Евроремонт :))
На Украине уже скоро в каждом доме как под копирку двухуровневый потолок, виниловые обои итд
А тут за три года неразу и не видел. Делает кто так
Друзья немцы и итальянцы сделали очень дорогой ремонт с подвесными потолками, венецианской штукатуркой, дорогим паркетом, мраморной плиткой - не у обеих семей весь этот комплект, часть из него. Немцы - средний класс - нередко после покупки просто покрасили и въезжают.
потому что:
Во-первых, многие немцы живут в арендованном жилье,
Во-вторых, у них другие приоритеты
В-третьих, называли не немцы, а наши, со своей колокольни, наверное, такое у них представление о европейских ценностях. Типа, мы тоже крутые.
Ещё могу предположить, что у нас (в стране исхода) из-за тесноты старались вместить побольше в маленькой площади. Здесь же жиаут на достаточной площади, ни по трое в однушке и даже ни в двушке. Поэтому городить уровни и антресоли без надобности.
ахахахахааа😂🤣🤣
А виноград-то зелен. 😏
------------------
ТС- фирм, которые занимаются натяжными потолками и хорошими ремонтами- великое множество. Но стоимость там запредельная.
Вообще все, что относится к хандверкерам, да еще и отличного качества- цены неподъемные.
Поэтому, если кто купил недвижку для себя в кредит- экономит по страшному на ремонте.
А уж о живущих в мите- тут и говорить не стоит, максимум покрасят стены и потолок раз в 10 лет.
На хороший ремонт у народа реально нет денег.
Это не Украина, где народные умельцы делают конфетку за копейки. Да и квартиры еще тогда раздавались бесплатно.
Пфф. У меня и в Украине такого не было, за копейки-то у народных умельцев. Не считаю подобные аляповатые нагромождения «хорошим ремонтом». Но на вкус и цвет, как говорится, кому-то нравится чтоб все было побольше уровней, лампочек, вырвиглаз цветов и самое главное - блеска))
. Всё-таки всё дело вкуса. Ну нравится кому-то такой потолок, так пусть люди его себе сделают.
ДЭвочки, не ругайтесь. Всё-таки всё дело вкуса. Ну нравится кому-то такой потолок, так пусть люди его себе сделают.
Да мы и не ругаемся. Но реально, если б мой муж по ютьюбу не освоил эти натяжные потолки, я б никогда не стала платить по 2-3 тысячи евро за потолочек в комнате.
У него себестоимость- 10-20% от накрученных цен.
Не истерите). Плохой вкус - это ж не диагноз, с ним тоже жить можно. Главное, чтобы вам нравилось. Зашла домой - и почувствовала себя царицей).
Ну у вас тут баталии!
Киньте пару фоток вашего супер-ремонта с исключительным вкусом. Хоть мы заценим, о чем спор!,
Вы со всех своих клонов будете сюда писать?)
Я пропустила, что это фото ремонта автора поста, иначе просто промолчала бы конечно. Думала чьи-то фотки из интернета. Извиняюсь, с моей стороны это было совершенно не деликатно, высказывать своё мнение по поводу вашего ремонта так откровенно.
Высота потолка решает. В новостройках, хороших не бюджетных новостройках, вы вряд ли встретите то, что показали на фото. Скорее как на той картинке из Пинтереста и то, затем, чтобы получить рассеянный свет.
В хрущевках, чешках, панельках всяких, при потолках, если повезет 2,4 м, двухуровневые конструкции и натяжной потолок добавляют "воздуха". Зрительно увеличивают высоту. Тот факт, что у некоторых потолки синие, а не пастельных тонов - дело вкуса. Я, кстати, видела далеко не аляповатые решения в красных и бордовых цветах.
Что касается приставки "евро" к ремонту, то тут вообще все просто. В первое время стройматериалы в девяностые везли из Европы, а не из Китая. И евро-ремонт - подразумевался ремонт с немецкой сантехникой, итальянскими розетками и кабелями. Ну а дальше так по накатанной стали звать все ремонты "нового типа". Т.е. не обои поклеить и потолочек пылесосом "ракета" побелить.
Мой личный выбор, конечно, при любой высоте потолка - все красить в белый цвет. Как израильтяне делают. Назовем это евреремонт :)
Под белые стены и потолок можно выбрать любую мебель. Я в спальне каждые две недели играюсь: сменил постельное белье, плед и шторки с синей гаммы на оранжевую и свет теплее стал и стены окрасились в тон из-за рассеянного света через шторы и отбликов белья. Раз в полгода водоэмульсионку мою с губкой, раз в год прохожусь с кисточкой или валиком и подкрашиваю где собака носом ткнула или морду потерла.
Я в спальне каждые две недели играюсь: сменил постельное белье, плед и шторки с синей гаммы на оранжевую и свет теплее стал и стены окрасились в тон.
Этож как классно быть тунеядкой домохозяйкой.
Меняешь какую-то херню постельное белье- и день уже прожит не зря. А там, глядишь- через неделю и опять менять приспичит.
И главное- муж ценит и любит - ну а ктож не полюбит, если оно еще и простыни- пледы кажную неделю перестилает!👍😂😉
Господи, у вас от зависти лицо стало цвета задницы павиана.
Давайте подкину дровишек? Я - журналист и экономический аналитик. Работаю из дома и зарабатываю сравнимо с мужем.
Вступайте с ядом. Мне любопытно посмотреть как бесится засранко, которое не меняет постельное белье больше семи дней.
Хотя, может вы одна спите. Мы с мужем можем... запятнать его быстрее, чем за неделю. А я люблю свежее. Если вы одна, тогда понимаю и необснованные придирки на ровном месте и зависть, хлещущую из каждой буквы :) Найдите себе кого-нибудь, хоть "для здоровья", как некоторые ущербные кошечкам находят.
Это как панель по потолку идет с подсветкой, как на моем фото у стены?
Ну, это если вые...ться и делать несколько уровней.
В простейшем случае, потолок полностью обшивается рейками и закрывается панелями с ЛЕД-спотами.
Потеря помещения в высоте са. 4 см.
Вот, как руки дойдут, буду себе так кухню делать.
Гипсокартон дешевле потолочной стяжки, если речь не идет о новострое. А о нем речь не идет.
А где шла речь о новострое или вторичном жилье? И почему Вы решили, что кто-то вообще говорит о квартире? Или яя что-то пропустил? Так ткните меня пальцем 
Я ответил на фразу:
Вообще, споты в потолке без подвесного потолка не делают.
Это неверно.
А что дешевле - дело вкуса. Украсть высоту помещения не каждый желает. А навесные потолки эту высоту крадут..
Да, простите. Я восприняла дискуссию как линейную, что и понятно на форуме. А ваше сообщение шло ниже моего, где упоминалось о новострое и неновострое.
Вот я бы поспорила на счет "подвесные потолки крадут высоту". Я тоже так считала, пока не увидела несколько довольно хороших решений в квартирах, которые "знала" и до ремонта. Но спорить не буду. О вкусах не спорят, есть тысяча мнений, я этот закон на себе испытал :)
Вы имеете право оставаться при своём, разумеется.
Вот я бы поспорила на счет "подвесные потолки крадут высоту".
Я бы спорить не стал, с математикой это сложно.
По теме.
Евроремонт - понятие народное и, понятное дело, не несёт никакого смысла и стандарта. Сделано по европейским стандартам и из ихних материалов.
Но моё мнение…. Сегодня модно, завтра нет, Есть вкус, нет его. Главное, чтобы владельцу нравилось и он получал удовольствие от пользования. И не стоит забывать, не у каждого такой же кошелёк, как у тебя.
Я тоже так считала, пока не увидела несколько довольно хороших решений в квартирах, которые "знала" и до ремонта.
Вы явно не прочли до конца мой текст. Представления о математике онлайн-анонимуса не переубедят меня в мнении, которое сложилось на основе моего опыта. И было бы странно, если бы это было так, согласитесь :) Особенно, если учесть, что я должна была бы довериться человеку, который как раз демонстрирует не умение прочесть пару реплик и осознать мысль, которая в них излагается :)
Наташ, лучше так не делать. Ну приветом из 90-х ну все равно отдает, как ни крути. Ну или начала 2000-х.
Вспомни деревянные стены или потолки в Баварии. Ну ужас ужас. Но когда то же было модно. А щас как посмотришь так вздрогнешь. Правда, есть варианты обыграть без лишних больших затрат, например покрасить в белый или там какой больше нравится, задекорировать и эффект уже другой. Но подвесные многоуровневые уже так просто не обыграешь.
Представления о математике онлайн-анонимуса
довериться человеку, который как раз демонстрирует не умение прочесть пару реплик и осознать мысль, которая в них излагается
С умной Женщиной сложно спорить :)
Ступай с миром, сестра. Воздев хоругви смеха на смоляные древки.
