Въезжающие продавать не хотят, а Hartz IV bzw. GsiA хотят. Им страшно остаться без единственного жилья, но и на новом месте поддержка на первое время нужна (Kaution, Miete, KK). Возможно ли перед отъездом продать квартиру на родине, купить квартиру разрешенной площади в ФРГ где подешевле и получить при этом сразу социальную помощь, например, в беспроцентный долг под залог квартиры? Вопрос обсуждался ( топик на эту тему,), (cправка из росреестра и наличие долевой собственности), но мнения разделились. Какой § имеет приоритет в правоприменительной практике: запретительный (умышленное доведение себя до нищеты), или разрешительный (разрешение на владение недвижимостью ограниченной площади, используемой для собственных нужд), и есть ли решения социальных судов по иммигрантам? A если запретительный, можно ли в банке взять кредит на жизнь (€10-20К) под залог такой недвижимости, пока нет работы? Kакие Zinsen? Будет хороший стимул работу искать и ничего не утаивать при заполнении Antrag'oв.

а как насчёт продать квартиру, проесть 10-20 тысяч вообще без процентов пока не найдут работу...(и стимул будет ещё круче ее найти, когда свои проедаешь) ..а как найдут работу, сразу на оставшиеся деньги покупать квартиру...

Кто им даст кредит под залог квартиры в Тьмутаракани?....

квартиру в Тъмутаракани продать, а купить здесь, в ФРГ и под нее просить или кредит, или в долг в JC.

квартиру в Тъмутаракани продать, а купить здесь, в ФРГ

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки — иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю, где?
Заройте в землю, где…?

Где ,где

В ФээРГэ )))

Я бы вложил деньги в обучение.

Но вопрос был не об этом.

Ответ на ваш вопрос-как повезёт.

Но затея не очень.

И кредит врядли далут вам.

Это не для меня. Я рассматриваю это как Betrugsvorbeugung, так сказать. Вы же сами абсолютно верно подметили, что люди просто не декларируют свои квартиры, получают социал и нет у них стимула работу искать. Ну, вскроется Betrug - уедут обратно в свои квартиры. Даже если, условно, накажут - денег в казну не вернешь. Если же можно квартиру на родине продать, в ФРГ купить и получить oт JC или банка в долг под эту квартиру - будет прямой стимул к поиску работы. Поэтому вопрос: это в принципе запрещено или возможно? Будут ли этим пользоваться претенденты - другой вопрос.

Поэтому вопрос: это в принципе запрещено или возможно?

Ответ: ЭТО В ПРИНЦИПЕ ЗАПРЕЩЕНО, но возможно

Увы, менять один Straftat на другой смысла нет. А что, действительно это сразу рассматривается JC как умышленное обнищание? А банк кредит на жизнь под такую квартиру дать может?

Ответ на ваш вопрос-как повезёт.

это не запрещено .

никто не может вам запретить распоряжаться вашим имуществом по вашему усмотрению.

А что, действительно это сразу рассматривается JC как умышленное обнищание?

как повезёт.

мне ни одного решения суда на подобную тему неизвестно.

А банк кредит на жизнь под такую квартиру дать может?

может. но я бы не дал.

обычно в кредит берут большую сумму и отдают помесячно маленькой.

вам тупо нечем отдавать будет, именно поэтому и не дадут.

Возможно при условии что они купили эту квартиру за 10 лет до переезда или им нужна именно такая квартира по медицинским показаниям и просто съёмная не подойдет

это исключительно ваша личная интерпретация, ничем не подкреплённая.

да, спасибо, пункт o Behinderung в старой ветке цитировался, действительно. Hасчет 10 лет нигде не видела, интересно узнать - это просто общее требование, исключающее умышленное обнищание, и применяется ли конкретно к покупке жилья для собственных нужд?

Почему нечем? Если 3-4% Zinsen - отдавать понемножку из занятой суммы, на нее жить, после устройства на работу кредит погасить

По определению.

отдавать понемножку из занятой суммы не прокатит. :)

применяется ликонкретно к покупке жилья для собственных нужд?

Это могут применить только в том случае, если претендент знал, что после покупки квартиры будет претендовать на помощь. Что как раз и имеем. Умысел.

Если человек купил жильё , не подозревая, что через несколько лет сядет на социал, то помощь дадут.

В данном случае же можно рассматривать возможность получения помощи в долг. Начнут работать отдадут , либо социал заберёт квартирку после смерти.

Вы наверное подумали что песенкой про поле чудес я вас троллю, но это не так. Я вам объясняю ситуацию, в какую вы попадёте.

Продав жильё в тьмутараканске вы сможете на эту сумму купить только что-то в абсолютно депрессивном месте. А таких мест в Германии 60-70 процентов. Там работы не будет никогда и кредит никто не даст.

И даже имея хорошие деньги от продажи в Москве или Киеве вы в первые пять лет сможете купить только хлам.

Поэтому повторю ещё раз

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки — иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю, где?
Заройте в землю, где…

Спасибо! Если JC даст вновь прибывшим в долг под квартиру в ФРГ, которую они купят, продав свою на родине, это был бы оптимальный вариант! Тогда и деньги налогоплательщиков будут целы, и иммигранты не будут бояться остаться без единственного жилья и уж конечно будут стараться поскорее найти работу! А Вам лично известны такие случаи, когда JC дает в долг под залог квартиры, или это общие соображения?

В чем соглашусь - сразу хорошую вряд ли купишь, но без единственной крыши над головой не останешься. Будет стимул купить через 5 лет получше в ипотеке.

Перестаньте предаваться мечтаниям. В долг вам не даст НИКТО. Ни банк, ни, тем более JC.

Банк вам не даст, потому что у вас нет дохода, а JC потому что это не его функция - давать в долг.

проще говоря, и в банке без стабильного дохода кредит на жизнь под залог квартиры не дадут. То есть, остается только JC.

А город ли, деревня - часто не так важно. Мы, например, работаем удаленно и, думаю, дальше таких будет все больше, остальное сделают роботы.

Прости, вам сколько лет?

И кем вы работаете удаленно?

Простейший порядок действий будет:

Приехать в Германию

Снять жилье, жить на свои средства

Устроиться на работу

Купить жилье (при необходимости взятъ кредит на жилье)

Арбайтсамт не вмешивать.

Тс не ищет лёгких путей

есть такая профессия: freelancer

пекусь не о себе, а о таких , которых Вы воспитываете в соседней ветке. Ему бы и многим другим с приличным прогнозом такой вариант поддержки государством оптимально подошел, мне как налогоплательщику - тоже. А иначе получается именно так, как Вы и предсказали: квартиру на родине скрыть и сидеть на социале годами.

