Deutsch

Собрание собственников дома​

1376  
LidaBerlin знакомое лицо05.12.18 07:37
05.12.18 07:37 

Предстоит собрание собствеников дома ( дом, альт бау на 25 квартир) из собственников только я буду, все остальное иностранные инвесторы, у фервальтунга доверенности на сдачу кварттик в качестве Фериенвонунген от них. Фервальтуг через чур мягко сказать .....хитрый. Прошлом году собрание собственников вообще не было, потом извинились, сказали "Ой столько работы было , что забыли провести собраниехаха"


Сейчас имею от Фервальтунга план собрания.Есть там такой пункт:

"Der Wirtschaftsplan für das Jahr 2019 ist auf den Grundlagen der Werte der Abrechnung für das Wirtschaftsjahr 2017 erstellt worden. Die Wasserkosten (Be- und Entwässerung) sind in der Position „Heizung+Wasser“ enthalten und mit € 4.700,00 für die Bewässerung und € 5.800,00 für die Entwässerung prognostiziert. Die Instandhaltungsrücklage wurde mit ca. 0,65 €/m² geplant"

Бумаг с расчетами от них не имею с таким цифрами, имеют они права вот так делать повышение?

Есть подозрения что цифры хорошо выдуманные. Могу же попросить все расчеты с цифрами, они обязанны предоставить или нет?


и второй вопрос


Der Beschlussantrag lautet wie folgt: Die Eigentümergemeinschaft beschließt die Bestellung der ****GmbH, , auf weitere fünf Jahre, für den Zeitraum 01.01.2019 - 31.12.2023, zu den gleichen Konditionen in Höhe von 28,00 EUR/Monat/Wohnung zzgl. Ust. von derzeit 19%, zur Verwalterin.


Имеет смысл сильно против выступать, при условии что они имееют 99 % голосов по доверенностям?

я погуглила тему, вроде все очень не оптимистично... у них 99% голосов, поэтому мое мнение никого не интересует

#1 
*ell* патриот05.12.18 08:05
*ell*
NEW 05.12.18 08:05 
в ответ LidaBerlin 05.12.18 07:37
"Der Wirtschaftsplan für das Jahr 2019 ist auf den Grundlagen der Werte der Abrechnung für das Wirtschaftsjahr 2017 erstellt worden. Die Wasserkosten (Be- und Entwässerung) sind in der Position „Heizung+Wasser“ enthalten und mit € 4.700,00 für die Bewässerung und € 5.800,00 für die Entwässerung prognostiziert. Die Instandhaltungsrücklage wurde mit ca. 0,65 €/m² geplant"
Бумаг с расчетами от них не имею с таким цифрами, имеют они права вот так делать повышение?Есть подозрения что цифры хорошо выдуманные. Могу же попросить все расчеты с цифрами, они обязанны предоставить или нет?

У вас абрехнунг за 2017 год есть? Если нет, надо его и запросить, ибо они на него ссылаются.

По поводу воды и отопления они указали, что это прогноз (т.е. примерно прикинутая сумма) если она не слишком отличается от предыдущих годов, то сильно печалиться не стОит, в итоге всё-равно будет перерасчёт.

Рюклаге обычно тоже считается исходя из запланированных ремонтов и потребностей, и по сути тоже сама по себе никуда не исчезает, остаётся в кассе. Если у Вас есть объективные аргументы/доказательства, то можно поспорить и даже решение опротестовать. Просто подозрение - это не аргумент.

Насколько именно и что именно они повысили?


Имеет смысл сильно против выступать, при условии что они имееют 99 % голосов по доверенностям?

А Вы сами как думаете?улыб Вашим выступлением вы только отношения с хф испортите, более ничего.


Ошибка была такую квартиру вообще покупать, если она не была супер-пупер дешёвая. Вы целиком и полностью зависите от хф, всё будет делаться как хотят они, за исключением тех случаев, которые вы сможете опротестовать в суде, если захотите.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
LidaBerlin знакомое лицо05.12.18 08:26
NEW 05.12.18 08:26 
в ответ *ell* 05.12.18 08:05

Спасибоflower, сегодня буду им письмо с вопросами писать. Абрехнунга за 2017 не присылали.


Вот этот пункт я не могу понять, цифры общие( расшифровки конечно нет) Подскажите пожалуйста, это нормальные цифры не странные на Ваш взгляд?


Der Beschlussantrag lautet wie folgt: Die Gesamtjahresabrechnung und die daraus resultierenden Einzelabrechnungen für das Wirtschaftsjahres 2017 mit Druckdatum vom 04.12.2018 mit einer Gesamtsumme in Höhe von 88.447,87 € und einer darin enthaltenen Instandhaltungsrücklage in Höhe von 14.604,60 € wird beschlossen. Nachzahlungen sind vom jeweiligen Eigentümer binnen 4 Wochen auf das Bewirtschaftungskonto der WEG zu leisten. Guthaben werden nach der schriftlichen Bekanntgabe einer Kontoverbindung des jeweiligen Eigentümers ausgezahlt. Verrechnungen erfolgen nicht.

Der Gesamtwirtschaftsplan 2019 mit einer Gesamtsumme in Höhe von 100.101,00 € mit Druckdatum vom 04.12.2018 wird nebst den daraus resultierenden Einzelwirtschaftsplänen für den Zeitraum vom 01.01.2019 bis einschließlich 31.12.2019 beschlossen. Dieser Wirtschaftsplan gilt so lange fort, bis ein neuer Wirtschaftsplan beschlossen wird.

