Deutsch

Снять квартиру с отступными?

2028  
aleks_1975 гость23.12.18 21:33
aleks_1975
NEW 23.12.18 21:33 

Сейчас многие сдают квартиру и хотят отступные (за мебель). В Берлине это разные суммы от 2000€ до 5000€. Иногда суммы и меньше. Так как мебели у меня практически нет, то подумываю может вариант с отступными мне мог бы подойти. Часть мебели на первое время оставлю, часть продам. Зато надеюсь не будет огромной конкуренции. Но возникает несколько непонятных для МЕНЯ моментов:


1. Вопрос с отступным нужно оформить по факту контракта. А как пошагово это сделать? Сказать что сперва договор официально, а потом стулья? Или написать договор в котором ручаюсь что после официально офрмления договора я плачу абшлаг в Х сумме и список мебели.

2. Если к примеру мита низкая и старый контракт, где гарантия что фермитер не влупит мне новую цену? или просто не поднимит её через 6-12 месяцев и т.д.


«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать».
#1 
tatata патриот23.12.18 22:17
tatata
NEW 23.12.18 22:17 
в ответ aleks_1975 23.12.18 21:33

вы никакую мебель не продадите.

здесь не возможно ничего продать.

только подарить, или за три копейки.

#2 
aleks_1975 гость23.12.18 22:35
aleks_1975
NEW 23.12.18 22:35 
в ответ tatata 23.12.18 22:17

Ок. Хотите сказать все эти отступные не стоят того? Я расчитывал что смогу перенять к примеру дешёвый контракт (на 100-150 дешевле) который через пару лет себя окупит.

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать».
#3 
Miss N. почти волшебница23.12.18 22:40
Miss N.
NEW 23.12.18 22:40 
в ответ aleks_1975 23.12.18 22:35

Это актуальный арендатор предлагает взять его мебель и с ним дешевый контракт? :) Или это все-таки решение самого владельца?

Надо смотреть, что дают за эти деньги. Встроенную кухню - это одно, называется Ablöse, их реально на последующих жильцов переложить. А кровати и шкафы надо еще поискать, кто возьмет. Мягкая мебель б/у вообще копейки стоит.

#4 
berlije патриот23.12.18 22:42
berlije
NEW 23.12.18 22:42 
в ответ aleks_1975 23.12.18 22:35, Последний раз изменено 23.12.18 22:44 (berlije)

Отступные не за мебель.

Не надо дурака включать.

Пример.

Есть квартира на сьем в Мюнхене, стоит нормальные, не бешеные деньги, в нормальном месте, 300 желающих клюноло на обьявление.

Миетер ищет нахмиетера.

Приходят на термин. Очередь до ворот дома.

Посреди квартиры стоит колченогая табyретка. Больше мебели нет.

Нужно отдать "абштанд" формитерам 5.000 за табуретку, если договор состоится.

Кто не согласен, того они не будут рекомандовать фермиетеру.

А если кто даст 5.500,тот будет единственным рекомендуемым. Ферштее? улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
berlije патриот23.12.18 22:44
berlije
NEW 23.12.18 22:44 
в ответ aleks_1975 23.12.18 22:35
Я расчитывал что смогу перенять к примеру дешёвый контракт (на 100-150 дешевле)

Обоссывайка! Наивный как дитя.

Вы город назовите. Мoжет вообще животики от смеха надорвем.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
aleks_1975 гость23.12.18 23:15
aleks_1975
NEW 23.12.18 23:15 
в ответ berlije 23.12.18 22:42, Последний раз изменено 23.12.18 23:28 (aleks_1975)
Посреди квартиры стоит колченогая табyретка. Больше мебели нет.

Квартира не пустая, иногда есть техника. Владелец называет цену и ставит условие "В случает если... будет вам контракт".


Обоссывайка! Наивный как дитя.

Рассматриваю варианты. Нечего сказать, или наставить на правильный путь? может мало опыта? жаль...

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать».
#7 
aleks_1975 гость23.12.18 23:23
aleks_1975
NEW 23.12.18 23:23 
в ответ Miss N. 23.12.18 22:40, Последний раз изменено 23.12.18 23:25 (aleks_1975)
Это актуальный арендатор предлагает взять его мебель и с ним дешевый контракт?

Предложение звучит от актуального арендатора. Что на его условиях, он перенаправит ваши данные фермитеру. Он дешёвую цену не обещает, а называет то что платит. А это дешевле тех цен по которым сейчас сдают квартиры (видимо старые цены). Вопрос лишь, буду ли я платить ту же цену, или мне поднимут её. Опонент выше уже поржал над этим, но видимо у неё всё впорядке с жильём, я рад за таких персонажей.