Ну приветом из 90-х ну все равно отдает, как ни крути. Ну или начала 2000-х.
Не-а. Не были распространены подвесные потолки именно в таком варианте, как Наталья вывесила, ни в 90-х, ни в 2000-х. Это уже более поздний вариант.
Вспомни деревянные стены или потолки в Баварии. Ну ужас ужас. Но когда то же было модно.
Но опять же это варианты, где потом 30 лет ремонт не делался. На 30 лет вперёд всё-равно не заглянуть.
Опять же ИМХО - делать так, как хочется и нравится сейчас, а не думать, насколько нелепо это будет смотреться через 30 лет. Жизнь-то короткая.
Вот мне эта точка зрения больше всего нравится :) Поэтому и кухню в современном ландхаусстиле заказали, холодный минимализм как-то не нравится.
Я тут показала выше освещение у стены, а не всего подвесного потолка и пока смотрела картинки в интернете, что так мне что-то самой этот вариант запал, что его хочу воплотить в жизнь :))
не были, но мне напоминают все равно.
Я видела очень много современных интересных решений подвесных потолков. Но все равно воспринимаю их как привет из 90-х. Видимо, какая то травма в детстве была :))
У меня у самой в одной из квартир подвесной потолок, но одноуровневый. И то потому что пришлось. Детали опущу.
Эт понятно, как кому нравится, так и надо делать. У нас вообще мозаика в ванной в квартире, в которой сами живём.
Но многоуровневые подвесные мне как красная тряпка :)
Мы в начале 90х получили квартиру в новом доме, там так плясали плиты перекрытия, особенно в одной комнате, что мои родители купили белые пенопластовые платы с рельефом и заклеяли это убожество. Вот такие были тогда подвесные потолки :))) С современными решениями у меня лично параллели совсем нет :)) Я считаю, тут главное не переборщить, чтобы не надоела эта красота быстро и лет через 10 с минимумом затрат и сил что-то можно было изменить.
н.п.
я тоже считаю, что почему этого нет в германии - вопрос денег.
денег там больше , в снг. и ремонт (рабочая сила) - дешевле.
в германии такие новороты делают или действительно наши пп,
или ОЧЕНЬ богатые люди, которые по тегернзее и бодензее живут.
а в снг - каждый второй, кто более менее поднялся.
мне лень искать фотографии. была я в гостях, в "среднем" городе России.
"частный " сектор- дома развалюшки, но центральненко. подруга моей кузины,
поставила ДОМ (около 8 - 10 соток земли). Три этажа. Внешне еше ничего более
менее скромно. Внутри на трех этажах (подвал вообше каждая дверь в подвале
под 600 евро если в германии покупать) . Все шикарно, очень со вкусом, но полный
люксус. Одна лестница как в дворце. И это не Москва. В Германии я такого не видела. Я просто обалдела.
Потому что вокруг (из окна), старый дома развалюшки.
У них еше в городе нет местечковых коттеджей.
И это женшина лет 40, с детьми. Вот как умеют жить люди.. там...
Я в Москве тоже делала ремонт, сделала подвесные потолки, просто белоснежные. Зачем, сама не знаю.
Но было дешево. (Сама не живу там)
Я вот такого и не видела в России, давно это не модно уже и не делают. И вроде как решение скорее из экономии, чтоб не приводить потолок впорядок, что дорого, а так затянул пластиком и вроде ничего. Мы делали в гостиной потолок навесной, из белых досочек одноуровневый конечно, но вынужденно - там трещина по балке идёт, которую не замажешь ничем, она снова разъедется. Если бы не это, то его бы просто отштукатурили заново и покрасили.
Я вот такого и не видела в России, давно это не модно уже и не делают.
мне тоже кажется, что это уже давно не модно, пережитки 90ых. Но к сожалению, в России до сих пор иногда любят лишнего на потолки налепить, мне ремонтники в ванной к примеру какие-то нелепые алюминиевые рейки пытались навязать. Тоже видимо проще и возможно дешевле, чем сам потолок в порядок приводить.
Speak My Language
Ну и правильно 
Все эти старушечьи рюшки, завитушки, позолоты. Пыль только собирать. Пока каждую вещь там помоешь, жизни не хватит. Так и будешь до старости с пылесосами и тряпками бегать.
Немцы просто уже давно на другом витке развития. Praktisch, quadtratisch, gut.
Одна лестница как в дворце. И это не Москва. В Германии я такого не видела. Я просто обалдела.
Потому что вокруг (из окна), старый дома развалюшки.
Блеск и нищета...
Имхо, лестница «как во дворце» хорошо смотрится во дворце. А среди домов-развалюшек - это кич.
Бывает в подьезд в России зайдешь, в той же Москве к какую-нить хрущебу, срань, кошками воняет, лифт разбит, стены исцарапаны, а в квартире - Голливуд с золотыми колоннами, столы ломяццо.
(Ну может ради меня?)
А Вы от Москвы отьедте 100-120 км куда-нибудь в Рязань, так будет ощущение, что с машиной времени время лет на 30 назад открутили. Грязь, всё серое, бедное, бабки семечками торгуют. И такая Россия на 80-90%.
А Сечин себе очередную яхту купил. В честь молодой жены назвал яхту Княгина Ольга. Страна контрастов.
Бывает в подьезд в России зайдешь, в той же Москве к какую-нить хрущебу, срань, кошками воняет, лифт разбит, стены исцарапаны, а в квартире - Голливуд с золотыми колоннами, столы ломяццо.
Это вообше норма в России....
Приличные дома появлись не так давно. И переехать в них всем еше не удалось. К тому же в этих домах ОЧЕНЬ
большие коммунальные услуги, в смысле дорогие.
Там есть очаги цивилизации, тот же Ростов или Свердловск, Новосибирск. Но сами подумайте 20 мил. населения живут там ниже порога бедности, российского порога, а не немецкого, где любой социальщик получает денег и плату за квартиру в сумме, как не каждый работающий инженер в России получит. Там нет технологий, нет производства, разбазаривают полезные ископаемые и евроремонты делают. Так было, есть и будет ещё сотни лет.
Так что понимать под "евроремонтом"? Только потолки? Как с половым отоплением? Окнами, дверями, формой дома? Мне например дома в стиле кубиков нравятся, где на крыше можно терассу сделать, бассейн или газон. Евроремонт - это что? Новый смеситель с унитазом в ванной комнате?
Евроремонт это ремонт в начале 90-х европейскими материалами.
Не масляной краской пол деревянный красить по-советски, а класть западный ламинат, например.
Не известкой как в деревне стены белить, а импортной краской красить и т.д.
Сейчас выражение "Евроремонт" неактуальна. В России такой выбор материалов!
ОЧЕНЬ богатые люди, которые по тегернзее и бодензее живут.
Нет, нет... очень богатые люди резиновый потолок себе не делают. По крайней мере, я такого не встречал. )))
А вот у некоторых ПП - да.
Вообще, любая резина это очень и очень Ungesund. Стены должны "дышать", забирать и отдавать влагу. Резиновые потолки это не очень хорошо!
не знаю где и кто знает.
я как то опрашивала, и все делали круглые глаза и меня не понимали.
ну я не хотела делать здесь, просто обсуждали , когда я в москве делала.
и потом я здесь в германии , видела СТОЛЬКО квартир..
в том числе просто по гостям...
и никогда не видела ни натяжных , ни навесных.
себе сделала в ванной. просто чтобы светильники красивые были - так одни проблемы.
два раза заливало.
теперь светильники мигают, начала разбираться, они какие то специфические, в баумарктах
не продаются, только в спец магазинах надо заказывать. мигают не лампочки, а такие штучки
где соединине, надо новые. в баумаркте не купиш.
в обшем - кто это будет делать ?? тем более в мит вонунгах
Сосед сверху себе сделал, у него строительная фирма. А так конечно, кому это надо... Безотносительно к вкусовым пристрастиям - немцы даже обои в другие цвета красить боятся, ведь когда-то переезд. 
Меня вчера вечером ждал неприятный сюрприз, что в России в квартире мне тоже оказывается натяжные потолки делают. На мой вкус они как дырка в голове, но это уже не главное, пусть бы уже закончили ремонт наконец хоть как. Строитель такой энтузиаст самодеятельный попался, его если вовремя не остановить, то уносит в сторону "русского шика". Я вовремя отбилась от венецианской штукатурки в пользу обычной и вроде как (теперь уже не уверена) от реечного потолка в санузле, но стоит только промолчать, как с другими потолками (я думала, они
по умолчанию будут просто крашеные) - то все, жди "современное решение". 