есть такая профессия: freelance

Freelance , живущий в домишке за 36к, зовется Träumer.

вы мудро ставите вопрос. я искренне. без подкола.можно ли рассматривать покупку пуховика по нынешнему холоду .пуховика из натуральных материалов. который нынче не меньше 500 евро в приличном магазине.как умышленное обнищание? когда можео в альди китайскую парку взять за 25 евро. правда в ней клещи будути прочиегадости. после которых аллергии на глютен откуда то появляются. проблемы с аллергией на все вокруг. проблемы с легким-откула я же не курю!!!зато это не умышленное обнищание. или как?

в принципе правильно. если вы не справляетесь с 400 еврами на рыло в месяц. все остальное умышленное обнищание.

Т. Е. Вы не ищите лёгких путей другим, а не себе? ;)

спасибо, звучит красиво

а есть у него путь проще? квартиру на родине он не продаст и будет декларировать, если решится поехать. Приедет, Hartz IV не получит, за общежитие плати, за курсы плати, в КК плати, языка fließend нет, работы сразу не найдет, если не устроится заранее где-нибудь удаленно, квартиру снять не сможет, свои €10-20К за полгода-год проест, все проклянет и уедет обратно. Зачем ему это? Он прав в том, что непонятно, зачем тогда задуман ПИ?

Есть.

Попа то одна, поэтому надо сидеть прочео на 1 стуле, а не падать между двумя или ёрзать по ним.

Что такое ПИ я не знаю, пожтому не могу сказать, для чего он задуман.

Да не хочет он сидеть на двух стульях! Если бы дали в долг в JC на год-полтора, прошел бы он все подготовительные стадии, устроился на нормальную работу программистом на 3-4 К брутто поначалу, снял бы какую-никакую квартиру, а потом продал свою квартиру на родине, нашел работу на 5-6 К брутто, выплатил долги JC и купил бы дом в кредит на 10 лет, погасив часть из денег за проданную квартиру. Придет пенсия - доплатят им до уровня GsiA, дом продавать не заставят. Вот его планы. А раз в долг не возьмешь - либо сбывается Ваш прогноз (прятать от JC квартиру на родине и сидеть-дрожать на социале, пока не поймают, переучиваться на пфлегера, а жене идти Putzfrau или Erzieherin в Kita - потыкаться-помыкаться да сбежать обратно), либо - просто не ехать. Вот и весь сказ. Все эти ПИ - прогнозы интеграции (высшее образование, стаж по специальности и пр.) просто лишнее при этом. Кто в проигрыше? Все. Нужны программы поддержки иммиграции специалистов, какие есть у врачей. Иначе ни ПИ не нужен, ни новый закон об иммиграции специалистов не заработает, IMHO.

Если бы дали в долг в JC на год-полтора, прошел бы он все подготовительные стадии, устроился на нормальную работу программистом на 3-4 К брутто поначалу, снял бы какую-никакую квартиру, а потом продал свою квартиру на родине, нашел работу на 5-6 К брутто, выплатил долги JC и купил бы дом в кредит на 10 лет, погасив часть из денег за проданную квартиру.

Если бы человек хотел осуществить этот замечательный план, то он продал бы сначала квартиру, чтобы у него в итоге осталось больше денег.

Но обычно такой вариант просто не рассматривается.

Для этого не обязательно продавать - покупать. Если продажа квартиры не только по формальным причинам невозможна или очень затруднена или экономически совершенно невыгодна, то ДЦ может дать деньги в долг.

Можно , конечно, купить квартирку в тьму-тараканьи, поселиться там , а потом придти с протянутой рукой в ДЦ и объяснять, что даже и не предполагали, что в окуруге на сто вёрст работы днём с огнём не сыскать. Недавно один сотрудник АА рассказывал, что в Тюрингском лесу безработица ещё ниже, чем в Баварии, рабочих ищут днём с огнём , и многие из Баварии туда уже на работу едут.

Весь смысл сего предприятия в том, чтобы и деньги сохранить , и от социала что-то получить?.

Вам лично известны такие случаи, когда JC дает в долг под залог квартиры, или это общие соображения?

Да, известны. Причём , процедура описана неоднократно в должностных инструкциях и не является секретом. Особенно часто это касается здесь разводящихся супругов с домами и квартирами, когда один из них не имеет достаточных текущих доходов, а совместная недвижимость имеется. Они , кстати, обслуживаются в других отделах и никаких Eingliederungsvereinbarung-о , как правило, не подписывают. Деньги-то в долг.

есть такая профессия: freelancer

Это не профессия.

Ваш прогноз (прятать от JC квартиру на родине и сидеть-дрожать на социале, пока не поймают, переучиваться на пфлегера, а жене идти Putzfrau или Erzieherin в Kita - потыкаться-помыкаться да сбежать обратно), либо - просто не ехать.

А что ему мешает дрожать и одновременно найти побыстрее работу на пресловутые 5-6 К€? Сидение на социале? .

Он не хочет продавать квартиру, а разговоры о помощи в долг ему тоже не нравятся .

Eсли Вы о нашей семье: на выбор Berator, Gutachter, Fachübersetzer, editor, usw. Программист может работать по специальности одновременно в десятке проектов.

Это почти профессии . Понятно. Но вот фрилансер - не профессия. Можно быть всем тем, что вы написали и работать наемным работником.

Этим можно и из дома заниматься, можно быть и наемным работником , сидя дома. Правильно это или нет, другой вопрос

Да не хочет он сидеть на двух стульях!

Для не желающих сидеть на двух стульях все варианты начинаются со слов - продать квартиру на Родине.

устроился на нормальную работу программистом на 3-4 К брутто поначалу

Программисты не ПП так и делают, вашему герою кто мешает?

возраст мешает. Решит приехать - будет под 50.

возраст мешает. Решит приехать - будет под 50.

плохому танцору всегда что-то мешает.

и где бы он с семъей жил? Иностранец, с ребенком, язык А1, Cashflow нет, на карте из белорусского банка деньги сегодня есть, завтра нет. Кто ему квартиру сдаст? Чтобы потом и выселить нельзя было?

см пост 44

см пост 35

под мостом, как все иносранцы тут живут.

