На кого поставите?
https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/irrer-p...
Я ставлю на студентку, особенно учитывая, что дело происходит в красно-зеленом Берлины.
Интересно, за сколько эту двушку можно будет заново сдать? 500?
Я так понял, никто не верит хозяйке, что она хочет туда заселиться сама, и подозревают в том, что намерена просто пересдать квартиру дороже ? А разве это основание отказать ей в расторжении договора по Eigenbedarf ? Никто же не будет проверять, вселится она в ту квартиру, если выиграет дело ?
1. Инфа попала в Бильд, а это не просто так, её туда кто-то впихнул.
2. В статье не все аргументы, только общая информация. На суде будут заявлены основные, 100%. 2-зитц перейдёт в 1-ый. Адвокатесса убедит судью, что именно эту кв-ру она приобретала без участия мужа или у них договорённость о разделе: муж остаётся в одной, она едет в другую. А у них светит гетрент уже несколько лет и жить она с ним не может. Ещё принесёт 5 заключений врачей, из-за которых мужу она надоела. А муж, само собой, будет всё подтверждать.
3. На это решение суда будут опираться в дальнейшем, посему судье будет нелегко. И если адвокатесса, в случае положительного решения суда, пересдаст её в ближайшее время, это дело всплывёт по-новой. Слишком оно громкое получилось.
Получается, заранее настраивают общественное мнение против адвокатессы: типа, она такая вся плохая и жадная, нет бы и дальше сдавать квартирку даром, так ведь не хочет, такая-растакая. Тогда и статью в Бильд можно рассматривать как подготовку к процессу.
Хозяйка описана в статье гнуснее не бывает - осмелилась быть успешной, богатой и не желает спонсировать жизнь 30-летней "детки" изучающей "эрлебниспедагогику".
Ну дык а хто ж виноват, что хозяйка не пользовалась существующими законными возможностями по постепенному повышению квартплаты, а теперь пытается избавиться от жильца под левым предлогом? Основное предназначение законов - их исполнение, а не использование в качестве лазеек. Чем больше ушлых хозяек будет пользоваться этой брешью, тем больше вероятность проблем у тех, кому реально надо вселиться в жилье, а не выгнать постояльцев.
А по исходу процесса что думаете?
Плач ребенка в зале суда был описан с таким надрывом, что исход ясен заранее.
Капиталистической кровопийце (у которое и фериенхаус есть - это вообще какое отношение имеет к вопросу спора) не дадут стрясти со своей шеи 30-летнюю детку.
Я тоже за адвокатшу, но где были ее мозги, когда она двушку за 275 евро в Берлине сдавала?
Даже 10 лет назад таких цен не было.
Почему сделала унбефристет?Почему детей не родила, ведь был бы сын или дочь, выселение было бы красиво и спокойно.
Насчет повышения аренды, не вижу криминала. Я когда повышаю, доверительно говорю "Хозяину нужна квартира самому. Но у него их 3, ему все равно в какую ехать (ребенка в унив Берлине селить),
поедет в ту, что виртшафтлих невыгодна. Вы конечно можете не подписывать повышение, но тогда готовьтесь с вещами на выход.
И это работает! Все как зайки повышение подписывают!
У адвокатши может быть и правда был выбор, но выселяет она паршивую, дешевую овцу.
Имеет человеческое право именно на основании невыгодно сданной квартиры предпочесть ее выгодно сданной. Для собственного проживания. А хорошо сданная будет ее эксистенц подпитывать.
Все понятно и логiчно даже для суда.
Интересно, за сколько эту двушку можно будет заново сдать? 500?
без душа ? смеётесь
думаю судья эту кикимору адвокатскую заставит девчушке в квартиру хотя бы душевую кабину поставить
А вот с решением судьи я бы не спешил с выводами, даже если первый суд её прокатит.
Берлинские судьи своим левацким настроем известны.
Бороться адвокатше долго и нудно.
Деваська доучится на "эрлебнис-педагога" и начнет учить заново что-то не менее возвышенное.
Стоит кабина, просто на кухне угол выделен.
Судья уже выражает мнение, что квартира адвокатше не по статусу.
