Tech workers из силиконовой долины. Жильё
По состоянию на начало 2018 года:
https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apple-Ingenieure-ko...
Laut einer aktuellen Untersuchung des Immobilienunternehmens Openlistings.comkönnen sich technische Mitarbeiter bei Apple trotz ihrer guten Honorierung nicht mehr leisten, in der Nähe des Konzerns – also mit einer Anfahrtzeit von knapp 20 Minuten – zu leben. Der Grund sind enorm gestiegene Haus- und Wohnungspreise im gesamten Silicon Valley, wobei die Gegend um Cupertino, wo Apple gerade sein neues Hauptquartier Apple Parkeröffnet hat, besonders betroffen ist.
..
Openlistings.com ermittelte einen Hauspreis-Mittelwert von 1,16 Millionen US-Dollar für Immobilien in bis zu 20 Minuten Entfernung vom Apple-Hauptquartier. Ein durchschnittlicher Software-Ingenieur verdient bei dem iPhone-Konzern laut aktueller Zahlen 188.000 Dollar im Jahr. Damit müsste dieser 33 Prozent seines monatlichen Einkommens für
eine Hypothek samt Steuern ausgeben
...
Noch schlechter ergeht es übrigens Softwarexperten bei den in Los Angeles angesiedelten Firmen Hulu (Videodienst), Tinder (Dating) und Honest Company (E-Commerce). Hier werden zwischen 37 und 44 Prozent des Gehalts für Hauskosten fällig, will man in der Nähe seiner Firma leben.
...
Apple & Co. reagieren längst auf die irren Immobilienpreise. Die Konzerne bieten kostenlose Shuttle-Busse für ihre Mitarbeiter an, die zwischen dem Firmensitz und teilweise weit entlegenen Städten und Gemeinden pendeln. Im Bus können die Angestellten dank Internetzugang gleich losarbeiten.
https://www.openlistings.com/blog/can-engineers-afford-hom...
Жители Силиконовой долины рассказывали что это только небольшая часть проблемы - программисты Эппла/Гугла все-таки хорошо зарабатывают. Те кто их обслуживает это конечно учитывают - мне говорили сколько стоит визит сантехника, цифры забыл, но был впечатлен. А вот скажем школьные учителя получают скромную по этим меркам и главное фиксированную зарплату - и постепенно по нарастающей не хватает учителей, медсестер и так далее. У Гугла автобус возит сотрудников из Сан-Франциско - этот автобус неоднократно забрасывали камнями коренные жители, которым жить в Сан Франциско становится не по карману.
даже так...не знал
2014
https://m.tagesspiegel.de/weltspiegel/magazin/web-2-0-goog...
Obwohl Google selbst nur einen Teil dieser Firmenfahrzeuge betreibt, werden die Großkarossen mit den abgedunkelten Scheiben in San Francisco unterschiedslos als „Google-Busse“ beschimpft. Erin McElroy hasst ihren Anblick. Die 31-jährige Aktivistin organisiert in San Francisco regelmäßig Proteste gegen die IT-Industrie, die sie für die zunehmende Verdrängung ärmerer Bevölkerungsschichten verantwortlich macht....
Das Ergebnis ist eine Mietenexplosion, die sich insbesondere rund um die Haltestellen der Firmenbusse bemerkbar macht: Allein zwischen 2010 und 2012, rechnet Erin McElroy vor, seien die Durchschnittsmieten in solchen Straßenzügen um gut 20 Prozent gestiegen
https://m.tagesspiegel.de/weltspiegel/magazin/web-2-0-ein-...
Es ist eine Auseinandersetzung, die in den letzten Monaten zunehmend eskalierte. Nachdem einzelne Google-Busse mit Steinen beworfen wurden, ging der Unternehmer und
Milliardär Tom Perkins so weit, die Proteste in einem Kommentar für das „Wall Street Journal“ mit der Judenverfolgung durch die Nazis zu vergleichen. Gemäßigtere Vertreter der Web-Industrie argumentieren, San Francisco erlebe durch die Ansiedlung von Start-up-Firmen einen fühlbaren Aufschwung, die Arbeitslosigkeit habe sich fast halbiert, von zehn auf fünf Prozent
Проблема там не вчера возникла.