Спасибо за ответ по существу. Если такое есть, пособие JC в долг на срок до 1,5 лет было бы IMHO оптимальным вариантом. Но он означал бы и поиск социальной квартиры, на которые очередь годами. Знаю обратный случай: местный немец бросил работу в Тюрингии и переехал в Баварию, когда мать освободила ему социальную квартиру. Уж лучше и для иммигранта, и для JC, и для меня как налогоплательщика, если он СРАЗУ продаст свою квартиру на родине, СРАЗУ купит какую-никакую здесь в окрестностях Хемница /Коттбуса/Плауэна/Франкфурта на Одере (где тут сидение на двух стульях?), получит под свою недвижимость пособие в долг от JC и будет упираться, искать удаленную работу по профилю, чтобы JC квартиру за долг не забрал. Поработает годик удаленно, освоится, конъюнктуру выяснит, продаст квартиру очередным "понаехавшим", найдет хорошее место и свой план реализует. Иначе надо честно сказать: все эти баллы по прогнозу интеграции за ВО и стаж по специальности - ерунда. Продавай квартиру да приезжай работать в Pflegeheim на 2-2,5К брутто, раз тебе за 40. Все сразу и будет: и работа, и квартира, и сбережения сэкономишь.

Всем спасибо за дискуссию.

Уж лучше и для иммигранта, и для JC, и для меня как налогоплательщика, если он СРАЗУ продаст свою квартиру на родине

беда в том, что товарищу, о котором вы так печётесь, насрать на ваше мнение.

он не хочет продавать.

ему надо, чтобы было куда вернуться.

Спасибо за комментарий. Если только в этом беда, за мной греха за плохой совет нет.

Этот план нежизнеспособный в общем плане, а для обсуждаемого персонажа просто неприемлемый.

В общем плане такое труднореализуемо из-за того, что квартира - единственная , и в ней живут . Такое ( чисто организационно) можно проворачивать , имея ещё дополнительное жильё и свободные средства. А продажа старой и покупка новой квартиры после получения въездной визы за пару дней до обращения в социал - гарантия провала всего предприятия. Причём , можно купив жильё , ещё и на улице оказаться, если хозяин- жилец не съедет

А в данном случае человек квартиру продавать не будет , она ему нужна там для возможного возвращения. И социал в долг ему тоже не нравится.

будет упираться, искать удаленную работу по профилю, чтобы JC квартиру за долг не забрал.

Зачем искать удаленную работу? Можно и старомодно , чтобы в бюро ходить. Если человек найдёт работу, то социал ему уже и не нужен.

Квартиру снимет там , где работать будет. Долг будет отдавать частями, как все и делают . А что он со своей собственностью делать потом будет , уже никого не интересует.

Mожно пару недель до отъезда пересидеть у родственников или друзей, особенно летом, когда все в отпусках (испытано на себе). Покупателя надо иметь заранее, а квартиру и документы к ней в ФРГ конечно надо изучать за месяц-другой на месте. В б. ГДР найти пустующее жилье на продажу можно, а поскольку в бюро там сидеть м.б. негде, упоминала удаленную работу. В общем, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Но обсуждаемая персона действительно вряд ли расстанется со своей квартирой - только если прочно устроится на месте в ФРГ. Тогда единственный легальный вариант - найти работу заранее из М..., к чему склоняется на цитируемой ветке все большее число участников. Будем надеяться, и сам .... A еще лучше - приехать уже работая на кого-то удаленно, тогда и в долг просить только чтобы cashflow был для Vermieter'a.

Там квартиру можно сдать, здесь в глухих районах можно снять примерно по цене коммунальных услуг, они тут дорогие правда А дальше сидеть в той дыре, зарабатывать удалённо, хоть что-то, хоть 500 евро в месяц, прийти в социал и попросить доплаты до минимума, думаю дорлптят страховку и пару сотен евро на первое время Вот и будет радоваться на хуторе в ГДР , может и курсы оплатят, тут вроде даже состоятельным их оплачивают...

Бизнесгонка-Идеи бизнеса

Он квартиру на родине (допустим, стоит €50-60К, was weiß ich) будет обязательно декларировать. JC скажет - не будем доплачивать, пока не продашь. Значит - просить в долг и сидеть на 2-х стульях. Надоест ему - сбежит обратно, оставив JC и бедных налогоплательщиков с этим долгом. Еще одна проблема - его наверное распределят туда, где родственники-социальщики живут. Раньше так было, теперь не знаю точно. Если это Westdeutschland, Süddeutschland, он там квартиру социальную не найдет (разве что родственники переедут, а ему свою как-то оставят), а без cashflow >€1,5К mtl. вообще снять не сможет. Найти работу придется только в земле, куда распределят, причем сделать это сразу, из дома, до отъезда. А много ли у него шансов в 47 с А1? Вероятнее для него удаленная работа на несколько заказчиков, без обращения в JC. Но такую можно делать и на родине, зачем куда-то ехать? Единственный повод к переезду - пессимизм относительно будущего Беларуси и России... Выбор нелегкий.

Возраст иязык не помеха при знании предмета .

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Fachkraeftemangel-...

13.12.2018 11:24 Uhr

Fachkräftemangel: 82.000 offene Stellen für IT-Fachkräfte

Zu den Ursachen der aktuellen Situation gehören nicht allein fehlende Qualifikationen der Bewerber, sondern laut Bitkom auch deren Gehaltsforderungen.

спасибо, это обнадеживает, отправлю ему в личку ссылочку. Вопрос, сможет ли он с А1 столько букв освоить и Beverbungs писать во все 82000 Stellen. Если будет согласен на 3-4К брутто поначалу, как Вы думаете, реально место найти? И по возможности, такое, чтобы не было привязано к оффису? Или имеет смысл сразу искать там, где его родственники живут?

При чем тут а один или бэ два или це один?

На английском языке пусть пишет. Кроме того, Вы же про род деятельности выше писали, обозначаемый как айти Freelancer. Пусть выходит на Hays, DIS AG.

да, он писал - английский fluent. A как Вы полагаете, сможет он т.о. иметь cashflow 3-4 K mth?

Понятия не имею, какой он будет иметь Cashflow

Могу только предложить, что при минимальном Tagessatz 300€ при работе пять раз в неделю у него будет 300*5*4 около 6 килоевро. Какие у него расходы и прочие списания будут ,это от заказчика зависит. И удаление заказчика от него.

Может ему по приезду ездить надо часто будет.

Спасибо, донесу до потенциального ЕИ-IT-специалиста. Он рассчитывает поначалу на соцвыплаты, хотя не проходит, и получает в ответ одни проработки на соседнем форуме (в общем, справедливые). Если люди в его возрасте устраиваются удаленно, для него это выход.

Для него выхода нет. Он хочет сесть на социал, не продавать квартиру и спокойно учить язык и заниматься поиском работы . Три вещи одновременно не получатся. Работу можно найти за пару недель или меньше . Наш сосед приехал и через неделю уже работал на почте ; программист по образованию не переломился ; язык учил по вечерам. Но семью содержал . А потом уже нашёл себе место работы по специальности , за тридевять земель, домой только на выходные . А данный претендент никуда не поедет, ему все должны . Таких программистов я тоже видела; поездка на интервью за сто километров от дома уже даже и не рассматривалась . Самое дальнее - одна остановка от границы города . И это без семьи и детей.