Die Vermieterin will rein in genau diese Wohnung, „obwohl der Zustand der Wohnung ein deutlicher Rückschritt ist zu dem, was sie sich sonst aufgebaut“ habe, meint die Richterin.
ПыСы Внуки и дети у адвокатши есть: Außerdem wohnten Kinder und Enkel in der Nähe.
Sorry,
просмотрела про внуков.
Интересно, где зрителей на суды набирают?
Я посещаю интересные процессы с обманутыми клиентами, как бы туда будущих зарубежных инвестеров пригласить, чтобы задумались прежде чем отдаваться в загребущие лапки
некоторых управлений.
Какой девчушке ? Ей же четвёртый десяток пошёл, в её возрасте у иных по двое-трое детей.
да ладно вам пусть учится
меня маразм адвокатши поразил лезть в недоквартиру с аргументом улучшения жизни :)
Ну в пробках не стоять - это улучшение качества жизни.
Понятно, что адвокатша квартиру отпиндорит и не на студенческом матрасе там спать будет.
В доме где мой сын живет, живет преподаватель Гумболдт-УНи, это его городская квартира на Хакишер Маркте, пешком до уни.
Живет там на неделе, а вы выходные в доме на окраине Берлина. Имеет право!
живет преподаватель Гумболдт-УНи, это его городская квартира на Хакишер Маркте, пешком до уни.
Живет там на неделе, а вы выходные в доме на окраине Берлина. Имеет право!
так он молодец конечно имеет право
раз не сдаёт и уровень свой держит
а эта раз пошла побираться арендой пусть будет наказана :)
Да на здоровье, пусть учится - вот только почему жить в чужой квартире хочет нахаляву ?
Потому, что тупая хозяка подписала с ней договор, который дает студентке право жить в оной квартире, и благополучно забила болт на повышение стоимости в течении долгих лет? А теперь хочет выселить под очевидно вымышленным предлогом?
Кстати, а если окажется, что адвокатесса тоже училась до 30 лет (не редкость у студентов-юристов, особенно старой заказлки), студентку все-таки нужно оставить в квартире? А если до 32 и без детей - передать квартиру о владение студентки?
Да на здоровье, пусть учится - вот только почему жить в чужой квартире хочет нахаляву ?
так кто цену аренды устанавливает ? разве не владелец квартиры ?
сдала сама за 275 € кто виноват что продешевила ?
а вот повысить это уже обосновать надо иногда и жильё комфортнее сделать
а эта раз пошла побираться арендой пусть будет наказана :)
Вот она и решила копейками 275 евро не побираться, всех денег не поднимешь, с собой не возьмешь, дело к старости, а пожить в свое удовольствие в городской квартире без ежедневных пробок.
СЕла на U-8 и в Митте своей за 10 минут. Очень быстрая ветка!
законы на стороне арендатора чтобы такие решения сегодня так а завтра иначе им нервы не портили
В законе оговорен кюндигунгсфрист и есть правила, по которым расторжение по айгенбедарфу должно быть написано.
"Не с сегодня на завтра", а 3 месяца как минимум.
Я думаю адвокатша все соблюла в писанине.
Студентка будет радоваться и ручки потирать, если адвокатша ее выселит и сама не заедет.
А пока у суда нет стеклянного шара, видеть, пересдаст ли жадная до денег адвокатша дороже или будет сама жить, как честно
в письме про айгенбедарф рассказывала.
Ну и будут с такими законами арендаторы в очереди по 500 человек выстраиваться и чемодан документов на просмотр квартиры тягать
это бизнес спрос-предложения кому то нужны деньги а кому то жильё
и законы классные
знать их просто надо перед тем как сдавать покупать
Не одно доброе дело не останется безнаказанным?
ага счас
за деньги добро ?
рассмешил однако ржу не могу :)
тёртая прожжённая адвокатша спецом жертву арендатора зелёную студентку выбрала
и такой облом :)
пока есть где жить никакого Eigenbedarf ей не светиткогда сдавала надо было думать
Я Вас умоляю! Поставит с мужем на гетреннт (денег не стоит) и айгенбедарф возникнет.
Но я считаю судьи тоже не привокзальные голодранцы и понимают, что есть такие небедные люди в Берлине,
которые хотят жить в 2-х квартираx сразу, могут себе позволить, как препод-сосед. Кстати у нго тоже квартирка городская 42 метра. Не дворец.
