хотя бы часть его убытка, глубоко за десятку килоевро зашкаливающих?. Я бы если бы имел квартиру на сдачу не смотрел бы ни на работу- сегодня есть, завтра уволили, ни на культурность и внешную надежность- такие лицемеры тут есть, америка отдыхаетулыб, ни на все остальное. а просто предложил бы желающим, кто хочет вселиться месяцев 8 депозит, можно в банке на зашпетренную конту положить. Грубо говоря кауцион, который не могут требовать, но могут предложить добровольно. Если хотят квартиру. За 8 месяцев наверное можно разрулить все суды с высилением в случае злостной неоплаты. Или нет? еще дольше длиться? Но 8 месяцев гарантийного депозита это свидетельство состоятельности людей. Значит есть накопления и они продолжат платить, даже если временно работу потеряют.

#9 
  васисуалий11 старожил01.01.19 15:43
NEW 01.01.19 15:43 
в ответ риана 01.01.19 14:27

Да франция это класс. там хоть люди нормальные. французы жадные конечно, немцы отдыхают. но веселые и легкость там какая то. Австрийцы в этом плане не хуже. У американцев вообще жизнь полная засада. все недостатки германии помноженные на недостатки россии. Но есть одно преимущество. кроме южных штатов, в остальной стране всем плевать откуда ты приехал. там все эмигранты поголовно. и немецкого снобизма нет. ну это чисто мои впечатления от полутора лет в целом пребывания там в командировке в 4 приема. уровень жизни франции конечно похуже германии. тут надо правду сказать.

#10 
Ameno2007 постоялец01.01.19 15:59
NEW 01.01.19 15:59 
в ответ васисуалий11 01.01.19 13:27, Последний раз изменено 01.01.19 16:00 (Ameno2007)
В Франции есть институт ГАРАНТОВ. Просто говоря, человек желающий снять квартиру, не только должен сам иметь работу, адекватный аренде доход, приличную шуфу и прочие косвенные свидетельства добропорядочности, но и предоставить Гаранта.


Мой парижский приятель уехал в отпуск на месяц с женой и детьми. Сдал на этот срок квартиру суперприличной французской семье. Когда вернулись, обнаружили, что суперприличная французская семья за время их отсутствия пересдала квартиру многодетной арабской семье, которая выезжать отказалась. Оказалось, что выселить их легальным способом невозможно.

Чтобы въехать обратно в свою квартиру (свою кстати личную), приятелю пришлось потратить много тысяч евро на судебные процессы и адвокатов.

#11 
  васисуалий11 старожил01.01.19 16:21
NEW 01.01.19 16:21 
в ответ Ameno2007 01.01.19 15:59

французы они такие. могут. Только вы луквите, вернее ваш приятель. Он и сдал квартиру многодетной арабской, может с французским паспортом. Потому что в течении часа приходят ажаны и не найдя договора аренды с именно этим махмудом сафаром, выкидывают их в 2 минуты прямо в полицию.а французская семья пересдавшая тайм флет получит большие проблемы. так что триндит ваш французский приятель. утверждаю определенно. даже в германии имел место такой случай. у моих знакомых из славного города харькива. уехали в отпуск на 2 месяца и пересдали квартиру немцам. причем сами митеры. и это была титульная нация, не арабы. хозяин в 2 часа с полицией квартиру освободил. уголовка шла по теме нелегальное проникновение в жилище и мошенничество. так что сказки новогодние приготовте для 13 января

#12 
  васисуалий11 старожил01.01.19 16:31
NEW 01.01.19 16:31 
в ответ Ameno2007 01.01.19 15:59, Последний раз изменено 01.01.19 16:32 (васисуалий11)

Я от вас не отстану. Просто мне интересно. поехали вы в краткий отпуск. сдали квартиру на месяц. возвращаетесь, а у вас в квартире я, например, траву курим, девки шляются, алкоголь рекой. мамаши с грудными младенцами грудью кормятулыб ни одного из кому сдали там нет. Да и сдали вы срочно, именно на месяц. Они исчезли. По прошествии месяца по 4 статьям все будут выкинуты. ничем не отличается от того, что поехал я в кино, а через 3 часа у меня такая же пати. Как вы думаете? сколько времени пройдет до полицейской ситуации? вам что то ваш французский приятель наболтал.