Speak My Language
я себе в кухне сделал навесные потолки ( не из пленки, а из гипсокартона) нужно было как то спрятать трубу от вытяжки и встроить лампы. Высота немного пострадала, но жить можно)) Было 3,20 стало 2,90.
так же использовал двухцветную покраску декора на стенах и многослойную покраску потолков . Получилось очень красиво и элегантно. Все кто из местных заходят- зависают - типа : А КАК вы это сделали??? Не зная, что это рядовое мастерство молдавских умельцев)))
Сейчас делаю с 10 мустеров- образцов - буду пробовать продавать отделку с квартирами ( именно так)
Местные покупатели просто не могут себе представить КАК можно veredeln свое жилье)
Тут такое дело, за этими потолками шиммель себя прекрасно чувствует, потому как по уму надобна дампфшперфолие сразу за ригипсом, а её там никто не делает. фотку однажды тут некто постировал.
Я обосную, туда влага заходит без проблем, а там прохладней, она конденсируется, а вот оттуда её удалить только испарением возможно, а такой температуры там не набрать, ригипс изолятором служит и воспрепядствователем движения воздушных масс, которые тоже необходимы.
Высота немного пострадала, но жить можно)) Было 3,20 стало 2,90.
На мой взгляд, это огромный минус навесных потолков. У натяжных потеря значительно меньше, но мне в России буквально каждый сантиметр дорог.
двухцветную покраску декора
прощу прощения за дремучесть, а что имеется в виду?
Speak My Language
мне в России буквально каждый сантиметр дорог.
я не в росии живу, мне надо было вытяжку установить не слишком низко к плите и трубу спрятать.
прощу прощения за дремучесть, а что имеется в виду?
я в "умелые руки" вешал фотки, сейчас лень искать, мож завтра найду
Дело не в России. Тут потолки выше 320 тоже скорее редкость, а это кмк минимум, с которого можно пожертвовать 20см высоты потолков без существенного ущерба для внешнего вида помещения. А при стандартных потолках ниже трех метров даже те несколько см, которые отбирают натяжные - уже лишнее. На мой вкус, во всяком случае.
Speak My Language
это в каком регионе германии ??
Süd-Westen
только наверное навесные (я в ванной делала) ., а не натяжные (по моему здесь такого вообше незнают)
ради интереса задайте в гугле Spanndecken, может удивитесь
вот вам пара фирм у нас в регионе: https://angebot.haege-spanndecken.de/?gclid=CjwKCAiA3vfgBR...
https://www.deckenpartner.com/?gclid=CjwKCAiA3vfgBRB9EiwAk...
не знаю где и кто знает.
вы многое чего не знаете.
я как то опрашивала, и все делали круглые глаза и меня не понимали.
может так спрашивали?
и потом я здесь в германии , видела СТОЛЬКО квартир.. в том числе просто по гостям... и никогда не видела ни натяжных , ни навесных.
ну и? это о чём то говорит? Или потому что в России "все" такие потолки делают, то в Германии все такие потолки делать должны?
Вкусы то у всех разные. Или вы такое не допускаете?
себе сделала в ванной. просто чтобы светильники красивые были - так одни проблемы. два раза заливало. теперь светильники мигают, начала разбираться, они какие то специфические, в баумарктах не продаются, только в спец магазинах надо заказывать. мигают не лампочки, а такие штучки где соединине, надо новые. в баумаркте не купиш.
ну кто же вам виноват, что вы светильники поставили, которые нигде не купить?
У меня в ванной комнате нависной потолок (не натяжной), LED споты. Лампочки можно купить даже в альди, сами сами споты в любом баумаркте.
Не знаю, не знаю...
Я тоже время от времени попадаю в такие вот богатые, роскошные дома. Причём и в новые, и в такие которые были построены 30 или 40 лет назад. Очень много мрамора, натурального камня, или редких пород дерева. Один раз видел пол покрытый, чёрным ракушечником, с ценой по 400 евро за квадратный метр. Он был настолько шикарный, что я аж не удержался и спросил, откуда такое чудо. Всякое уже видал.... но чтоб резиновые потолки???? этого я в богатых домах не встречал никогда. Резиновые потолки обычно у наших пп, которые работают водителями ЛКВ...
Н.п. раз тема не только про потолки, спрошу про отделку стен камнем. Тут есть кто-нибудь, кто сделал? Нет негативного опыта? Ну, пылесборник, например, или края острые.
И еще интересуют решения в обеденной зоне. Как защитить там стены от брызг и ручонок маленьких разбойников? Сначала думала в сторону латексной краски, но по ней уже нормальной вододисперсионкой не покрасишь позже. В ютубе нашла ролики про покрытие Elefantenhaut. Может, кто делал?
Эта защита краски сильно блестит или есть матовые покрытия?
Не хотелось бы, чтобы было видно, где этой защитой покрашено, а где нет.
И еще заодно вопрос. Как раз в архиве читала Вашу тему про кухонный фартук. Вы в результате что выбрали на стену?
Эта защита краски сильно блестит или есть матовые покрытия?
Я не защищал краску, у меня кохинзель. Там нечему пачкаться)
Как раз в архиве читала Вашу тему про кухонный фартук. Вы в результате что выбрали на стену?
да, вот так. (сорри за бардак на кухне)
ну кто же вам виноват, что вы светильники поставили, которые нигде не купить?
ну так мне фирма все делала. а они как компютершики, делают ВСЕ так, что бы клиент навсегда
к ним был привязна и зависим. там не лампы, а способ крепления такой, который в баумаркте не купиш,
только в профи.
Мы в лесу живем, ландхаус в тему))
а как в лесу оказался газ? вижу газовую плиту..
или лес не такой уж и дремучий, или танк поставили на участке?
я почему спрашиваю.. хотелось бы плиту газовую, но заломили мне 27к за подвод газа от соседей и я вот думаю.
у меня тоже дом в лесу, но газ в сорока метрах, в соседней избушке, есть, и штатверке хочет с этого тоже поиметь.
ставить танк на участке под газовую плиту, если честно, не хочется, но, может быть, есть какие-то идеи заинтересовать провайдера газа, ну, кроме живых денег?
газовый баллон))
дешево и сердито, по всем нормам проходит, если под плитой.
я , ужас как, люблю яичницу на сале и на газовой горелке. просто вот якорь с детства. для этого и заказал себе газовую конфорку. в долгую готовку не пользую.
у нас вот проблема- интернет.
уже 2 года как кабель тянут. все только обещают.
приходится SAT DSL пользовать…. прошлый век...((
мы в кухне не кушаем, извините
извиняться не за что. Это хорошо что у вас есть столовая и прислуга, которая подает. это здорово. У нас тоже столовая есть, но тема идет только когда гости или родственники приезжают. а так как то привычнее на кухне втроем, Что то подать принести, когда сам достает. вдвоем. 90% населения земли так кушают. в кухне. 10% состоятельных в столовых. и Это очень хорошо.
а мне интересно вы совсем совсем в лесу живете или в деревне все таки, или в городе на окраине большом? просто у вас штутгард стоит. большой город.
Газовый баллон- это хорошая мысль
а можно по-подробнее об устройстве?
и насколько хватает баллона, если готовить регулярно и себя ни в чем не ограничивать?
по-поводу интернета.
сейчас это не проблема
сделайте себе ЛТЕ 40ГБ должно хватить.
и быстрый интернет.
думаю, тот-же водафон такие договора предоставляет на ура
кабель- в смысле оптику??
не телевизионный же кабель имелся ввиду?
вот, кстати, по-поводу интернета, чтобы уж два раза не вставать:
https://zuhauseplus.vodafone.de/gigacube/?icmp=internet_un...
Я так кушал первые 25 лет своей жизни. в совке так было у 99% населения.
Больше не хочу. Когда появилась возможность кушать не там где готовишь- я ее использовал.
Так и буду дальше.
По поводу леса- таки да, у нас на хуторе 2 дома- я и сосед. Шварцвальд самый-самый. До ближайшей заправки / магазина 6 км. До Штуттгарта 65 км. Там офис и клиенты. езжу по мере надобности и планирования.
Это хорошо что у вас есть столовая и прислуга, которая подает. это здорово.
Ваш юмор оценили :)
У немцев вообще-то не принято на кухне есть. Никаких тебе кастрюль и грязной посуды после готовки в зоне видимости, кухонных запахов меньше, красота. Да, идти дальше, но оно того стоит.
Мне лично совсем не нравятся современные решения совмещенных зала и кухни.
Газовый баллон- это хорошая мысль
а можно по-подробнее об устройстве?
и насколько хватает баллона, если готовить регулярно и себя ни в чем не ограничивать?
я уже год балон (20 кг) использую- еще не закончился)) Но я только по воскресеньям готовлю. скинь мне в личку вотсапп- пришлю фото как установил.