А миету она поднимала, чтобы себе снять квартиру на эти деньги и не кантовать студентку.
НА 275 в Берине ничего не снiмешь, придется в студенткину квартиру лезть.
Я Вас умоляю! Поставит с мужем на гетреннт (денег не стоит) и айгенбедарф возникнет.
ага счас
Германия это Германия ради Eigenbedarf дорого разводиться
А миету она поднимала
значит ей эта квартира не нужна
пусть и дальше свежим воздухом за городом дышит :)
Зачем разводиться?
На гетреннт поставить еще не разводиться.
И u адвокатши с мужем во владении 1,5 доходнх дома.
Если она покажет, что эта квартира самая убыточная и поэтому для айгенбедарфа она ее выбрала,
то все логично.
Мне бы эту студентку, я бы ее прищемила.
Сама бы сбежала. И все легально.
В данном примере студентка не по совести живет-если ей дешевле чем везде здают, по совести надо самой предложить цену поднять
а ещё в ресторане покормить адвокатшу не надо ?
чтоб совсем по совести :)
На старости лет я одну, да свою квартирку буду иметь.
Чтобы ни от кого не зависеть.
А студентка-ссыкуха могла бы адвокатины годы уважить.
Распоясались толерастное поколение, ишь! Под зад пинком ее надо!
Не нра убитая хата?
Сьезжай нафуй ь в неубитую, снимай за нормальные 700.
А студентка-ссыкуха могла бы адвокатины годы уважить.Распоясались толерастное поколение, ишь!
Под зад пинком ее надо!
да обломалась адвокатша
а мечтала скажет брысь и студентка с рюкзачком сразу освободит квартиру
какая то зелёная студентка ей весь шаблон порвала
кому сдавать
и судя по вашей реакции и вам тоже :)
Прочел ветку. Ваш вопрос " на кого поставите " превратился похоже " кому симиатизируете'
Ставлю ни на ту или ту. Vergleich будет.
И выиграют как всегда юристы :))
Мне еще никто ничего не рвал.
Вы столько котлет не сьели, сколько я себе и клиентам и знакомым помогла под айгенбедарф выселить культурно.
До судов и откупных не доходило. Правда начинали некоторые слегка пурхаться, но все гасилось.
Понятно, что адвокатша квартиру отпиндорит и не на студенческом матрасе там спать будет.
в Нойкельне на Лайнештрассе ? Да не смешите, спать она там наверняка вообще не собирается, если конечно не впала в маразм. Очевидно, что речь о пересдаче на сотню дороже под левым предлогом. Ну вот ее жадность до "славы" и довела.
Speak My Language
Вчера была. Но не в качестве жалобщика-ответчика.
Довольно часто присутствую.
Всех своих уже выселила, кого хотела, кто-то сам умер.
Покупать ничего не собираюсь, так что тема выселений у меня лично закрыта.
А ноу-хауй делюсь.
Никто же не будет проверять, вселится она в ту квартиру, если выиграет дело ?
Ну как это никто? А как же 30-летняя студентка Анечка? Судя по предистории, Анечка засядет в кустах с биноклем и сделает разоблачение меркантильных намерений хозяйки квартиры делом своей жизни.
проблему для клегерин я вижу в том, что она хочет ту квартиру как 2 вонзитц. А так же недавно пыталась безуспешно повысить миту.имхо, в первой инстанции точно проиграет.
+1
По этому поводу (айгенбедарфу после неудавшегося повышения миты) есть решения судов, там айгенбедарф отклоняли.
ИМХО: Ей надо было сначала добиться повышения, а потом уже выселять.
у женщины полтора дома квартир. Это штук 30 минимум. Если она сидела как илья Муромец на печи 10 лет без повышения, потом уже дошли руки, села, Написала всем повышения и выбрала для жизни самую малодоящуюся квартиру при прочих равных это нормально.
А вот если сдатчик никуда не собирался заезжать и борется таким (выдуманным) способом с неугодным, то повышая, то выселяя....
А тут в повышении, если оно было массовым, не вижу ничего такого в глазах суда.