Возможно, Вы и правы, но я не хотела бы судить людей, которых не знаю (да и вообще никаких). И проработок я не осуждаю, если это не троллинг, они в основном справедливы.

Но в 47 лет трудно начинать с нуля, мне это хорошо понятно. Раз уж мой вариант не работает, сброшу ему в личку интересное предложение господина pro@auto, oт меня не убудет. А решение за ним.

устраиваются ,да. Но это если они знаниями, навыками и соотв квалификацией обладают .Ессно надо доказать все эти пункты.

Дядя айтишник , который только для выезда прочел книгу

Python for Dummies не прокатит. Кстати чтоб два раза не вставать знания в области

Cobol с одной стороны и каких либо более свежих языков типа Go , Kotlin или хотя бы жабы оч востребованы в банковской сфере или в сфере страховок. Хотя и си с плюсами тоже нужен ;))

Как и Typenscript & Angular...ну или знание мульона сервисов на SAP ;)) с его абапом или с новомодной SAP HANAой

Может с Гугле переводчиком прикинуть , что где требуется

https://www.gulp.de/gulp2/projekte/suche?1&gclid=EAIaIQobC...

sondern laut Bitkom auch deren Gehaltsforderungen.

Другими словами, бесплатно, суки, работать не хотят😁.

Вообще, в Германии, эта тема недостатка квалифицированных кадров, в достаточно большой степени фейк.

Попробуй, кверайнштайгером бевербунг напиши...

Большое спасибо. Вот за такие советы по существу и ценю germany.ru

Oтправляю следующее письмо:

"Уважаемый ..., после обсуждения со специалистами пришли к выводу, что у Вас неплохие шансы найти работу удаленно, т.к. в ФРГ около 82 тыс. незанятых вакансий IT-специалистов. Если Ваше намерение об иммиграции серьезно, составьте на английском Services Offer Letter c Resume, в котором укажите Ваши Skills, Area of Expertise, Projects you've taken part. По мнению специалистов, знания только Python на неглубоком уровне недостаточно. Необходимо владение программированием на Cobol, C++, а также новых, более свежих языкax (Go , Kotlin, или хотя бы Java, востребованная в банковском и страховом бизнесе). Полезно знать Typenscript & Angular, сервисы SAP с ABAP или SAP HANA.

Реальным заработком специалисты такого уровня считают 300€ в день или около 6 тыс. €/мес при полной занятости. Возможно, сразу Вам предложат и меньшую часовую/дневную ставку, это естественно. У Вас будут и затраты, которые зависят от заказчиков и Вашего удаления от них, поэтому нетто оценить трудно. Но банковских вытяжек с таким приходом будет достаточно, чтобы, не нуждаясь в социальной помощи, сразу снять квартиру https://www.immobilienscout24.de/wohnen/mietwohnungen.html, купить машину и обеспечить семью.

Пользуясь Google Übersetzer, попробуйте поискать приемлемые проекты по ссылке https://www.gulp.de/gulp2/projekte/suche?1&gclid=EAIaIQobC...

Английского будет достаточно для заключения контрактов. Возможно, имеет смысл попробовать начать поиск с земли, где у Вас родственники, но многие участники форумов считают, что наличие хорошо оплачиваемой работы позволит Вам поменять землю.
Удачи!"

"Попробуй, кверайнштайгером бевербунг напиши..."

Написать то Вы сможете, вот только возьмут ли это баааальшой вопрос

Кроме того , в части промышленности и прочих сервисных предприятий HR выкатывают порой противоречивые требования.

Если чел с филологическим образованием(скажем, германист) придет устраиваться технологом на химическое производство,

то там конечно сильно удивятся. А вот учителем немецкого он вполне может где нибудь работать.

В свою очередь инженер-химик может устроиться в школу учителем химии.

Еще 10-15 лет назад это было непредставимо.

Необходимо владение программированием на Cobol, C++, а также новых, более свежих языкax (Go , Kotlin, или хотя бы Java, востребованная в банковском и страховом бизнесе). Полезно знать Typenscript & Angular, сервисы SAP с ABAP или SAP HANA.

Это больше похоже на стёб

Ну в свое время до Болоньи или во время ее становления студент мог получить (доп) образование , позволяющее ему преподавать. Потом правда это отменили. Т.е это не такой уж Quereinsteiger.

А вот если студент закончил ВУЗ как бакалавр , будучи физиком , а идёт в отрасль АйТи работать , это имхо чистой воды Quereinsteiger.

Может ли инженер химик без доп корочки стать учителем ,пока не в курсе;)

Вы взрослый человек? Где вы живете, что не представляете функций дц? Если даже в России. Где можно взять кредит? В Банке или полумошеннических конторах "Микрокредит", верно? Разве есть еще какие-то организации, дающие кредит?

В Германии я тоже таких не знаю. ни финанцамт, ни арбайтсамт, ни джоб-центр, ни шпрахшуле кредитов не дают.

Кредит дает только банк. Но банк даст кредит человеку, который не менее полугода работает на стабильной работе с высокой зарплатой. Какие доходы будет показывать фрилансер? Я работала фрилансером, тему знаю.

Третье. Квартира. В нормальном городе без стабильной работы с регулярной немаленькой зарплатой никто квартиру не сдаст.

Не знаю, каким боком тут финацамт, но АА и Социаламт вполне могли давать своего рода форшус, с условием

последующей отдачи взад. И курсы некоторые иногда таким образом оплачивали.

"ни джоб-центр, ни шпрахшуле кредитов не дают."

Пройдите на подфорум ЭиФ и Вы узнаете, что Jobcenter таки даёт кредит.

"Но банк даст кредит человеку, который не менее полугода работает на стабильной работе с высокой зарплатой. "

Это из серии ОБС.

Взрослый.

Процитируйте, где вы в моём сообщении, на которое отвечаете, сто-то о фунциях ДЦ было. ;)

Пройдите на подфорум ЭиФ и Вы узнаете, что Jobcenter таки даёт кредит.

Только не для покупки квартиры

Это да

Странные мечты какие-то! Если недвижимость есть в Германии, заставят ее продать и жить на эти деньги, никто социал платить не будет, пока книжка (карточка) не обнулится.

ОК, письмо еще не отправила. Что выбросить? не мой Fachgebiet.

У знакомого уже пятый год, ипотеку за дом JC платит. Все будут платить, поэтому лучше всего перед тем, как стать безработным или пенсионером обзавестись своей квартирой.

Если недвижимость есть в Германии, заставят ее продать и жить на эти деньги, никто социал платить не будет, пока книжка (карточка) не обнулится.