Один мой знакомый еще 15 лет назад вынужден был ездить на работу в С. Долину два часа в один конец.
Бедные, бедные несчастные сотрудники хулу. После налогов и оплаты жилья у них остается всего-то 2800 долларов на руках, наверное и мясо не каждый день кушают. Да и сотрудников гугла с их чистыми 6700 долларов после оплаты жилья можно только пожалеть.
То ли дело благословенная Германия, где у среднего инженера с зарплатой 55к€, отдающего за аренду 1000€ останется на руках аж 2340 американских бумажек по курсу. Вот уж действительно, можно себе ни в чем не отказывать и смеяться над глупыми гуглерами, зачем-то попершимися в Долину за легкими бабками. Только гуглеры после десятка лет работы могут запросто выйти на раннюю пенсию и жить себе на берегу озера, с яхты рыбу ловить. А умные немецкие инженегры будут лопатить до 67ми, а потом получат пенсию, которой хватит ровно на то, чтоб не затариваться в тафеле. А что делать, специалистов из Сирии и Румынии тоже надо будет кормить и одевать.
Вообще меня умиляет, когда немецкая пресса начинает такие статьи-сюжеты крутить, как дорого и страшно жить в Долине/Японии/Сингапуре. Дескать, фигня, что у самих половина жилфонда бульдозера просит и даже на него цены для средней семьи практически неподьёмные. Зато вот у них!!!...
По моему мнению, что калифорнийский вариант, что мюнхенский - одинаковое днище с отдачей огромных денег за квартплату, пендлингом по полтора-два часа и адским перенаселением.
Если бы в Германии были настоящие социалисты, топящие за права рабочего класса, то они бы запрещали любые попытки сделать из берлиномюнхенов долину - IT-компании надо принудительно размазывать по стране.
И это я молчу что Калифорния - это в принципе днище, само по себе.
Имхо, у нас на 2340 американских бумажек по курсу можно себе позволить больше, чем у них на 2800 долларов.
США - очень дорогая страна даже на востоке, а на западе, тем более во всех этих ИТ-долинах,аж вообще.
IT-компании надо принудительно размазывать по стране
А вы никогда не задумывались, почему ИТ-компании кучкуются в одном месте? Объясняю в двух словах: потому что этот бизнес очень динамичный. Открыл стартап - нужно быстро набрать програмеров - вряд ли квалифицированный специалист захочет переезжать даже на очень хорошую зарплату с весьма неясными перспективами. Вот этот специалист и сидит в одном городе, а работу меняет как пойдет, может быть через пару лет а может быть через пару месяцев, если стартап развалится. Если ИТ-компании принудительно размазывать по стране, то вы за них не беспокойтесь - они себе найдут другую страну.
Силиконовая долина началась с того, что два студента Стэнфорда, их фамилии Хьюлетт и Паккард, получили пару тысяч долларов ссуды и открыли то что сейчас называется стартапом.
А вот и не надо открывать долинные стартапы формата "30к евро зарплаты плюс опционы", как любят в калифорнии. Делайте нормальные рабочие места, а не это динамичное говно с проживанием в коммуналках.
И если на то пошло, что на "30к + опционы" уж лучше жить в Ростоке чем в Берлине.
Да и в Германии всё равно "очень хороших зарплат" нет - до сих пор некоторые фирмы пытаются найти программеров на 60-70к в мюнхене.
Кстати да, особенно мне страшно бывает читать рассказы американцев, особенно в комми-форнии, о ценах на ту же страховку машины, когда платят по 200 баксов в месяц при никакущем покрытии. И это при том, что США - страна, где нельзя избавиться от автомобиля.