Читая этот топик, перед глазами сама собой встает картинка суда присяжных. Госпожи присяжные, выслушав суть дела, в платках со скамеечки:
"30 лет, а ума нет! Мужика ей надо! И рожать!"
" А на чейта эта коза учится? Ерлебнис-што? Это сатанисты какие?"
"У моего Митьки такая же квартира, и платит он в 2 раза больше! А у него трое ребятишек!"
"Шла бы уже работать!"
"Клавдия Ильинишна, хозяка ихняя, приличная женщина, адвокат между прочим. Вот она и права. А эта - наркоманка и потаскуха, хахалей небось водит!"
"Точно-точно, ее саму надо судить, профурсетку драную!"
Я на прошлой неделе у одной бабушки по работе была. Она живет в своем доме в 1.OG, внизу (EG) сдает квартиру. Пол года назад упала, сломала бедро, не может больше по лестнице ходить, захотела переехать вниз и сдать квартиру на верху. Через адвоката попробовала Eigenbedarf пробить, дошло до суда, получила отказ, так как квартира у нее есть, ей нужен Treppenlift, а не квартира внизу, где у людей с 96 года контракт на квартиру.
Купила Treppenlift за 14 тыс., за свои деньги. Теперь я хоть задним числом попробовала от кассы 4 тыс. за этот лифт назад вернуть. Посмотрим что будет.
Кул стори, но 99% людей, у которых не завалялась случайно квартира на первом этаже, тоже как-то решают подобные вопросы. Например, переезжают на первый этаж/в дом с лифтом до того, как наступит соответствующий возраст, или таки платят за лифт, если не хотят переезжать. Со стороны съемщика ситуация тоже вполне очевидна - его ли проблемы, что в 96 году хозяйка не подумала, что через 20 лет ей будет удобнее на первом этаже и сдала квартиру по тем условиям, на которых подписан договор? Вот судья и встал на сторону съемщика, вполне логичная для немецкого законодательства ситуевина.
Почему-то все рассматривают вариант повышения арендной платы? А я вижу картину именно как желание адвокатессы жить в ней. Пусть не всегда, пусть не себе, а детям, которые могут проживать сегодня в съёмном жилье, а не в собственном. Ей удобство важнее и судя по её доходам она легко можит себе позволить отказаться от этоj мизерной миты.
И я уверен на 100%, что аргументов у неё припасено немало. Начиная от гетрента, в чём и у Берлиже такие же мысли, заканчивая болезнями и врачом в 100 метрах от квартиры. Дома мобинг и скандалы с мужем, которые отбирают все силы и энергию, которые должны быть направлены на работу. Бернаут, постоянные склоки в канцляй.
Она вынесет всё совсем не так, как это сделал Бильд. Потому как прекрасно понимает, что сейчас выглядит акулой капитализма, решившей забрать у сиротки последнее. А фишка именно в том, что сиротку оттуда до пенсии не выкуришь и адвокатесса это прекрасно понимает. Ещё больше она понимает, что если выиграет, сдавать снова ей не дадут. Дело получилось громким, там все соседи в курсе.
У меня есть девочка, которую пустили лет 5 назад на год пожить в квартире в НН на Мёнкебергштрассе. А из светлого окна площадь Красная видна. Сердце НН прямо под окнами на пешеходке. Пустили за коммуналку. У митера договор с 80-х годов, что-то около 200 Евро за трёшку 140 м с потолками 3,5. Он сам там не живёт уже лет 20, сам перебрался в Южную Америку. Но договор расторгать не хочет. Пускает туда знакомых, чтобы за квартирой присматривали.
Она живет в своем доме в 1.OG, внизу (EG) сдает квартиру.
у этой бабушки двухквартирный дом? если да, то удивительно, что она их не смогла выселить
https://www.anwalt24.de/fachartikel/miete-und-wohnungseige...
мне тоже такого показали дедушку, бодрого. который в престижном районе мюнхена живет в альтбау 90 метров один,
платит 600 евро варм. Кто то купил, и теперь судится с дедушкой уже три года, чтобы выселить.
За сколько купил, даже страшно себе представить. Может 600 тыс..