#13 
  васисуалий11 старожил01.01.19 16:34
NEW 01.01.19 16:34 
в ответ васисуалий11 01.01.19 13:27, Последний раз изменено 01.01.19 16:37 (васисуалий11)

на последнего. Я вот от чистой души вариант предложил. мне то плевать. вместо того, чтобы сказать спасибо товарищ Лоханкин, мне начинают обьяснять, почему это нельзя. Ну так флаг вам в руки. Продолжайте сдавать в минус или с 1,4% процента прибыли. честное слово даже помогать уже не хочется.Вместо спасибо, надо мне, интернет юзеру доказывать, почему нельзя избежать полной засады и сдавать близко к нулю. мне по фигу. пллюете в руку дающую, так кто вам доктор?

#14 
dazan коренной житель01.01.19 16:55
NEW 01.01.19 16:55 
в ответ васисуалий11 01.01.19 13:27

У меня есть другая бизнес-идея. Создание не инстита гарантов по французской модели, а реальной фирмы или организации,

своего рода РЕНТ-ИНКАССО. Суть проста - митеры переводят аренду этой фирме, а фирма переводит деньги фермитерам.

Естессно, удерживая за труды свои определенный процент, допустим 10%. Фирма обязуется переводить эти деньги фемитеру

всегда, даже если митер перестает переводить деньги на счет фирмы.

Выбивание денег с должников-митеров - забота фирмы.

#15 
Ekaterina1973 посетитель01.01.19 17:10
NEW 01.01.19 17:10 
в ответ dazan 01.01.19 16:55

Идея замечательная, но все упрется в нем.консерватизм, бюрократию, случаи после повышения миты и тяжб между митерами и этой инкассо. Покроют ли 10 % в среднем все проблемные случаи, ведь эти риски придется " разбрасывать" на всех участников.

Насчет гаранта: а если он умрет( сядет в тюрьму, станет недееспособным...). Идея организации более жизнеспособна. Или я чего-то не вижу.

С Новым Годом, здоровья всем !


#16 
dazan коренной житель01.01.19 17:28
NEW 01.01.19 17:28 
в ответ Ekaterina1973 01.01.19 17:10
Покроют ли 10 % в среднем все проблемные случаи, ведь эти риски придется "

Имхо, тут всё так же, как у страховых компаний. Если у фирмы будет всего 100 клиентов, то она не сможеть функционировать.

А если 100000 клиентов-фермитеров?

Лично я не пожалел бы на такое дело 10%.

Если исходить из средней аренды в 500 евро в месяц, то это будет означать, что фирма будет кассировать в среднем 50 евро с головы в месяц.

При 100000 фермитерах это получается 5 миллионов евро в месяц или 60 миллионов в год.

Мне кажется, этого вполне хватило бы на содержание штата сотрудников и помещений.

К тому же, речь не о страховании стихийных бедствий, которые не предсказуемы. Количество неплатильщиков практически всегда константно.


#17 
berlije патриот01.01.19 17:32
berlije
NEW 01.01.19 17:32 
в ответ Zufallsvariable 01.01.19 13:38, Последний раз изменено 01.01.19 17:38 (berlije)

ППКС, я лично как давшая бургшафт, всех послала, когда за мной счет захотели поменять деревянный пол в 3-х комнатной квартире в 100 метрах.

Именно применив этот закон.

Так что предложение афтора для Германии малоприемлемо.

Кауцион мы берем всегда, как без него?

Если без него, а только гаранта, то:

Выбить деньги из гаранта можно только через суд и кому надо возиться? А кауцион - живые денежки уже на счету, если его брать.

Кроме того есть классическая сумма кауциона, но никто не мешает брать больше. А сейчас когда такая ж. с квартирами, дадут вместо допустим 1,5 тыс и 3, лишь бы сдали!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
Ekaterina1973 посетитель01.01.19 17:36
NEW 01.01.19 17:36 
в ответ dazan 01.01.19 17:28

ок, помещениев таких делах, может быть минимальнымили отсутствлвать, т.к. все може происходить через инет/ связь и т.д. А каждый сотр.будет.работать из дома.

#19 
dazan коренной житель01.01.19 17:41
NEW 01.01.19 17:41 
в ответ Ekaterina1973 01.01.19 17:36

Вот именно.

Более того, часть работу можно отдать на отсосинг - бухгалтерию, юридическое обеспечение, колсентер, итп.

Свои нужны только делопроизводители.

#20 
1 2 3 4 все