Человек (иммигрант) владеет недвижимостью, в которой живет на родине. Он ее, условно, меняет на равноценную, в которой живет в ФРГ. Ничего не разбазаривает, что имел, то и имеет для собственного использования в пределах соцнормы. Как, скажем, жил в Wohnwagen'e, в нем и приехал. Но в стране, которая любезно предоставила право иммигрировать, он это собственное жилье содержать поначалу не может и попадает в разряд бедных. Если он уравнен в правах с другими жителями, а так и есть, должен сразу получить пособие, пусть и в долг. Хорошую аналогию привела госпожа Ladunja выше - разводятся супруги, делят дом, жена не работает - ей JC дает пособие в долг под ее долю недвижимости. Можно согласиться с теми на форуме, кто считает, что такой вариант обмена жилья не пройдет у чиновников не потому, что запрещен законом (его не нашли), а по понятиям - "нельзя и точка". Нет, говорят иммигранту, - сначала продай, растрать непонятно на что или утаивай на родине, тогда приходи, все дадут бесплатно, когда с тебя взять будет нечего. Это рационально?

Эти вопросы и с банком, и с Vermieter'ом Freelancer решает, представляя Steuerbescheid за последние пару лет и вытяжки со счета за последние полгода.

ОК, письмо еще не отправила. Что выбросить? не мой Fachgebiet.

А что , он ждёт лично от вас такого развёрнутого письма? Зачем писать, если это ещё и не ваша тема?.

У знакомого уже пятый год, ипотеку за дом JC платит. Все будут платить, поэтому лучше всего перед тем, как стать безработным или пенсионером обзавестись своей квартирой.

Не ипотеку, а проценты по кредиту, тильгунг никакой ДЦ выплачивать не будет.

Банк может принять во внимание сложное положение заемщика и, на время, не требовать выплат тела кредита.

Не знаю сколько это длится, но потом банк отдаст дом на аукцион.

И ДЦ вторым кредитором пойдет, вернет себе ВСЕ выплаченные проценты, да еще и с процентами

Так что ваш знакомый сидит на пороховой бочке

Никто ничего не ждет, но, на мой взгляд, именно в таких иммигрантах страна заинтересована больше, если уж ввели прогноз иммиграции для ЕИ. Можно, конечно, написать: поинтересуйтесь, например, y господина Pro@Auto, что нужно знать и как быстро устроиться ЕИ - программисту с 25-летним стажем на родине. Но меня господин Pro@Auto не уполномочивал, поэтому пишу от себя, т.к. его совет нахожу конструктивным.

Небольшое изменение коньюнкутры и половина Германии на эту бочку сядет. Банку это супер выгодно, как минимум до окончания кредитного договора волноваться не о чем. А там, джобцентр подберет ему новое хороше жилье. Германия это же просто сказка!

Так что ваш знакомый сидит на пороховой бочке

Человек (иммигрант) владеет недвижимостью, в которой живет на родине. Он ее, условно, меняет на равноценную, в которой живет в ФРГ.

Трехкомнатную квартиру где-то в бывшем СССР даже на однокомнатную в ФРГ не поменяешь никак: ни условно, ни фактически. Цены здесь во много раз выше. Но разве что где-то в Москве, но оттуда люди не бегут сейчас. Например, мы продали 3-х эт. новый коттедж 300 кв. м в РФ денег не хватило, чтобы построить здесь 1-эт. маленький домик дешевый на 100 кв.м, с участком в 3 раза меньше, чем на родине, еще и кредит брали. Ну и это было как раз во время кризиса, когда цены упали на жилье, сейчас вообще ничего за такие б деньги не купили.

Можно согласиться с теми на форуме, кто считает, что такой вариант обмена жилья не пройдет у чиновников не потому, что запрещен законом (его не нашли), а по понятиям - "нельзя и точка".

Ну как же не нашли.

Sozialgesetzbuch (SGB) Zweites Buch (II)

§ 31 Pflichtverletzungen

(2) Eine Pflichtverletzung von erwerbsfähigen Leistungsberechtigten ist auch anzunehmen, wenn

1.

sie nach Vollendung des 18. Lebensjahres ihr Einkommen oder Vermögen in der Absicht vermindert haben, die Voraussetzungen für die Gewährung oder Erhöhung des Arbeitslosengeldes II herbeizuführen,

В таких иммигрантах страна имхо не заинтересована. Настоящие иммигранты сами ищут возможности , прикладывают усилия и не хотят зависеть от государства. Данный претендент не собирается падать в холодную воду: он не поедет на работу без первоначального социального гамака. Германия ему должна просто потому, что даст разрешение на въезд. А он сам себе хочет иметь возможность посмотреть , посидеть здесь на социале, а потом уехать , если что.

Этим отличается ЕИ от нового закона, по которому, кстати, тоже нет еще механизмов привлечения специалистов, кроме врачей, для которых такие программы финансовой поддержки на начальном этапе адаптации и дообучения действуют. Если он хочет использовать в ФРГ свои профессиональные качества, а он этого хочет и хочет нормального статуса как на родине, для ЕИ это, IMHO, далеко не худший вариант. Потребительская логика "пригласили - кормите", действительно, отталкивает. но это ему уже многие объяснили, надеюсь.

Что же он ухудшил? За сколько свое жилье на родине продал, за столько купил себе жилье в ФРГ. Никаких черных схем или умышленного доведения себя до нищеты.

А у меня знакомый-пенсионер купил как-то дом для семьи в деревне, недорого, пенсия была хорошая, хватало на оплату кредита, потом жена решила свое дело открыть как хайльпрактикерин, тренажеры купила, в кредиты еще влезла...но дело не пошло и они лишились этого дома, объявили их банкротами, дом пустили с молотка, причем, они даже не смогли вернуть его бывшую стоимость, объявили им, что 6 лет они, в статусе банкротов, все заработанные деньги, сверх прожиточного минимума, вынуждены отдавать банку. Живут на съемной квартире на социале, работать - невыгодно, все-равно все забирут.

Вы завели речь о каком-то 50-ти-летнем мифическом программисте с челью узнать, может ли он "и рыбку сьесть и на дерево влезть" ?

И вам давно ответили - нет, не может, но вы упорно пытаетесь добиться положительного ответа, вам еще не надоело?

Речь не идет о равноценной по площади, а о равноценной по цене на время адаптации, курсов и пр. В б. ГДР жилье дешевое, а программист может работать и удаленно. Определится с работой, выплатит долг JC своим жильем, а сам купит поприличнее. Если он продаст свою квартиру на родине, приедет с суммой €50-60K на карте зарубежного банка, ему ни пособия не дадут, ни жилья он не снимет, даже вытяжку по счету не сделает, чтобы показать, что у него деньги есть на кауцион.