думаю, тот-же водафон такие договора предоставляет на ура
Водафон у нас не тянет на LTE ((((
Мне кабель БВ предложил за 55 000 протянуть гласфазер. Я согласился. Они потом отказались))))
Ждем от местных , Бургермайстер себя в грудь бьет, что все сделает. Посмотрим. Грустно конечно, на всякую Х.ню денег тратят, а на интернет в лесу жмутся....
да ладно. немцев, которые живут по принципу пр. Преображенского не так уж и много.
и они экономят жилую площадь.
У немцев вообще-то не принято на кухне есть. Никаких тебе кастрюль и грязной посуды после готовки в зоне видимости, кухонных запахов меньше, красота. Да, идти дальше, но оно того стоит.
Мне лично совсем не нравятся современные решения совмещенных зала и кухни.
знаете, я бы так, паушаль, о всех немцах говорить не стал
вот буквально вчера был я дома у своего начальника.
ну явно неплохо зарабатывает человек, на еде, по-крайней мере, не экономит.
вполне себе кухня, на кухне стол, за столом сидят и едят.
стол хороший- огромный, массив хольц из единой доски, сантиметров пять, наверное, толщиной.
правда, так говорить не стоит "а у немцев вообще-то не принято"
вы настоящий сельский житель класс. 6 км до ближайшей заправки магазина. 65 до города. Эх почему я не написал что в дюссельдорфе жил.((( тоже ровно 65 км. правда не из деревни а из другого крупного города входящего в 14 самых крупных в германии. но было бы круто. житель дюссельдорфа звучит. или кольнец, всего 85 км. тоже практически предместье кельна.
но в лесу наверное круто. не страшно?
а насчет еды у нас у всех свои советские тараканы. мы например в детстве в питере жили вообще в коммуналке. потом все школьные годы впятером в трехкомнатной квартире. поэтому сейчас бзик был 13 комнат мало на троих. Все в 300 метрах не мог развернуться.но вроде поостыл. и сейчас 5 в питере 120 вроде хватает на троих. при условии если часто в германии или где бывать и на работу днем ходить.
так что это нормально. столовая.
Никаких тебе кастрюль и грязной посуды после готовки в зоне видимости, кухонных запахов меньше, красота. Да, идти дальше, но оно того стоит.
вот это одна из самых важных причин, почему я не ем, там где готовлю- лучше пройдусь лишний раз за солонкой , но буду употреблять в должном месте!)
Плюс у меня хорошая анлаге стоит с 4 колонками- под музыку употребляется вкуснее.
Сегодня вот был борщ и картошка в мундире, под ледяную медовуху и Моцарта!))) Лепота!
ну так мне фирма все делала. а они как компютершики, делают ВСЕ так, что бы клиент навсегда к ним был привязна и зависим.
фирма делает так , как клиент скажет. Если клиент ничего не сказал, то будет сделано так как фирме думается.
Опыт имеется по обоим сторонам баррикад: в доме делалось уже много чего, нанимались фирмы. И работаю в ИТ-фирме.
Поэтому я задачу "что надо сделать " для хандвекреров довольно таки чётко определяю и всегда контролирую.
но в лесу наверное круто. не страшно?
неа, не страшно, как раз наоборот, круто!
Хотя у нас и волк в лесу обитает, овечек рвет.
Но мне в кайф.
я тоже родом из ссср. хотя по киевским меркам жил нормально, в трешке, в четвером- не в коммуналке.
у меня нет ватсапа.
ватсап- это же окно, прорубленное американскими корпорациями в датеншуцгезеце
пришлю емейл в личку
Водафон у нас не тянет на LTE ((((
вообще-то, это достаточно странно.
они декларируют, что дойчланд полностью абгедект.
"как правило", в этом плане водафону можно доверять.
пробовали из дома хотя-бы на мобильнике пользоваться ЛТЕ инетом?
что говорит при этом телефон? какие ошибки выдает?
если зайти на сайт водафона и провести ферфюгбаркайт чек по ПЛЦ на их сайте, что говорит сайт? что ЛТЕ в данном ПЛЦ недоступен? или доступен, но сигнала нет?
это же окно, прорубленное американскими корпорациями
оспадя, опять американцы виноваты....
ладно, пришлю по мейлу)
вообще-то, это достаточно странно.
пиздят, как всегда.
так бывает- функлох- телефон арбайт- интернет никс арбайт…(
я был у них уже неоднократно. сначала говорят все ок- подписывай фертраг- а потом заднюю включают....
но в лесу наверное круто. не страшно?
неа, не страшно, как раз наоборот, круто!
Хотя у нас и волк в лесу обитает, овечек рвет.
Но мне в кайф.
я тоже родом из ссср. хотя по киевским меркам жил нормально, в трешке, в четвером- не в коммуналке.
13 комнат мало на троих. Все в 300 метрах не мог развернуться
у меня больше комнат и больше метров- но я не заморачиваюсь)) просто живу!
Прикреплённые файлы
телефон и будет работать, а ЛТЕ может и не работать, это понятно.
тот линк, который я присылал. на гигакьюб...
его можно попробовать.
месяц они на это дают.
можно без всяких на то объяснений кюндиговать
Fußnoten
Die Zufriedenheitsgarantie gilt für alle Vertragsabschlüsse bis einschließlich 30.04.2019. Als GigaCube-Neukunde hast Du unabhängig vom Tarif ein Sonderkündigungsrecht, wenn Du mit dem Vodafone-Netz unzufrieden bist. Das gilt innerhalb von 30 Tagen ab Vertragsabschluss. Die Kündigung hat in Textform zu erfolgen. Das Gerät musst Du an uns zurückgeben. Du kannst Dir auch einfach unser Sonderkündigungsformular auf vodafone.de/gigacube/sonderkuendigungsformular ausdrucken und es ausgefüllt und unterschrieben zusammen mit Deinem Gerät zurückgeben. Alle Infos zur Rückgabe im Rahmen der Zufriedenheitsgarantie: vodafone.de/hilfe/gigacube-tarife. Du hast das Gerät per Post bekommen? Dann schick es mit Deiner Kündigung an Vodafone GmbH, bei Arvato Distribution GmbH, Warenannahme 35 (Retouren), Bielefelder Str. 45, 33428 Marienfeld. Du hast das Gerät in einem Vodafone-Shop bekommen? Dann gib es in dem Shop zurück, in dem Du es bekommen hast. Verschicken kannst Du es dann nicht. Den Basispreis für den letzten Vertragsmonat berechnen wir Dir anteilig bis zum Zugang Deiner Kündigung. Gut zu wissen: Per Post kann es bis zu 4 Tage dauern, bis wir Deine schriftliche Kündigung haben. Den Zeitpunkt Deiner Kündigung siehst Du auf der Kündigungsbestätigung. Du bekommst nur den Preis für das Gerät zurück. Alle anderen mit dem GigaCube verbundenen Kosten, insbesondere die Nutzungsgebühren und das Bereitstellungsentgelt, bekommst Du nicht zurückerstattet. Zubehör, das Du zusammen mit dem GigaCube gekauft hast, z. B. eine Außenantenne, ist von der Zufriedenheitsgarantie ausgeschlossen und kann nicht zurückgegeben werden. Alle sonstigen Rechte, wie Widerrufsrecht und gesetzliche Gewährleistungsrechte, bleiben von der Zufriedenheitsgarantie unberührt.
чтобы они что-то делали, им нужны основания.
этот месячный договор будет для них основанием начать решать проблему нового клиента, буде таковая возникнет.
ну так и классно.. Блика не было с детства. У каждого свой. У меня с жильем типа сахара в детстве жилого недоел. Но в своей кухне 26 метров нормально так ем. Потому что не торкает. Тем более что у нас как то мы редко кушаем все вместе в бытовое время. Как совпадает. Иногда вместе иногда каждый вообще к себе тянет. Вообще не разу не мешало кушать. Но вот американскую и популярную нонче в россии и в европе тему открытого пространства. Вообще без прихожей без кухни общее пространство с гостинной, она же и столовая. Все делают, а мне не нравится. Еще хуже. А вот что не перевариваю это модные такие приступочки для завтрака типа, узкие и рядом с
ними пару хокеров. Вообще на хокерах не могу.
Но почему то стал думать и подумал, что если борщец с водовкой под музыку большой это класс и конечно не на кухне. Жалко что практически не пью больше.
Я к тому что у меня в германии кухня практически как ваша. тоже осров, только вместо пристенного гарнитура шкафчики большие сбоку. А на этом месте как раз столик. но тоже 2 плиты . электро и газ. по 2 канфорки правда, не четыре, как у вас. Тоже очень люблю газ. Практически все на газе, а жена больше на индукционке. Газ у нас проведенный. но с баллонами конечно идея шикарная. столько платить десятки тысяч. они очумели. вообще они права не имеют так заряжать. Я слышал,
что вроде кому то тоже так зарядили за трубу с улицы. так он нашел нормальную сертифицированную фирму она все сделала а штадтверке только принимала работу и подключение делала. Типа не имеют права они монополизировать прокладку газа как ответвления. но не знаю так ли это.