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать».
#8 
  оненик коренной житель23.12.18 23:40
NEW 23.12.18 23:40 
в ответ aleks_1975 23.12.18 23:15
Нечего сказать, или наставить на правильный путь? может мало опыта? жаль...

хахахахахаха вам нужно один день хотя бы почитать здесь темы -- просто почитать

#9 
aleks_1975 гость24.12.18 00:23
aleks_1975
NEW 24.12.18 00:23 
в ответ оненик 23.12.18 23:40
хахахахахаха вам нужно один день хотя бы почитать здесь темы -- просто почитать

Темы читал. Ищу ответ на свой вопрос. Этот форум именно для этого.

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать».
#10 
Mamuas патриот24.12.18 02:14
Mamuas
NEW 24.12.18 02:14 
в ответ aleks_1975 23.12.18 23:15
может мало опыта? жаль...

У berlije опыта мало? В вопросах недвижимости? Честное слово, это лучшая шутка года на этом форуме, просто вне конкуренции, Вы победили. шокхаха

#11 
*ell* патриот24.12.18 08:41
*ell*
NEW 24.12.18 08:41 
в ответ aleks_1975 23.12.18 21:33, Последний раз изменено 24.12.18 08:48 (*ell*)

1. гарантий, что квартиросдатчик не поднимет миту нет. Но поднимать он её имеет право в определённых рамках. Ну, к примеру, в Берлине на 5% в год или сразу на 15%, если последние три года не повышал. Так же квартиросдатчик имеет право поднять аренду про смене арендатора (если я не ошибаюсь, на 10% по сравнению с предыдущей арендой, но точно не помню).


2. мебель. Если принимать во внимание подобный вариант, то, разумеется, прописывать в контракте заключение Вами договора на аренду, как условие. Смотрите что это за мебель и за сколько её можно продать. Не расчитывайте на то, что какая попало мебель задорого окупится низкой арендой. К примеру, если квартира сдаётся частником, то расчитанного вами срока может просто не получится, если квартиросдатчику квартира вдруг понадобится для собственных нужд.


Простая мебель, в хорошем состоянии, за недорого, в Берлине продаётся хорошо. К примеру стандартная мебель из Икеи (шкафы, коммоды, кровати) примерно за половину её цены в магазине. К примеру, через ебау. Я переезжала пару раз с полной продажей мебели, продавала всё в течении пары месяцев.


А вот какая-нибудь особенная мебель, а ля жилой стенки "привет из 80-х", не продаётся совсем. Это только выбросить.

---------------------------------------------------------------------------------

Я очень давно, в молодости сделала такую ошибку. Взяла квартиру с абштандом, сделала огромный ремонт, из расчёта, что буду жить там долго за дёшево. А потом оказалось, что и кавртира - просто говно (сам дом - говно, коммуникации - говно. Не разбиралась я тогда, это была моя первая квартира), и планы поменялись. Через год я съехала, потеряв в итоге кучу денег. В сумме получилось, что я инвестировала кучу денег и труда, чтобы пожить год в дерьмовой, дешёвой квартире. А по факту, на эти же деньги могла бы жить в дорогой и не париться, и это было бы гораздо мудрее!


Потом, уже один раз наступив на грабли, я поняла, что если ты не уверен, что будешь жить в этой квартире, ну скажем, минимум, следующие пять лет, то лучше платить чуток бОльшую аренду (за квартиру получше), но не инвестировать разово в ремонты + абштанды.


Поэтому мой личный вывод - никаких абштандов выше реальной цены передаваемой мебели, и никаких гиганских ремонтов, как минимум без прописанных по договору гарантий. Ну, к примеру за ремонт можно прописать в контракте, что квартиросдатчик обязуется не расторгать контракт в течении ххх лет и не повышать арендную плату, в течении ххх лет. Ну или что-то в этом роде.

----------------------------------------------------------------------------------


Если я правильно поняла, из ваших многочисленных тем, то переезжает кто-то не очень владеющий немецким языком и из другого региона. Тогда мой совет (хотя он уже прозвучал и ранее) - не надо пытаться какими-либо дорогостоящими или хитрыми способами искать идеальную и дешёвую квартиру. В итоге можно просто потерять кучу денег. Берите квартиру, исходя из того, что она будет временная! А потом уже, находясь на месте и имея работу (и абрехнунги за 3 месяца) шансы найти нормальную квартиру будут уже гораздо выше.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
*ell* патриот24.12.18 08:46
*ell*
NEW 24.12.18 08:46 
в ответ aleks_1975 23.12.18 21:33

Опять же, к примеру, я откупала кухню у бывшей митерши. Кухня была в хорошем состоянии, чистая. Цену расчитывала так:


Цена кухни 6 лет назад, была, к примеру, 1000 евро. Wirtschaftliche Lebensdauer кухни 10 лет. Остаточная стоимость кухни получается 1000/10 лет х (10 лет - 6 лет) = 400 евро.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
aleks_1975 гость24.12.18 10:37
aleks_1975
NEW 24.12.18 10:37 
в ответ *ell* 24.12.18 08:46

Спасибо за ответы и за опыт которым поделились. Тема с абштандом выглядит действительно не совсем прогнозируемо в современных реалиях.