A Вам? Признаться и сама не ожидала, что придется сегодня с новыми участниками снова по кругу. Что хотела выяснить, то выяснила, конструктив в ответах нашла.

Что же он ухудшил? За сколько свое жилье на родине продал, за столько купил себе жилье в ФРГ.

Там нету слов ухудшил-улучшил. У человека были накопления.Ему АЛГ2 был не положен. Он на эти накопления купил себе квартиру. Квартира используемая для собственного проживания как накопление не учитывается, тем самым человек уменьшил размер своих накоплений. С расчетом получения АЛГ2. Поскольку других доходов, на которые он мог бы жить, у него не было.

Может быть найдется адвокат, который сможет доказать, что намерения получать АЛГ2 не было. Ну купил человек квартиру, понятия не имел, что существует аЛГ2. а тут вдруг бац, приятная неожиданность. Но шансов что в такое поверят как-то мало.

Больше вероятность, что беамтер не знает существование такого закона. Или не захочет с этим делом связываться.

Но в общем этот пункт вашу схему целиком и полностью закрывает.

И что же именно вы вменяете потенциальному покупателю?

Einkommen oder Vermögen in der Absicht vermindert haben?

Так он ещё и работу при переезде по своей воле бросает, предлагаю это тоже вменить! ;)

Речь не идет о равноценной по площади, а о равноценной по цене на время адаптации, курсов и пр. В б. ГДР жилье дешевое, а программист может работать и удаленно. Определится с работой, выплатит долг JC своим жильем, а сам купит поприличнее. Если он продаст свою квартиру на родине, приедет с суммой €50-60K на карте зарубежного банка, ему ни пособия не дадут, ни жилья он не снимет, даже вытяжку по счету не сделает, чтобы показать, что у него деньги есть на кауцион.

Да если он работать собирается удаленно, он как индивидуальный предприниматель должен себя зарегистрировать, сам страховку медицинскую оплатить (от 200 до 900 евро в мес, в зависимости от кассы) и все остальные страховки, проездной и т.д.... полностью себя содержать должен и еще налоги платить. Не знаю, сможет ли, зависит от дохода. Здесь скрыть доход не удасться - за уклонение от налогов в западных странах самые жестокие статьи - это не РФ. Все люди, наоборот, стремяться на полный рабочий день устроиться к кому-нибудь на предприятие, чтобы гарантированную гос. мед страховку иметь, которая все оплачивает, а не дешевую, которая только несчастный случай оплатить может, а все остальное - за свой счет.

ОК, письмо еще не отправила. Что выбросить? не мой Fachgebiet.

Если бы он был врачом, то Ваше письмо выглядело примерно бы как совет стать патологоанатом, терапевтом, хирургом и остеопатом одновременно.

Если у человека ИТшный бекграунд и свободный английский, то он в состоянии нагуглить степстоун.де и монстер.де и посмотреть каких вакансий больше всего, что требует работолател от соискателей. Если самостоятельно не хочет/не в состоянии проанализировать рынок труда, то и Ваши советы бессмысленны.

Этим отличается ЕИ от нового закона, по которому, кстати, тоже нет еще механизмов привлечения специалистов, кроме врачей, для которых такие программы финансовой поддержки на начальном этапе адаптации и дообучения действуют.

В Германии и сейчас есть достаточно законов по привлечению специалистов, все давно уже работает. Новый закон направлен на легализацию пребывания тех, кто сюда пробрался , а права ни присесть на гос. плюшки , ни вообще пребывать в стране не имеет. Все остальное там популистская мишура , переписывающая уже имеющиеся правила . Специалист и сейчас имеет право приехать и полгода искать работу, специалисты по БК не проходят проверку рынка труда, специалисты из позитивлисте , имеющие среднее образование, тоже могут приехать и работать, проверка производится на величину. заработка , который д. Б. не ниже среднего по « больнице».

Дают рабочую визу на ср.профобучение . Старое правило с проверкой рынка труда никто не отменял. Что ещё надо для рабочей иммиграции ?

Программы поддержки врачей не являются государственными. Вы тоже можете создать фонд и привлекать таких айтишников с квартирами , платить им стипендию , обучать из языку в надежде получить свои средства назад . А потом ему не понравится - он и вернётся в свою квартирку назад .

ЕИ позволяет людям въехать и получить постоянный вид на жительство . Все. В вопросе получения помощи они приравнены к местным, которые länger hier leben . А данный претендент, о котором вы печётесь , считает, что он должен быть по отношению к ним привелигирован.

ДЦ вторым кредитором пойдет, вернет себе ВСЕ выплаченные проценты, да еще и с процентами

С чего вы это взяли? Плятят проценты и БК, это соответствует оплате аренды хозяину не своего жилья .

Что же он ухудшил? За сколько свое жилье на родине продал, за столько купил себе жилье в ФРГ. Никаких черных схем или умышленного доведения себя до нищеты.

В данном случае именно умышленно довёл себя до нищеты. Покупка жилья происходит непосредственно перед подачей заявления на помощь. То есть, претендент знал , имея наличные на счету, что

1) после покупки тут же обратится за помощью .

2) коичество наличных не позволяло бы ему получить помощь.

Это чистый случай сознательного доведения себя до нищеты. Классический.

Речь не идет о равноценной по площади, а о равноценной по цене на время адаптации, курсов и пр. В б. ГДР жилье дешевое, а программист может работать и удаленно. Определится с работой, выплатит долг JC своим жильем, а сам купит поприличнее. Если он продаст свою квартиру на родине,

Вы придумали абсолютно нелогичную конструкцию, в основе которой непременно покупка барахла в тьмутаракани и удаленная работа.

Поменяйте местами эти две вещи , и ненужная вашему претенденту продажа-покупка отпадёт сама собой. Удаленно работать он может и из Минска. Я даже знаю таких, они даже не считают себя удаленными работниками, простые наемники в немецкой фирме, проживающие в Минске. Ну и в Германию ездят в командировки к клиентам. А обсуждаемый претендент - ещё раз- не будет продавать своё жильё . Оно ему нужно для возвращения.

приедет с суммой €50-60K на карте зарубежного банка, ему ни пособия не дадут, ни жилья он не снимет, даже вытяжку по счету не сделает, чтобы показать, что у него деньги есть на кауцион.

Откроет здесь счёт и переведёт в местный банк. Снимают и жильё , а ЕИ может и в общаге пожить за свои. И вытяжку со счета можно сделать. Вы не те страшилки и проблемы описываете.

если уж ввели прогноз иммиграции для ЕИ.

Введение прогноза иммиграции для ЕИ никаким образом с надеждами государства на работящих иммигрантов не связано. Его проводят и для пенсионеров и больных, которые заведомо будут нагрузкой на социальные системы.