а мне штадтверке сказало, что, мол, решите насчет газа, вот Вам списочек фирм ( 3 штуки), которые у нас сертифицированы с нами работать и чьи труды мы подписываем. я спросил, а если обратиться к четвертой фирме, не из этого списочка, но которая все дешевле сделает? они сказали, а обращайтесь.
а мы посмотрим, как они у нас свои труды подпишут в эксплуатацию...
видео не нашел.
нашел фото результатов.
на самом деле, их трое...
у меня фотка почему-то стоя присоединяется. а нужно лежа..
Прикреплённые файлы
вообще-то, я хотел газ в качестве реданданси.
в конце-концов, наши зеленые гавнюки, за которых голосуют наши немецкие либералы и результаты работы суфражисток, запретят дизельное топливо.. чем-то ведь нужно будет отапливать, не электричеством-же???
я тут и видео нашел.
но политически корректное.
можно даже детям показывать.
но его сюда хрен приторочишь
у нас лисы кота сожрали.
было три кота- стало два....
пришлось еще кошку брать потом....
котика жалко 
последнее время что-то их нет.. .но я днем особо и не бываю дома..
тогда был фрилансером, работал из дома в перерывах между поездками.
сейчас явные следы диких животных только зимой, на снегу, или, если летом, но хорь на балконе тусуется, ну и белочки всякие там, птички...
хорь огромный, но его не сфотографируешь.. а птички- есть, скажем, снегири, которые, мне казалось, только в сибири существуют, дятел, живут орлы, маленькие, правда..
но я в них не разбираюсь абсолютно.. а, ведь, считается черта города...
Самый экономичный дом , относительно отоплемия, который я построил, отапливается таки электричеством. ца 120м² 50€ , горячая вода там же, сёдня там был, теплее чем у меня дома, то есть тепло иначе воспринимается. Я могу ещё посадить расход с фотовольтайком, а потом ещё с домашними батареями когда они подешевеют, но мне лично смысла нет экономического, но технический потенциал уже на рынке и он развивается.
У меня в митерах женщина была, дизайнер одной ведущей мировой кухонной фирмы, на Манхеттен и в Дубай немало поставляют. Так вот она то же самое утверждала и не как маркетолог, а как сдешний житель, кухня сегодня- часть интерьера в вонциммере, кастрюли сковородки тоже, готовят вместе с гостями, а сие возможно только в совмещённом варианте.
таки лес.у нас, таки, считается город...
я, когда смотрел дом, смотрел, чтобы был в лесу, чтобы был на горе и чтобы город таки был неподалеку.. я привязан к интернету, необходим для работы. да и тогда, когда я в это дело ввязался, не был еще интернет так распространен, как сейчас...
а сейчас, когда вспоминаю те варианты, когда тогда искал дом, цены на эти варианты, и сравниваю это все с сегодняшними, то, прямо, сердце кровью обливается...
а, ведь, покупают люди, с руками и с ногами отрывают, аукционы, прям, кто больше даст...
я тогда не рискнул взять дом с огромным участком в лесу... или дом с огромным полем под посев где-то на западе....
тому были причины...
так что, живу, как живу, но в компании всяких
там зверюшек и птичек
Мы сейчас думаем оставить стену между кухней и залом, расширить просто проем до 98 см и поставить стеклянную Schiebetür. От нее вообще толк есть? Плотно она не закрывается, т.е. запахи и звуки пропускать все-таки будет по сравнению с обычной дверью...
Я как раз про Манхеттенские квартиры фильм смотрел, ну те что за 40-60 лимонов, там кухня не для готовки, вот когда гость пить захочет, хозяин туда ведёт, а там Симатик или Поген-Поль, обе наши и сие есть круто.
Я как кинокомедию за братков смотрел.
Сегодня вот был борщ и картошка в мундире, под ледяную медовуху и Моцарта!))) Лепота!
Под Рождество тянет на классику.
Я с супружником сегодня на русский балет ездила.
В общем Чайковский с наваренным вот этими ручками чили кон карне были не в одном помещении.
Но тоже удовольствие получила от всего.
Сейчас полирую русским зефиром в шоколаде с чаем. 
ДЕлюсь кусочком моего кайфа.
А мне нравится Поггенполь :))
И большие открытые помещения без стен мне по душе. В современных домах люфтунг и хорошие вытяжки позволяют жить без запахов. Можно сказать, что это заслуга современных методов строительства, а не перегородок и дверей.
И, кстати, первое, что делалось при Евроремонте, это не потолки. А сносили ненужные стены.
Бультхауп и Поггенполь - два лидера. Там рядом не стоит никто. Но у первого уже 8 лет финансовая жопка.
Симатик на уровне Ляйхта и Ально, но два последних, как на мой взгляд, подешевле с тем же качеством.
А шубладены с моторчиками есть в программе у всех.
Кстати Ально 2 года назад объявили себя инзольвенц.
А через пол года на рынке появилась новая фирма Альногрупп, пославшая в сад все старые договора Ально. С тем же персоналом и оборудованием. Только раньше в каждом мебельном были стенды Ально, а сейчас с ними никто не хочет работать:)
Мне лично совсем не нравятся современные решения совмещенных зала и кухни.
Да мне тоже. Всё время кажется, что унитаза по центру не хватает.
😃Я сегодня жарила котлеты. Запах жареного фарша, лука и чеснока, вкусняшка! Пока готовила, открыла окно, закрыла кухонную дверь, всё быстро улетучилось. После обеда просто тарелки составили на кухне, сделали кофе и попили его красиво в зале, не видя грязной посуды :)
Чо та вы, тётеньки, недопонимаете, построил я значит себе хатку, так получилось , с кухней совмещённой, точнее иначе не получилось, короткое время попозжа построил я значит вторую половинку домика, на продажу, ну ходят интересентен, морды кривят, ищут значит до чего докопаться.
-Ой, это так дорого, вот столько дотаточно, даже с избытком.
Хотя нихрена не понимая сколько это стоит на рынке. Ну и докопались до кухни, мол вонять будет, я приглашаю в свою хату, мол у меня такая же ситуация, живём, запахов не чуем.
Пприходим, спрашиваю
-Пахнет чем?
Тётенька так это покрутилась,
-Да канешна, рыбу жарили.
-Мадамм , я вегетарианец, (что было чистейшей правдой на тот момент, здоровье прихватило) ни эта кухня, ни эта мебель в зале, ни этот дом вообще ещё никогда не пробовали запах жареной рыбы.
Добавлю, к тому времени я ещё и вытяжку не подключил, запахов не было, не было и позднее, когда мы переехали в дом забрав с собой мебель из совмещённого узла.
Да и щас, бывая в подобных домах я ни разу не заметил подобного явления, так што не раздувайте неимеющие место быть события.
Да ради Бога, на вкус и цвет фломастеры разные, как говорится. Строила я бы дом по своему проекту, сделала бы кухню больше, чем сейчас, с маленьким столом для завтрака, но всё равно бы по выше описанным причинам - запахи, звуки, грязная посуда - сделала бы отдельным помещением.
Дык вот в том-то и весь фокус, что Вы не строили ни раз ни одного дома, и даже не пробовали проектировать, потому как попробовав, упираешся в такие мама не горюй.
-Ой, эта комнатка маленькая, чо там архитектор удумал, делаем больше, ой, а теперь эта маленькая стала, ой, а окошко не влазит, а там лестница, не та, надо больше, ой ,места много от остальных комнаток берёт, ой, мы в участок не влазим, а бОльших нету, а если и были, стОили б заоблачно.
Я это "ойи" могу достаточно длительно перечислять, у путнего архитектора всё имеет своё обоснование, у непутнего тоже, ему заработать надо любым способом. Жизнь- это борьба компромиссов, а посему выиграть можно зачастую только уступив им, потому как они сильнее.
Не знаю, что там за архитекторы у вас :) Подруга построила дхх с кухней 15 метров и поставила в ней небольшой стол с лавочкой у стены, детей кормить, пока маленькие. Зал метров 40, квадратная просторная прихожка и вход в зал из коридора и из кухни. Везде шибетюрен, въезжающие в стену. Очень всё хорошо получилось и практично. Участок небольшой, 350 метров, но для города хватает.