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать».
#14 
olya.de 24.12.18 14:28
olya.de
NEW 24.12.18 14:28 
в ответ aleks_1975 23.12.18 21:33, Последний раз изменено 24.12.18 14:29 (olya.de)
Так как мебели у меня практически нет, то подумываю может вариант с отступными мне мог бы подойти.

там в качестве мебели может быть подержанная кухня, в лучшем случае ремонт приличный. В худшем/обычном - просто некий хлам, который Вы потом на Sperrmüll за свой счет повезете.

Иначе говоря, Abstand это как правило условно легальная для съемщиков возможность в условиях дефицита жилья получить деньги за то, что они Ваше имя наймодателю передадут в качестве потенциального Nachmieter. Оформляется обычно письменно, об этом наверняка Vormieter позаботятся. Гарантии, что хозяин не поднимет цену в рамках закона, нет никакой. Скорее всего как раз поднимет.

Speak My Language

#15 
tatata патриот24.12.18 15:19
tatata
NEW 24.12.18 15:19 
в ответ olya.de 24.12.18 14:28

н.п.

в моей семье было два случая когда брали квартиры с "мебелью" , то есть взяткой.

всегда были классные варианты. но это было давно.

проблема в том что сейчас эти взятки в мюнхене от 1500 до 3500 евро.

и это уже кусается.

а еше видела ограниченные договора и абштанд 2000 евро (((

то есть если это в пределах 1500, то можно на это идти. а когда это огромные суммы, то

это уже перебор и рисковано.

#16 
olya.de 24.12.18 15:48
olya.de
NEW 24.12.18 15:48 
в ответ tatata 24.12.18 15:19, Последний раз изменено 24.12.18 16:10 (olya.de)
то есть если это в пределах 1500, то можно на это идти. а когда это огромные суммы, тоэто уже перебор и рисковано.

Мы в свое время (в начале 90ых) 5000 марок Abstand заплатили, иначе для нас шансов снять просто не было - и это было еще по-божески, Vormieter порой и по 10-15 тыс требовали за какой-нибудь убогий дешевый ламинат, на который без слез не взглянешь.

Риска там особого как раз нет, просто потеря денег. Хорошо, если оставляемая мебель и пр. хоть как-то нужна (как в нашем случае), считай повезло.

Speak My Language

#17 
berlije патриот24.12.18 18:56
berlije
NEW 24.12.18 18:56 
в ответ aleks_1975 23.12.18 23:15
Нечего сказать, или наставить на правильный путь?

Это Вы мне вместо спасибо написали?

Я Вам все расписала от и до.

Потомуже другие стали писать про абштанд за дырявый ламинат.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
berlije патриот24.12.18 19:00
berlije
24.12.18 19:00 
в ответ *ell* 24.12.18 08:41, Последний раз изменено 24.12.18 19:02 (berlije)
Поэтому мой личный вывод - никаких абштандов выше реальной цены передаваемой мебели, и никаких гиганских ремонтов, как минимум без прописанных по договору гарантий. Ну, к примеру за ремонт можно прописать в контракте, что квартиросдатчик обязуется не расторгать контракт в течении ххх лет и не повышать арендную плату, в течении ххх лет. Ну или что-то в этом роде

Если есть хорошая зарплата, немецкий язык, приятный-чистоплотный вид, т.е. шансы вообще что-то снять кроме гамна с абштандом в местности, где с хатами напряг.

ТС писал про какого-то "знакомого" который на каких-то курсах и не может снять квартиру.

Я подозреваю, кто этот "знакомый". Такой "знакомый на курсах" имеет немного шансов. И человек этот "знакомый" не очень. А это при показе сразу видно. Вон сколько гадостей мне понаписал, когда я ему всю схему четко расписала и дала руководство, как действовать, если квартира мечты!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
walja местный житель28.12.18 15:51
walja
NEW 28.12.18 15:51 
в ответ aleks_1975 23.12.18 21:33

У нас тоже квартира с отступными, в центре города. Если бы сами такое покупали бы, то платили бы в два раза дороже в месяц чем сейчас. Заплатили за кухню, которую сразу же заменили на нормальную.

Квартира очень хорошая и хорошо расположена, без отступных мы бы её не получили бы

#20