#3 
*ell* патриот05.12.18 08:47
*ell*
NEW 05.12.18 08:47 
в ответ LidaBerlin 05.12.18 08:26

Сами по себе цифры ни о чём не говорят. Они выглядят вполне нормальными. Но однозначно сказать можно только по детальному абрехнунгу. Они обязаны предоставить абрехнунг из которого видны все расходы. Если всё-равно проголосуют, не предоставив абрехнунг, то такое решение оспаривается в суде.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
LidaBerlin знакомое лицо05.12.18 09:35
NEW 05.12.18 09:35 
в ответ *ell* 05.12.18 08:47

Да, спасибо ВАм,

написала уже что желаю Абреснунг видеть, посмотрим что пришлют.

#5 
berlije патриот05.12.18 10:38
berlije
NEW 05.12.18 10:38 
в ответ LidaBerlin 05.12.18 07:37, Последний раз изменено 05.12.18 10:51 (berlije)

Abrechnung классически самоепоздне прикладывается к приглашению на собрание и WP -2019 есть его составная часть.

Потому что один из первых пунктов агенты его утверждение, а для утверждения нужен базис (что утверждаем?).

Если даже случится чудо и поменяется управление, то

Не думаю, что собственники кинутся переделывать договоры на управление/ сдачу своих квартир. С кем они заключили хором после стройки. Они и не почувствуют перемены домового управления. Ведь зонде у них останется прежним. Старое управление будет ходить 99% голосов на собрание к новому.

Это как я работаю: имею доверки от зарубежных клиентов на зондер , где какое управление поменялось я даже и не пишу им такую ерунду,

И эти не почувствуют. Сейчас у них в одном флаконе все (хаус и зондер), это 2 разных договора. Еслиидаже

Хаус будет кто то другой, то зондер останется прежним. Будет ходить на собрания 1 представитель старооо ф. И голосовать 99%.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
berlije патриот05.12.18 10:50
berlije
NEW 05.12.18 10:50 
в ответ LidaBerlin 05.12.18 09:35, Последний раз изменено 05.12.18 10:52 (berlije)

и если 99% голосов в одних руках по доверенности

Это не противозаконно. Да хоть все 100%.

Противозаконно что собрание в прошлом году не проводилось.

Это очень часто, что получаем письма: владелец Х (или группа владельцев) оспаривает в суде решение собрания. Т.е большинство решило так, но чел не согласен (аргументированно).

Но пока нет вопиющих фактов, типа в кассе 120 тыс, собрание решило за 115 сделать детскую площадку то мало чего добьёшься. И даже с площадкой не факт, что суд выиграется. Ну решили и решили. А уж по доверенности или нет это без разницы.

Я пока ничего вопиющего кроме забывания собрания

В действиях управления не вижу. На судьбоносные решения (например переделка ТЕ) нужно 100% голосов. Тут ТС может помешать. На большие ремонты нужно квалиф. Большинство. Тут 99 % победит.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#7 
Gabriel_2612 завсегдатай05.12.18 12:40
NEW 05.12.18 12:40 
в ответ berlije 05.12.18 10:50

Всё правильно, но вот сам за себя фервальtунг голосовать не может. Собственники по етой позиции должны проголосовать сами, чтобы их голос зачли

#8 
berlije патриот05.12.18 12:50
berlije
NEW 05.12.18 12:50 
в ответ Gabriel_2612 05.12.18 12:40, Последний раз изменено 05.12.18 12:59 (berlije)

А мне кажется не имеет значения.

Каждый год ентластуем управления , принимаем отчет за год - все голоса (я имею ввиду доверки управлению представлять собственника на собрании одноразово) в дело.

Каждый год поручаем ему дальше работать - все голоса в дело.

Я сужу по протоколу, когда в каждом пункте агенды сумма голосов одинаковая. А я например дома сидела - подписала доверку управлению.

Вот по переделке ТЕ голосует каждый сам, кого нет в городе, бегут к местному нотару - подписывают бумагu-заготовку.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#9 
LidaBerlin знакомое лицо05.12.18 17:37
NEW 05.12.18 17:37 
в ответ berlije 05.12.18 10:38, Сообщение удалено 19.12.18 18:03 (LidaBerlin)
#10 
*ell* патриот05.12.18 18:12
*ell*
NEW 05.12.18 18:12 
в ответ Gabriel_2612 05.12.18 12:40, Последний раз изменено 05.12.18 18:22 (*ell*)
Всё правильно, но вот сам за себя фервальtунг голосовать не может.

Легко! Если доверенности правильно составлены.


К примеру тут разжёвано https://www.haufe.de/recht/deutsches-anwalt-office-premium...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
*ell* патриот06.12.18 08:12
*ell*
NEW 06.12.18 08:12 
в ответ LidaBerlin 05.12.18 17:37
Мое мнение что менять Фервальтунг бесполезно, они примерно все одинаковы.

улыб

На самом деле они очень разные.


Но в Вашем случае, если отношения нормальные и проблем особых нет, то и менять его незачем (тем более Вы и не сможете поменять). От добра добра не ищут.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12