Начиная от гетрента, в чём и у Берлиже такие же мысли
Дома мобинг и скандалы с мужем, которые отбирают все силы и энергию, которые должны быть направлены на работу. Бернаут, постоянные склоки в канцляй.
ну Евгения теоретик ей ещё пинок в суд никто не дал
а фантазировать имеет право
в суде на такие аргументы адвокатше посоветуют снять на время развода и раздела имущества жильё
арендатор за её личную жизнь не в ответе :)
ну Евгения теоретик
Как раз то практик.
ей ещё пинок в суд никто не дал
Евгения выселяет обоснованно, с учетом особенностей ситуации и личности сьемщика так сказать, может поэтому?
а фантазировать имеет право
Думайте, что хотите. Пустую я покупала только 1 квартиру, потому что по глупости ее продавали оооочень дешево. Никому ничего доказывать не собираюсь.

в суде на такие аргументы адвокатше посоветуют снять на время развода и раздела имущества жильё
Вы правы, если за 275 можно было бы что-то снять. Иначе ей виртшафтлих невыгодно. У нас комнаты от 400 начинаются.
Предлагаете койку снять в монтерциммер за 300 евро?
Вы подходите к вопросу, как будто оба собственника и суд будет смотреть кому нужнее. Собственник все-таки адвокатша.
Студентка не старая бабушка, не инвалид на коляске на 1 этаже, чтобы ей трудно было найти подходящую квартиру. Херте у нее нет.
Ну оттянет выезд до ближайшего экзамена.
А то, что кругом все дорого - это не аргумент. А еще раз подтверждает, что повышение было целесообразным.
Евгения выселяет обоснованно, с учетом особенностей ситуации и личности сьемщика так сказать, может поэтому?
адвокатша тоже думала что сдав зелёной студентке проблем с выселением не будет
а студентка в суд её пнула :)
так что Евгения ничего не поздно может ещё в суд пошлют :)
ну Евгения теоретик ей ещё пинок в суд никто не дал
Она, быть может, и теоретик, а у меня вся жопа в синяках. Я на суды хожу, как на небенджоб :)
И дело даже не в Берлине или политике партии. Закон один и адвокатесса хочет сделать всё по закону
Буду держать за неё кулаки, но результат нам не объявят, только первая инстанция будет напечатана Бильдом.
"Справедливость восторжествовала", "Богатые тоже плачут" и т.д. Массам нужны примеры борьбы со злом, Бильд их и покажет. А вот пересмотром уже никто не будет интересоваться.
Массам нужны примеры борьбы со злом
массам надо чтоб жизнь стабильно по закону
а не по временным прихотям впавшим в маразм владельцев квартир сегодня так а завтра иначе
> Закон один и адвокатесса хочет сделать всё по закону
Это шутка? Про какой закон Вы пишите? Германия - стадо выдресированных овец с которых шерсть стригут все, кому не лень. "Независимые суды"
Как они могутб быть независимы, если судьи государственные чиновники и деньги от государства получают? Вся власть сосредоточена у кучки людей. Вся эта показуха и театр с демократией просто удобная модель с безропотных овец шерсть стричь. Законы... Ржунимагу
а не по временным прихотям впавшим в маразм владельцев квартир сегодня так а завтра иначе
Я считаю тот владелец в маразме, который за 275 сдает сегодня в Берлине и ничего не делает.
Адвокатша не впавшая в маразм, а из него выпавшая, от летаргического сна проснувшаяся!
Надо ее найти - имя первая буква фамилии и раён есть и насоветовать ей выселение под модерниизирунг.
Адвокатша не может жить в дерьме, ей надо квартерку подготовить. Там есть что поправить под современные жизненые стандарты.
Это шутка? Про какой закон Вы пишите? Германия - стадо выдресированных овец с которых шерсть стригут все, кому не лень. "Независимые суды"
Как они могутб быть независимы, если судьи государственные чиновники и деньги от государства получают? Вся власть сосредоточена у кучки людей. Вся эта показуха и театр с демократией просто удобная модель с безропотных овец шерсть стричь. Законы... Ржунимагу
Полностью с Вами согласен. И адвокатесса в данном примере знает об этом не хуже Вас и меня. У неё практики поболе. Именно поэтому я уверен - есть у неё козырь и воспользуется она им так, чтобы у суда стулья качались: удовлетворить сиротку и массы? или проигнорировать четкую формулировку и букву закона.