Вы меня явно недооцениваете, небольшой участок это 414м², на весь доппельхаус естественно, там и зал в 30 метров и спальня в 25 и детские меж 15 и 20. шибетюрен-моветон, мы ж не в Японии, это вынужденая мера. А на тему практично. Подумала Ваша подруга о чистке тех ниш,ну куда двери заезжают? А Вы? А я подумал.
Насчет чистки ниш спрошу при случае :)
А зачем спальня 25 метров? Если спальня 25, детские по 15, ванна 7-10, еще коридор, то площадь спального этажа минимум 65 метров. Значит на эрдгешоссе тоже 65? А значит, при величине зала в 30 метров на кухню 15 метров выкроить реально, еще на прихожку хорошую, туалет и даже на хвр место будет.
Нет, не значит, вот ежели мужик об кормлении и сне новорождённого ребёнка и его мамы рассуждать начнёт не сталкиваясь с этим в реале. Вот он так же будет выглядеть.
В попробуйте для начала. Я сконструировал три дома, доппельхаус, айнфамилиен и шестёрку , а вот бунгаков так и не сумел, не успокоилась душа ни на одном варианте.
Выскажите свои думки и я их разуделаю вдребезгипополам.
А зачем спальня 25 метров?
У меня екс-коллежка спала в спальне 35 мертов (практически казенная 5-ком. квартира для мужа - высокого чина), потом они купили свое, их спальня 18 метров ей "не хватает воздуха". Утром просыпаются от кислорода им не хватает, только если с открытым окном спать. Кто к чему привык.
Да ради Бога, на вкус и цвет фломастеры разные, как говорится.
+1
Просто не нравится открытая кухня и всё. И не из-за запахов даже. Просто не нравится видос кухни в гостинной и всё.
Мне тоже не нравилось.
А посмотрела у соседей на нашу планировку и понравилось (окна получаются с 2-х сторон помещения и воздуха, света больше, лучше, чем стены нагороженые).
Так у меня даже вытяжка (герет) не поставлена.
Но ничего не выкипает, не воняет. В закрытом готовлю.
Не на кулинарном же шоу.
И окно под рукой. Открыла -закрыла - лучшая вытяжка.
Дом с плохим уровнем энергосбережения для проживания приятнее. В сьемном доме у нас были старые рамы, и через них осуществлялась естественная вентилация, В новой квартире он 55 чего то там, тройные стеклопакеты и прочее. Поэтому, когда приходишь домой, а окна закупорены, ощущение, что ты в сейфе. Полная тишина, давящая на уши, и неподвижныйый спертый воздух. А держать все время форточку открытой - зачем тогда все пляски вокруг энергосбережения?
Если это дом и есть место, это одно. Если квартира, особенно мигрантов, где гостиная часто служит местом ночевки гостей, то очень неудобно. Я как гость не хотела бы ночевать в кухне. У меня гости сравнительно часто, они спят, а мне на работу и завтракать утром? Жуть
Дом с плохим уровнем энергосбережения для проживания приятнее. В сьемном доме у нас были старые рамы, и через них осуществлялась естественная вентилация, В новой квартире он 55 чего то там, тройные стеклопакеты и прочее. Поэтому, когда приходишь домой, а окна закупорены, ощущение, что ты в сейфе. Полная тишина, давящая на уши, и неподвижныйый спертый воздух. А держать все время форточку открытой - зачем тогда все пляски вокруг энергосбережения?
устами, как говорится, младенца...
у меня был довоенный дом с алюминиевыми вечными рамами и двойными степлопакетами в них, холодными, аж жуть.
естественная вентиляция, всякое такое.
проходишь зимой мимо шибетюров из алю, так аж стена холода стоит.
когда меняли алю рамы на на новые, пластиковые, с тройными стеклопакетами, по всему дому, покругу, каждая рама, которую вытаскивали, без исключения, была как новая.
в буквальном смысле этого слова.
потом, после этого, у меня стал тот же самый довоенный дом, но уже с пластиком и тройными стеклопакетами.
понятно, что естественной вентиляции резко поубавилось.
но зато уменьшились аусгабен на оель и мимо шибетюров зимой, когда вокруг дома по полметра снега стал возможно ходить в труселях..
а если ходить, скажем, с повязкой на глазах, то и вообще не скажешь, проходишь ты мимо шибетюра или мимо стены в полметра толщиной.
что я, в-общем, считаю большим плюсом.
современные окна позволяют поставить стекло на кипу и на вентиляцию
таким образом, фанаты естественной вентиляции вполне себе могут устроить комфортный режим.
но я делаю по-другому.
каждое утро, после душа, я просто открываю окна на все четыре стороны на пятнадцать минут, проветриваю это все дело,
получается воздух свежий, чистый и шелковистый.
и так каждый день.
и все в порядке.
насчет тишины.
наверное соглашусь, тишина- это не есть гут.
но вот, гости приходят и говорят, что если окна открыты, то кричат птицы, кричат звери в лесу, едут куда-то на улице внизу машины, тоже, короче, недовольны.
фацит- хорошо, когда в доме гробовая тишина, поскольку из нее всегда можно с помощью нехитрых методов, путем, скажем, открывания окна, сделать шум.
хуже, если бы был постоянный шум, из которого тишины ну никак не сделать.
хорошо, когда в доме тепло, поскольку если открыть окно, то сразу можно сделать дома холодно.
плохо, когда в доме холодно, поскольку тепло в доме из этого никак не сделаешь.
фацит фацита- хорошо, когда все это достигается наименьшими деньгами
да ладно, всякое бывает. ко мне родственники и друзья приезжают семьями.. мне нравится.
во-первых, мне не скучно, во-вторых- как правило, самостоятельные люди, и разбираются сами.
скажем, я прихожу с работы- не нужно заморачиваться приготовлением еды- все, как правило, приготовлено.
ну и, как вишенка на тортике- каждый находит чем заняться по душе.
вот, скажем, прошлый раз приезжали всей семьей любители садово-огородного отдыха- так что-то там, где-то там пропололи, перепосадили, перевыкопали и перезакопали.
устроили наблюдательную вышку, чтобы обороняться от набегов индейцев.
У меня гости сравнительно часто, они спят, а мне на работу и завтракать утром? Жуть
Вот имнно, что жуть.
Гости должны ночевать в гостинице. Если на них нет ни времени, ни mеста. Я например гостей с ночевой не люблю и не приглашаю. Мы не в 70-е годы в СССР.
Я живу с родителями в одном городе.
Как и мои роители жили всегда со своими.
"Теща в гостях с ночевой" - я не видела такой конструкции.
Я себе представила, вот я буду свекровью. И зачем мне у невестки на голове сидеть, если нет специально комнаты-туалета для гостй?
Я спокойно могла бы ночевать в гостинице, для внуков есть день. И невестке нестрессово.
Но я просто очень тактичная.
Если квартира, особенно мигрантов, где гостиная часто служит местом ночевки гостей, то очень неудобно. Я как гость не хотела бы ночевать в кухне. У меня гости сравнительно часто, они спят, а мне на работу и завтракать утром? Жуть
имхо, но жуть иметь постоянно гостей, для которых ваша квартира - возможность экономии денег на отель. И видать для вас это не очень то важные гости, раз вы работаете когда они у вас гостят.
Всему свое время. У нас это всё было когда то, и, учитывая гигантское количество родни, друзей и одноклассников, проживающих
в радиусе 500 км, было гораздо интенсивнее, чем у большинства юзеров этого форума.
В 20-30 лет это классно и прикольно, но... рано или поздно это начинает напрягать.
Я охотно предоставляю свою гостиную родственникам, а также очень близким друзьям. Не так часто они шастают сюда, чтобы меня это нагружало. Как правило они уже ориентируются в городе и нянька 24 часа им не нужна. Не вижу смысла платить за отель, у нас все дорого. Я и сама охотно езжу на пару дней в гости.
Ну а брать отпуск для всех родственников глупость несусветная. Во-первых, людям необходимо отдыхать друг от друга, Во-вторых мне он слишком ценен для собственных путешествий
На фейсбуке даже группа есть обмена жильем в отпуске, одновременный или гости. Живя в семьях, впечатления от стран намного более яркие. В отеле так страну не увидеть
Живя в семьях, впечатления от стран намного более яркие. В отеле так страну не увидеть
Канешна не увидть так, как с толчка чужого приватного туалета.
И заразу типа гепатита с туберкулезом в каких-нить Индиях-Гондурасах на чужих кухнях жуя чужое хрючево не подхватить и отпуск не испортить, попав в приватную сферу к людям, возможно в свинарник, возможно в криминал, возможно в единственную комнату вместе с хозяевами и их унгециферами.
А чо? Главное бесплатно! Ничо такого в 40+ как последние голожопики путешествовать по чужим клоакам, кося под любознательных студентов, готовых к приключениям разного рода.
(Кто выше черты бедности у себя ночлежки рядом с собой для чужих не устраивают).