Так он ещё и работу при переезде по своей воле бросает, предлагаю это тоже вменить! ;)

Можете предложить . Но это уже отрегулировано. Прекращение работы в связи с въездом в Германию не считается препятствием для получения помощи .

Думаю, что проблема здесь лежит в правовой плоскости (по сути - это просто обмен одного своего жилья на другое без необходимости жить в общежитии и без растраты денег) и мы с Вами ее не решим. Нужна правоприменительная практика, которой нет. Но не в этом суть. Вы предлагаете ему как более простой путь искать работу удаленно на немецкую фирму - я тоже. Fachleute убедили, что это и после 50 unter bestimmten Voraussetzungen возможно и без языка, потому и подготовила ему письмо. В чем суть разногласий теперь? Вам не нравится личность? По крайней мере честный, ничего утаивать не будет и специальность востребованную имеет.

хорошая аналогия, спасибо! хотя знаете, знакомясь с приезжими врачами в больницах, прихожу иногда к заключению, что они определенно учились у себя не тому, чем занимаются здесь. ОК, напишу, что востребованными являются такие, такие и такие знания, и добавлю ссылку на эти сайты.

подписываюсь под каждым словом, потому и рассматривала вариант для него так сказать "обмена квартир" с временной возмездной помощью от JC под залог квартиры. Но специалисты убеждают, что можно неплохо заработать и удаленно, по своей семье тоже знаю.

по сути - это просто обмен одного своего жилья на другое без необходимости жить в общежитии и без растраты денег

По-сути, Вы занимаетесь подгонкой условий задачи под выгодный для Вас ответ😀

давайте оставим обсуждение сути и формы адвокатам, если будет прецедент. Им за это платят, нам нет дарю им аналогию с иммигрантом в Wohnwagen, которого заставляют сначала Wohnwagen продать, т.к. Sprit и страховка дороги и он себя искусственно обеднит. Пусть деньги потратит на общежитие и претендует на дешевую квартиру, которую ему конечно оплатят, вместо того чтобы дать под Wohnwagen взаймы.

Думаю, что проблема здесь лежит в правовой плоскости (по сути - это просто обмен одного своего жилья на другое без необходимости жить в общежитии и без растраты денег)

Это с точки зрения SGBII совершенно не так.

Нужна правоприменительная практика, которой нет

Почему же нет. Вот конкретно с такой квартирой в Минске решений не видела. А вот с машинами, пенсионными страховками и т.п. сплошь и рядом. Кстати, случай с продажей домика и разбазариванием денюжек подробно описывался на одной из веток.

Существуют всякие инструкции как и что считать накоплениями и имуществом, а что доходом. И что такое сознательное доведение себя до нищеты - тоже. Пока квартира не продана , есть возможность получить социал в долг, объясняя невозможность ее продать . организационными и /или экономическими причинами. В конце- концов, можно обратиться в социаламт, если ДЦ откажет.

В тот момент, когда деньги приземлились на счёт , есть доход , который переходит в накопления в следующем месяце . А получились они от продажи квартиры или свалилось наследство, неважно.

Например, человеку на счёт в декабре упали деньги от продажи страховки + 5000€, Вот в декабре он право на социал не имеет, а в январе имеет , даже если он из этих денег ни копейки не потратил. Покупка квартиры непосредственно перед обращением за помощью и является таким сознательным доведением себя до нищеты с целью получения Transferleistungen.

Уже писали, что квартиру надо покупать не за пару месяцев до обращения в социал , а так , чтобы можно было достоверно показать, что в момент покупки ни о каких обращениях в социал и не думали .

Если по -человечески и исходя из общей логики, мне вариант с покупкой небольшой квартиры здесь перед переездом видится вполне приемлемым для ДЦ , выплаты на жильё будут меньше. Но у чиновников собственная гордость есть SGBII и инструкции по применению .

Вот это конкретное возражение, признаЮ. Деньги должны быть на счету и будут затем потрачены, это факт. Хотя резон и есть, предложение снимается, ветку можно закрывать. А письмо подкорректирую и отправлю. В (корректных) спорах рождается истина.

Если у человека ИТшный бекграунд и свободный английский, то он в состоянии нагуглить степстоун.де и монстер.де и посмотреть каких вакансий больше всего, что требует работолатель от соискателя

именно это уже давно хочется сказать ТС. Что за мифический Айтишник такой, что сам на русском или английском ничего нагуглить не может.? Странно все это как-то.

он сначала ЕИ, а уж потом IT-шник

Да нет там никакого айтишника, ТС создал себе новый Ник, чтобы свои шкурные интересы скрыть, а уши-то отовсюду торчат

Извините, тут ТС упоминается, это как раз я. Можно спросить, о каких шкурных интересах речь?

ну просто от бедности и зубовного скрежета рекс такое написал.

Может вы и правы,у нас в деревне живет семья он ,она ,ребёнок и собака,в какой то момент сели на социал и так и живут в большом доме и никто их не заставляет продавать и проживать эти деньги.Если купить квартиру до переезда ,то очень даже и прокатит

Можно спросить, о каких шкурных интересах речь?

Известная фирма Колсалтинг ждёт вас на солнечной стороне жизни в Плауне.)))

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки — иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю, где?
Заройте в землю, где…?

Где ,где

В Плауне ! )))

Вы предлагаете мне купить квартиру в Плауэне? Я об этом серьезно подумываю, но рекламу делать не хочу, чтобы цены и там не взлетели. Думаю, лет через 20 с этими полузабытыми ныне городками с приличной доступностью произойдет то же, что было с отдаленными пригородами мегаполисов в начале 20 века. Нынешние мегаполисы будут по известным причинам для местных нежелательны, а то, что называется Мегаполис ареа, будет постоянно расширяться, пока отдельные не сольются, как в Руре прошлых веков. Есть такая модель цивилизации как раковой опухоли, которая распространяется вширь по транспортным артериям как кровеносным сосудам, тогда как центр постепенно отмирает, лизирует. Оффисы тоже отомрут - есть такие футурологические прогнозы. Из нынешних дронов разовьется воздушный транспорт. Будет преобладать дистанционное обучение по неэкспериментальным специальностям. Так что оффисная публика городов с хорошей конкурентоспособностью (Берлин, Лейпциг, Дрезден) вполне может потянуться со временем в глубинку. М.б. для меня это будет не так актуально, а для детей - почему нет? Нам пришлось жить и работать и в гигантском мегаполисе, и в маленьком университетском городке, где основное население - студенты и пенсионеры. Свои прелести и недостатки есть везде. Вам свое мнение не навязываю и ничего не советую. Давайте закроем дискуссию.