Я считаю тот владелец в маразме, который за 275 сдает сегодня в Берлине и ничего не делает.
а если спецом подешевле студентке чем подороже семье
чтоб с выселением проблем не было
сама себя адвокатша наказала так кто ей доктор
И дело даже не в Берлине или политике партии. Закон один и адвокатесса хочет сделать всё по закону
У меня когнитивный резрнанс от подобной интерпретации законов. Закон должен помогать тем, для кого был написан - то есть собсвенникам, которым понадобилось жилье для собственного пользования. А не адвокатшам, которые то филантропствуют 10 лет, то пятка зачесалась. Жить она в этой квартире не будет - значит пусть добивается исправления экономической нецелесообразности этой сдачи в аренду положенными по законам способами. Повышает квартплату нужными темпами, например. Не хочет такого гемороя - может продать. Кому надо - купит, со скидкой, соответствующей подписанному гениальной адвокатессой годы назад договору.
Если всем в суде давать возможность заселять по первому требованию свои воспаленные пятки вместо жильцов, законодателю рано или поздно придется закручивать гайки. От чего еще больше будут страдать рядовые собственники, которым реально надо вселиться в квартиру. Болеть за адвокатессу, которая пробивается в хату на левых основаниях - такая же упоротая позиция, как та, которую обычно занимает Бильд.
или проигнорировать четкую формулировку и букву закона.
Судья вовсе не обязан игнорировать смысл закона, как Вы к тому призываете, ради его первой попавшейся буквы. Таких процессов по Германии сотни или тысячи каждый год. И когда невооруженным глазом видно, что Eigenbedarf и хотелки адвокатессы - даже не параллельные прямые, а разные измерения, которые никогда не пересекутся, суд вовсе не обязан верить в шитые белыми нитками байки.
В законе вовсе не написано, что "Eigenbedarf" - волбшебное слово, после произнесения которого жилец растворяется в воздухе.
И я уверен на 100%, что аргументов у неё припасено немало. Начиная от гетрента, в чём и у Берлиже такие же мысли, заканчивая болезнями и врачом в 100 метрах от квартиры. Дома мобинг и скандалы с мужем, которые отбирают все силы и энергию, которые должны быть направлены на работу. Бернаут, постоянные склоки в канцляй.Она вынесет всё совсем не так, как это сделал Бильд. Потому как прекрасно понимает, что сейчас выглядит акулой капитализма, решившей забрать у сиротки последнее. А фишка именно в том, что сиротку оттуда до пенсии не выкуришь и адвокатесса это прекрасно понимает.
В красном Берлине страдания богатой адвокатессы мало кого будут волновать. Диктат государства в области аренды и посягательство на право частного собственника уже все возможные пределы переходит. Вместо того, чтобы решать вопрос социального жилья, государство предпочитает тупо диктовать собственникам и ущемлять их в правах.
Судья тоже человек и тоже чем то владеет и частную собственность еще никто не отменял...
Возьмет закон и решит по закону.
Студентка будет пред судом со стягом закона на коне, если адвокатша там жить не будет.
Но это только оратер выше так заранее решил, что не будет. А суд заранее сказать не может.
А вот по свершившемуся факту, когда студентка на лошади: пожалуйста, пусть адвокатша и компенсацию за страдания и все такое....
Значит эта квартира не адвокатше, а 30-летней студентке принадлежит? Кто хозяин квартиры? Пусть будут соблюдены сроки выселения и всё. Какие проблемы? Почему я из моей квартиры кого-то в положенные законом сроки выселяю, никого не должно касаться. Хочу держать квартиру пустой. Почему нет? Тут капитализм и приоритет частной собственности, или нет?
Пусть будут соблюдены сроки выселения и всё. Какие проблемы? Почему я из моей квартиры кого-то в положенные законом сроки выселяю, никого не должно касаться.
Дык если хочет выгнать в положенные сроки - с хрена ли понадобился липовый Eigenbedarf?
. Хочу держать квартиру пустой. Почему нет?
Почему нет - гуглить по словам Zweckentfremdung Wohnraum, например.