И отпусков наверное бесконечное множество в году. В одном "попадешь", ничего, в следующем месяце следующий будет!
Не вижу смысла платить за отель, у нас все дорого.
но зато вы платите за всех ваших гостей за повышенный расход света/воды, а так же своим неудобством
Живя в семьях, впечатления от стран намного более яркие. В отеле так страну не увидеть
и что нового видят ваши гости, живя в вашей семье? Вы такая же как и они
PS: возможно я уже "выросла" из того возраста, когда с удовольствием спишь на чужом диване.
но зато вы платите за всех ваших гостей за повышенный расход света/воды, а так же своим неудобством
У всех разные отношения с родственниками. Лично мне не жалко пары евров за воду свет, в обмен на радость побыть вместе с близкими людьми. Ну может если бы они каждый месяц на пару недель заезжали, я бы уже по-другому думала. А если пару раз в год, то уж я не обеднею на расходе воды.
И они меня в гости приглашают, и я у них бываю, и у тех, кто живёт далеко, тоже ночую.
и что нового видят ваши гости, живя в вашей семье? Вы такая же как и они
Меня, ненаглядную, они и увидят . Поболтаем до ночи, чайку попьём, плюшками побалуемся.
п.с. но отдельная кухня, лично у меня, не по причине приёма гостей с ночёвкой, а просто потому, что мне самой отдельная нравится больше.
они заселяются на отдельном этаже с отдельным входом и выходом.
там даже кухня есть отдельная, в-принципе.
вопрос в другом.
я, наверное, такое существо, которому нужно общение с другими существами.
именно в том возрасте, в котором нахожусь.
может быть, если бы я прожил другую жизнь, этой необходимости бы не было.
но моя ситуация такова, какова она есть.
я с удовольствием поеду в гости куда-нибудь, к кому-нибудь из друзей.
что я, собственно, и делаю..
но все друзья у меня, с которыми сохранилось общение, находятся в радиусе 100-150 км, но это расстояние, очевидно, не повод для меня, чтобы остаться переночевать.
кухня то хорошо 15 метров а хвр? А шпайзекамер какие?
И хвр, и кладовку хотите, и кухню 15 метров на одном этаже? Красиво жить не запретишь :)
В квартирах у многих только подвал парой этажей ниже и кухни по 7 метров. Ключевое слово большой город. Про Мюнхен даже вспоминать не будем, а то тут уже как ругательство стало ;))
мы сделали во всех комнатах натяжные потолки- недорого, смотрится прекрасно и практично.
Всю тему читать лень, натяжные потолки, конечно, ровные, но на этом их преимущество и заканчивается.
Никогда не стала бы в жилых помещениях размещать такую голимую "химозу". Натуральность и экологичность материалов гораздо важнее, чем желание сделать "щикарно и пабахатому".
Вы тут пытались кусать людей за "бедность". Вы до сих пор не поняли, что не все то золото, что блестит? По-настоящему дорогие материалы и мебель не сияют дешевым блеском, а владельцы таких квартир не бегают по форумам, чтобы похвалиться натяжными потолками.
У немцев вообще-то не принято на кухне есть.
Значит, наши баварцы- не немцы. Очень многие едят в кухнях, даже когда есть столовые. Лень им таскаться с тарелками туда-сюда.
Дело не в общении, я тоже по прежнему с удовольствием общаюсь и вообще считаю, что человек есть
самый интересный объект на Земле и обожаю человеческие истории.
Дело в удобстве. Я не люблю спать на чужих кроватях, сидет на чужих унитазах, итд, итп.
Дома люблю с апреля по октябрь ходить в одних труселях, не парясь отсутствием сикспэка.
Короче, хочу копаю, не хочу - не копаю.
Мои близкие живут в радисуе 30 км, так что нужда в ночевках давно отпала.
Дело в удобстве. Я не люблю спать на чужих кроватях, сидет на чужих унитазах, итд, итп.
в отпуск вы не ездите. а если ездите, со своей кроватью?
Дома люблю с апреля по октябрь ходить в одних труселях, не парясь отсутствием сикспэка.
если я куда еду, я не провожу мого времени в жилье, иначе зачем вообще куда-то ехать, поэтому вопрос в чем ходить по жилью отпадает.
Канешна не увидть так, как с толчка чужого приватного туалета.И заразу типа гепатита с туберкулезом в каких-нить Индиях-Гондурасах на чужих кухнях жуя чужое хрючево не подхватить и отпуск не испортить, попав в приватную сферу к людям, возможно в свинарник, возможно в криминал, возможно в единственную комнату вместе с хозяевами и их унгециферами.А чо? Главное бесплатно! Ничо такого в 40+ как последние голожопики путешествовать по чужим клоакам, кося под любознательных студентов, готовых к приключениям разного рода.(Кто выше черты бедности у себя ночлежки рядом с собой для чужих не устраивают).И отпусков наверное бесконечное множество в году. В одном "попадешь", ничего, в следующем месяце следующий будет!
я вас читаю и знаю, что вы неохотро путешествуете, тут мы с вами совершенно полярные люди. меня после
очередной поезки уже через месяц-два куда-то тянет. вы же любите отдых на даче на озере под берлином. софиано вон насобирала одежды больше, чем картин в третьяковке, у каждого свое хобби и свои предпочтения.
но у вас какое-то совершенно извращенное понятие о том, как можно путешествовать. то, что вы описыватете, вероятно есть каучсерфинг, это совсем не мое. если я к кому-то еду, то это люди. которых я знаю лично, родственники в солнечной стране или подруги, живущие в других европейских странах или США. если живешь у них, можно лучше узнать страну изнутри, чем из окна авто или отеля. мне лично это интересно, и живут они в домах или квартирах. где есть и отдельные комнаты, и у некоторых отдельные ванные.
в незнакомые места я пока не ездила к незнакомым людям, только в отели или редко в Ferienwohnung, хотя обнаружила на фейсбуке группу живущих за очень разными границами наших же людей, предлагающих обмен домами, и с позитивными отзывами, можно попробовать.
ну а насчет болезней, то это совершенно непредсказуемо. зайдите в форум путешествия, там масса историй диарреи в разных странах. можно поехать в пять звезд в кению и получить укус малярийного комара, который запомнится на всю жизнь, для этого необязательно идти к местным домой.
но зато вы платите за всех ваших гостей за повышенный расход света/воды, а так же своим неудобством
как-то даже гротескно видеть рыдания по поводу повышенного расхода света и воды на форуме фермитеров у меня никогла еще не было из-за них заоблачного счета за воду, и я в среднем раз в неделю принимаю ванную, о мама дорогая, это же увеличивает расход воды
и что нового видят ваши гости, живя в вашей семье? Вы такая же как и они
мои гости видят быт в германии, но они и не сидят в квартире, они смотрят достопримечательности, ходят за покупками и как приятное дополнение иногда делают что-то полезное, типа купят продукты и приготовят кушать я рада побыть несколько дней с родственниками и друзьями и даже не представляла себе, что это для других людей такая большая проблема и дискомфорт - потерпеть людей 3-6 дней в полугодии
PS: возможно я уже "выросла" из того возраста, когда с удовольствием спишь на чужом диване.
вы тоже не ездите в отпуск, а если и едете, то со своей кроватью?
я тоже иногда кого-то почещаю, ради новых впечатлений и радости общения могу пару ночей поспать на диване, я не принцесса с горошины
короче все мы разные. давайте не будем никому втирать, что кому хорошо
вы же любите отдых на даче на озере под берлином
Даче у меня и года нет. Не под Берлином, а в Берлине. В феврале 2017 купила. И после 02/2017 уж летала 2 раза к морю. И что, я без отпуска жила до дачи?
если я к кому-то еду, то это люди. которых я знаю лично, родственники в солнечной стране или подруги, живущие в других европейских странах или США
Т.е. Вы отпуск выбираете по критерию, есть ли там к кому на хвост упасть?
если живешь у них, можно лучше узнать страну изнутри, чем из окна авто или отеля
Т.е. в окне квартирки Вам больше покажут страны, чем в окне автомобиля?
Или страну Вы узнаете из "мне Рабинович
на своей кухне напел"?
а в отелях гости (и в свою очередь, вы, как гость) спят на своих кроватях и сидят на своих толчках?
Я так тоже не могу себе представить пригласить например, родного брата, в гости, и отправить его в отель и всречаться лишь для совместных экскурсий и походов в кафешки по терминам:)). У меня другие представления о гостеприимстве и другие желания. Иначе это не приезд в гости, а приезд просто в город на экскурсию и какая в этом роль приглашающего гостей - не понятно, отель они и сами по интернету найти и зарезервировать могут.