------
Калифорния - это здорово. Но - дорого. Даже при своем жилье.
В принципе, оба побережья у штатов - дорогие. Глубинка - сильно дешевле, но там совсем псаки живут...
По долине... ну туда, по моему мнению, без контракта на 180К+ ехать смысла нет.
Южнее - ЛА, СД - можно чуток поменьше - 150К+.
Проблема - реальных контрактов на 100К+ в КА, исключая долину, практически нет.
Ну а в долине - до 120К.
Смысла ехать туда с европейских 60К по имеющимся вариантам - никакого.
Была несколько лет назад интересная статистика по медианным зарплатам.
Если правильно помню, то медианный доход американского домохозяйства (т.е. муж+жена) составлял... всего 54-56К. Что-то около 30К на рыло... практически нищета...
Но это - надо перепосмотреть где-нибудь...
Что еще... Ах, да... там, в КА, сейчас вроде сильно бомжиков по прибавилось...
Я бы если и переехал в США, то в Северную Каролину какую-нибудь, или Вермонт. Какой-нибудь штат фанатов второй поправки. В Калифорнию-то зачем, это штат-пародия на Швецию.
Ну и нельзя забывать о такой чисто американской жести, как медстраховка, которая может в любой момент принести сюрприз типа "операцию мы согласились оплатить, но одна медсестра в операционной была out-of-network, с вас пиисят тыщ".
у нас на 2340 американских бумажек по курсу можно себе позволить больше, чем у них на 2800 долларов.
------
Помнится на рубеже веков аренда аппартмента-трешки под ЛА была около $3500/мес...
Регипсовая коробка с реечным каркасом - от $200К... каменная... опсс... каменные в ЛА - запрещено строить....
Даже имея свой дом все одно живешь под прессом - в КА взимают налоги на жилье... сколько - не помню, но не мало... т.е. просто жить - не получится - надо постоянно что-то оплачивать...
Так что да - $2800 - в КА - поганенько... или еле-еле... и реально проблемнее чем европе...
Ага, а также потворство нелегалам, наличие Sanctuary cities, конские налоги, регулярное нарушение второй поправки (да и первой) и государственная гиперрегуляция - эрзац-швеция, короче.
Абсолютно согласна 👍👍👍
Наши друзья: с нами тут учились в универе, такая точно пара как и мы: он немецкий-немец, она русскоязычная, у обоих такое же во как и у нас, двое детей младших школьников, дом купили они в San Jose, работают тоже в it, но не в фирмах из списка выше, я не заметила, чтобы они голодали (мы были у них в гостях два года назад, они приезжали вот этим летом к нам).
И кстати подруга ещё и parttime а не Full работает (4 дня в неделю).
У них даже не в топ фирмах совсем другие зп.
—-
Кому там наверно правда плохо живётся, так как уже написали: всяким простым работникам, тому же продавцу магазина.
я не заметила, чтобы они голодали (мы были у них в гостях два года назад, они приезжали вот этим летом к нам).
а они заметили, что вы голодали или мы сравниваем апельсины с грушами? ;)
Даже имея свой дом все одно живешь под прессом - в КА взимают налоги на жилье... сколько - не помню, но не мало... т.е. просто жить - не получится - надо постоянно что-то оплачивать...
Так что да - $2800 - в КА - поганенько... или еле-еле... и реально проблемнее чем европе...
А причем тут налоги и прочее, я их уже вычел, согласно приведенной таблице. И почему-то уверен, что жилье, которое можно себе позволить, оплачивая ипотеку 4-5k$ в месяц, покруче будет того, что найдет себе немецкий инженер за 1000€. Безотносительно к тому, из какого материала оно построено. В Германии жилфонд и его состояние имхо обнять и плакать, хоть и каменное. Даже блин совковые панельные дома 70-х выигрышно смотрятся на фоне местных заплесневелых построек.