Я об этом серьезно подумываю, но рекламу делать не хочу, чтобы цены и там не взлетели.

Ну вот вы и расчехлились) ).

А то портянки про IT и удаленку.

А ларчик просто открывался.

Новое время требует нового подхода,

Великий Колсантинг не стоит на месте. Уже вертолетики летать начали с пицами ))

пользуйтесь - дарю. Берлин тоже был когда-то дешев. Я помню на форуме дискуссии о Плауэне, Коттбусе и Франкфурте-на-Одере. Ваш скепсис и моих критиков понимаю. Но время действительно меняется и некоторые дальновидные форумчане думают так же как и я, просто помалкивают. Кто же раскрывает здесь бизнес-идеи, если хочет на них заработать?

Кто же раскрывает здесь бизнес-идеи, если хочет на них заработать?

Мадам не обольщайтесь, это даже не идея, не говоря уж о бизнесе

Вы ведете себя как тот Буратино в поиске Поля Чудес

На эти города, что вы выше привели, я смотрю больше 25- ти лет и не вижу улучшения, от слова вообще. Думаете следующие 20 лет улучшат ситуацию, это ваш прогноз?

Буратино так Буратино, не лиса Алиса, и не кот Базилио. Вас беспокоит мое финансовое состояние? Вы мне сочувствуете? спасибо

То, что должно было взлететь после ГДР, то уже взлетело (Берлин, Дрезден, Ляпциг), и на то были основания.

Какие основания найдутся в Плауне?

Может там тоже сделают столицу?

Или все отпиндорят под туристов и постоят Фольксваген-мануфактур и откроют пару университетов?

Может там будет аэропорт с можным посылочным пунктом, и назовут его Леипциг-Халле-2?

Тогда не было и 1,5 миллионов мигрантов без образования. А что будет, когда, как раз через 20 лет, их потомки потянутся из мест размещения в крупные города (а они именно туда и потянутся), предсказать нетрудно. В небольших городах преступности не будет, а с развитием средств связи будет и работа. Кто мог 25 лет назад рассчитывать на широкополосный интернет в этих городках? Германия - не США, площадь маленькая, а население большое и будет благодаря мигрантам расти быстро. Через 20 лет от Плауэна до Дрездена будет меньше часа езды или полета (-;

.

И сейчас меньше часа и что?

спасибо, польщена Вашим участием в моей ветке. Вы для меня как раз пример человека, вовремя ухватившего тренд. Я на такое уже не решусь (возраст не тот), но не исключаю и перспективы. Во всяком случае для своих детей ее вижу , но никогда никого не призываю слепо моей точке зрения следовать, т.к. хорошо из Ваших топиков знаю об участи тех, кто в свое время поддался на предложения русских фирм купить жилье в глубинке бГДР (полная аналогия с Детройтом). Однако время идет, меняется иммиграционная политика и надо думать о будущем. А в нем, на мой взгляд, в перенаселенной Германии есть место и для небольших городков. Опять же, Польша и Чехия растут быстрее Германии, а они рядом. В общем, для небольших инвестиций в неск. десятков тыс. евро, на мой взгляд, перспектива есть. Было бы время и возраст помоложе - занялась бы. Да, подразумевала от Плауэна до Берлина, а не Дрездена будет меньше часа. И до Карлсбада рядом.

Если хотите купить в Плауне - купите.

Скажу более, выхлоп с каждой вложенной евры там больше, чем в Мюнхене.

Хотите верьте, хотите нет.

При условии, что Вы найдете миетеров.

Если есть план-концепт - дерзайте.

Спасибо большое за одобрение, я имела в виду для себя и детей, но просто нет времени, увы...

Сейчас там действительно много своих плюсов, но большая часть населения маленьких городов бывшей ГДР сидит на социале. А все идет к тому, что его могут отменить и сразу решится проблема перенаселения. Знакомый живет в таком городке, после распада ГДР почти половина населения уехала и пустующие пятиэтажки просто снесли. Ну и социальная обстановка там так себе, почти 25 % AfD во всей ГДР кроме Берлина.

перенаселенной Германии есть место и для небольших городков.

Ну тогда вам в Гёрлитц - эта затухающая сейчас дыра имеет все шансы стать очень хорошим место для жизни и работы.

А все идет к тому, что его могут отменить

В Германии все идет к тому, что скоро отменят социал?

спасибо за наводку, если без иронии. Ваши аргументы меня иногда убеждают

меня это тоже беспокоит, что верно - то верно... придется учитывать настроение. В Хемниц желания переселяться нет

Берлин в этом плане ещё грустнее. Там уже больше человек погибло , а в Хемнице пока только один. Тут считать в долевом отношении нёс тлит. В Берлине евреям не только витрины разбивают , но и реально бьют. В Хемнице обошлись пока перепалками.

В Хемниц желания переселяться нет

Потому что там белые люди не желают, чтобы их резали как скот?

Тогда Вам и прочие плауены с герлитцами котбусами не подходят, там всё так же, как в Хемнице.

Думаю, в маленьких городах все равно тише будет. Мигранты рано или поздно в большие города потянутся, если их не вышлют. Тогда народ поспокойней будет вытесняться в маленькие города и специализироваться на удаленных, интеллектуальных рабочих местах (моя идея-фикс)

Вы действительно думаете, что в стране, превращающейся в помесь Ирака-Сомалии-Афганистана, будут востребованны @удаленные интеллектуальные(!!!) рабочие места@?

В восточной тьму-тараканьи китайцы строят свои бизнесцентры , им немецкими товарами торговать из Германии выгодно - китайцы , заказывая в Германии , хотят на посылке немецкий штемпель иметь. И детей своих хотят здесь в садики и школы водить, воздух им здесь хороший. Да и вообще все прекрасно, немцы своего счастья не понимают . Инвестор китайский дома строит и китайцам квартиры продаёт .

Так что, в больших городах будут орды восточно-африканских мигрантов, которые вытеснят всех немцев из низкооплачиваемого сектора , а в деревнях засядут китайцы - любители чистого воздуха. Немцы спрячутся в Альпах за коровами

Поживем - увидим. Kак говорят в России "только б не было войны"

Буратино так Буратино, Вас беспокоит мое финансовое состояние? Вы мне сочувствуете?

Из под вашего буратиного колпачка торчат рыжие ушки. Буратино предложил бы несчастному быдлокодеру пожить у него бесплатно пару лет, а потом оплатить это ( когда адаптируется и станет хорошо зарабатывать).

Вы же стремитесь втюрить бедолаге неликвид в жопокирхене.)

Потом ещё и квартирку в Минске у него подружески купите.

ну вот видите, как славно, а Вы все и разоблачили. Можно спать спокойно.