Конечно, если речь о гостях, с которыми нет желания проводить время вместе и которые втягость, так таких и приглашать смысла нет и к таким и сама в гости не поеду.
У всех разные отношения с родственниками. Лично мне не жалко пары евров за воду свет, в обмен на радость побыть вместе с близкими людьми. Ну может если бы они каждый месяц на пару недель заезжали, я бы уже по-другому думала.
И они меня в гости приглашают, и я у них бываю, и у тех, кто живёт далеко, тоже ночую.
когда-то родителей не станет, а на родину ездить я люблю и мне будет приятнее остановиться у родственников, чем в родном городе в отеле
Даче у меня и года нет. Не под Берлином, а в Берлине. В феврале 2017 купила. И после 02/2017 уж летала 2 раза к морю. И что, я без отпуска жила до дачи?
ну не думаю все же основная масса людей любит АИ, может и вы тоже
Т.е. Вы отпуск выбираете по критерию, есть ли там к кому на хвост упасть?
по критерию куда пригласили. тем более у подруги в америке большой дом и я ее никак не напрягала. она радовалась, что могла спихнуть детей кому-то на время, или съездить вместе к другой однокласснице, которая 12 лет жила на тот момент на расстоянии 270 км, но они никак не могли
найти повод увидиться, а вот мой приезд и стал тиким поводом
Т.е. в окне квартирки Вам больше покажут страны, чем в окне автомобиля?Или страну Вы узнаете из "мне Рабинович на своей кухне напел"?
я уже выше присала, виден быт. к примеру, в америке я узнала у существовани в каждом американском доме комнаты под названием ДЭН. они там не представляют себе, как без нее модно обойтись. в отеле я бы это не узнала. вещь конечно несущественная, но мне лично такое интересно. о других вещах они много рассказывали, их можно было увидеть и с ними вместе ausleben. как я уже писала. все мы разные и интересы разные.
А я могу себе спокойно представить приезд родной сестры с мужем и их проживание в отеле.
напишу открытым текстом- некоторым родственникам из-за восточного бугра это просто слишком дорого. и я не чувствую себя использованной. выше уже писала почему
если бы мои родственники все жили в богатых странах и это было б им по карману, возможно, все было бы по-другому
н.п.
для меня не приемлама кухня в гостиной, и спальня - детская как проходные комнаты.
обожаю немецкую планировку 50 - 90 годов. такая же у нас в снг.
все изолированное. (кстати давно хочу сказать... почему у меня в московской квартире потолки выше чем
в мюнхенской (60 года) ???)
сейчас родственники живут в Америке. Замучились искать. Все квартиры с проходными спальнями, одной
ванной и кухня в гостиной. Ужас. И за бешенные деньги , что аренда , что покупка. Ну не привыкли мы к таким
планировкам.
И да, у меня гости (близкие), приезжают, и у всех по комнате получается. Дверь можно закрыть. И никто в кухне не спит.
А кухни у нас в Германии уже в какой квартире - все время малюпусенькие, в них не посидиш. Зато закрыл
и не пахнет
и не видно. А насчет запаха - у нас в подьезде - кто чего наварил и кто чего сказал - все слышно ))))
Ну это мы с соседом швуликом такие "носатые" )))) ходим все время окна открываем в подьезде )))
по критерию куда пригласили
Я это так и поняла.
Мне кажется лет после 30-35 чел в состоянии поехать куда хочет, а не где диван бесплатно.
Если бы Вы были любознательны на тему "как живут простые омериканцы", даже лететь необязательно куда-то.
Включите ютуб, там человек 100 соотечественниц-домохозяек все расскажут и дома свои с камерой обойдут, все ради Ваших знаний, причем на родном языке.
для меня не приемлама кухня в гостиной, и спальня - детская как проходные комнаты.
ну кухня в гостиной это перенятие американских традиций в последнее время, причем не только в германии
а вот проходные комнаты я здесь редко встречала. хотя у меня так - бюро в проходной. но гостиная отдельно
Мне кажется лет после 30-35 чел в состоянии поехать куда хочет, а не где диван бесплатно.
ну я тоже у нее не сидела все 25 дней. потусовались пару дней, взяли авто и уехали пуешествовать по америке. и представтляете, каждый день платити за отель, ужас какой
Если бы Вы были любознательны на тему "как живут простые омериканцы", даже лететь необязательно куда-то.
вот а мне такое совершенно неинтересно, что рассказывают какие-то чужие тетки. мне интересно общаться с лучшей подругой, с которой я выросла, но разъехались по разным континентам
а на родину ездить я люблю и мне будет приятнее остановиться у родственников, чем в родном городе в отеле
я в дальнем будушем планирую ездить на родину , останавливаясь в отелях или аирбнб квартирах, и навещать
родственников и друзей. не представляю как я буду лезть в их дом и мешать там. у каждого свои погремушки.
у них к тому времени дети вырастут и разъедутся, это вряд ли будет нагрузкой. конечно, все может измениться. но у каждого реально свои представления. зачем кому-то что -то навязывать? кто-то охотно принимает гостей, кто-то их не переносит. это вечный спор как и что -лучше - купить или снимать
ну если я к маме поеду, то слабо себе представляю эту картину маслом, что это за приезд в гости, поселиться в отеле. Сам город по себе меня совсем не интересует, ни из окна отеля, ни квартиры, еду сугубо к человеку, а не город посмотреть. Да и мама сильно удивится, приехала к ней дочь из-за тридевяти земель на пару дней, сто лет не виделись - в итоге она (мать) сидит одна в квартире 3-комнатной одиноко, наготовив к презду дочки, а дочь в номере отеля, перекусывая в забегаловках:)).
Одно дело ехать в город/страну в отпуск, падая кому-то на хвост и пытаясь сэкономить, ночуя у шапочных знакомых. Это я не приемлю, мне проще и удобнее без привязки к кому-то спланировать индивидуальный отпуск и маршрут. А другое дело ехать именно к кому-то в гости, к конкретному человекуу/людям или пригласить к себе, именно, к себе, а не посетить город. И здесь дело не в экономии денег гостя или т.п., а просто в желании побыть вместе максисально возможно больше в рамках ограниченного времени.
Н.П.
Петя увидел тему о Евроремонте на форуме "Германи.ру" и захотел сделать натяжные потолки, чтобы удивить приглашенных в Германию родителей и кузенов.
Почитав форум где-то на 9-ой странице он понял, что он полный нищеброд. Натяжные потолки уже не в моде. Его дом уже не перестроить и он не сможет внести обратно в дом ХВР и кладовки, которые стоят отдельно на 130 кв.м.
И родителей звать в гости с ночевкой, как отметили форумчане, жлобство и неуважение.
Психанув, Петя купил гостиницу для мамы в радиусе 5 км от своего дома, для кузины и кузена - в 10, для всех остальных родственников - в радиусе 20 км.
риана, когда мы пишет "родственники", то мы не подразумеваем "маму".
понятно что маму никто в отель селит не будет.
хотя бывает и такое, я слышала не раз, что люди снимали отдельную квартиру для мамы,
и она жила спокойно рядом, а у людей было куча детей, и так далее..
вполне нормально.
Меня, ненаглядную, они и увидят
ну поболтать можно один вечер, ну два вечера. Гости из России приезжают на неделю-две . Мне лично столько общения в тягость.
Да и сама предпочитаю в отеле ночевать. редко когда ночую у друзей
п.с. но отдельная кухня, лично у меня, не по причине приёма гостей с ночёвкой, а просто потому, что мне самой отдельная нравится больше.
у меня отдельная кухня потому что она уже такой была когда дом купили.
если бы была возможность, то сделала бы столовую с кухней в одном.
Каучсерфинг предполагает диван, не кровати 😁
На самом дее у меня совсем немного родственнков, и гости бывают макс 3 раза в год, не дольше недели. Дольше я б тоже не выдержала. Мама бывает дольше, но мы ее с сестрой делим.
Тут все себе уже вероятно представили, что каждый месяц толкутся😂
вы тоже не ездите в отпуск, а если и едете, то со своей кроватью?
я с удовольствием езжу/летаю в отпуск . Но предпочитаю ночевать в отеле, а не на диване у родственников/друзей.
и обычно мои поездки не ограничиваются городами, где живут мои друзья или родственники 
в америке я узнала у существовани в каждом американском доме комнаты под названием ДЭН.
когда была по работе в Америке, встречалась с одноклассницей. Ночевала правда в отеле, но одноклассница приглашала к себе домой. Комнаты под названием ДЭН вроде бы в её доме не было. Что это за комната?
так и я про то.
тридцать километров- это, как раз тот самый абштанд, который дает некую свободу и, в то же самое время, позволяет сегда увидеть человека, буде на то желание.
у меня родители живут в двадцати кеме и ситуация именно такая.
и дома устав не нужен.