Тут капитализм и приоритет частной собственности, или нет?
Тут вполне определенное законодательство, а не сферические постулаты в вакууме.
Дык если хочет выгнать в положенные сроки - с хрена ли понадобился липовый Eigenbedarf?
Вы сами поняли, что написали?
Тут вполне определенное законодательство, а не сферические постулаты в вакууме.
Уважающее желание собственника самому использовать свою квартиру.
Давайте уже переходить к сути дела. Стоит ли за плечами адвокатов и судей ZOG, умрем ли мы все и стоит ли покидать планету, ибо повсеместно судьи и депутаты получают зарплату и издают законы и решения, которые кому-то не нравится, а выхода из сложившейся ситуации на нашей планете не предвидится?
Вы написали, "почему-то", я Вам ответил, почему. Судьи в Германии обыкновенные чиновники, сидящие на зарплате от государства. Т.е. правительство с любым судьёй может делать то, что захочет. Судьи же не дураки, чтобы идти против руки, которая им деньги даёт.
Почему в Германии нет судов присяжных заседателей? Ни разу не задумывались?
Ох, Евгения. Не знакомы Вы с ругательной аббревиатурой ЕУ-ДСГФО.
Обсуждение на правах рекламы - это одно. А сейчас Сергей__36 возьмёт лопату и пойдёт под канцляй выражать гнев. Ибо и его как-то выкинули из социального жилья богатенькие жлобы. И взял он эту информацию не собственным поиском из газеты Бильд, которая получила обоюдное согласие на печать данных, а из русского форума. О чём Сергей непременно поведает после правосудия с лопатой.
Вы написали, "почему-то", я Вам ответил, почему. Судьи в Германии обыкновенные чиновники, сидящие на зарплате от государства. Т.е. правительство с любым судьёй может делать то, что захочет. Судьи же не дураки, чтобы идти против руки, которая им деньги даёт.Почему в Германии нет судов присяжных заседателей? Ни разу не задумывались?
Я понимаю, что вам очень хочется все это озвучить, но мне это адресовать не нужно.
Если сама не заселится, то могут быть проблемы.
Я бы ей посоветовала замутить там ремонтик длиною в год-полтора, со счетами и т.д.
Нигде нет предписаний в законе, сколько должен ремонт длиться. Не будет же адвокатша в миетерованом гамне сидеть, надо почистить - кухню, пол поменять, перепланировать, гипскартонные стены
понастроить, тоси-боси... Ей предьява: не живешь, а она в ответ: отремонтирую - буду жить. Теряет копейки, 150 евро в месяц. При 30 сданных хатах это ничто.
Если таковое желание существует только в воображении продавца или на бумаге - с какой стати оно должно быть уважено?
В момент суда неизвестно на бумаге оно или истинное. Машины времени, улетающей вперед, и возвращающейся с бешайдом из 2019-2020 года у судьи нет.
Я свой коммент основывала исключительно на информации из статьи по ссылке. Без собственных предположений.
Ибо на мой взгляд тоже было бы сомнительным, если бы адвокат (да ещё и с квалификацией по данному направлению) сунулась в заведомо неудачный судебный процесс. Но люди разные и адвокаты разныe, мало ли...
Ох, Евгения. Не знакомы Вы с ругательной аббревиатурой ЕУ-ДСГФО.Обсуждение на правах рекламы - это одно. А сейчас Сергей__36 возьмёт лопату и пойдёт под канцляй выражать гнев. Ибо и его как-то выкинули из социального жилья богатенькие жлобы. И взял он эту информацию не собственным поиском из газеты Бильд, которая получила обоюдное согласие на печать данных, а из русского форума. О чём Сергей непременно поведает после правосудия с лопатой.
ОК, убрала, я не знала, что Сергеи с лопатами сами пользоваться гууглом не умеют и только русский форум с расшивровкой информации из газеты Бильд может показать и осветить дорогу к канцляй митингующим лопатникам в ватниках.
Можно одновременно в 10 квартирах жить. Сперва будет ремонт делать и срок неограничен. Можно даже митеров найти, которые будут согласны за мизерную миту в ремонтируемой квартире жить. Можно просто декарацию ремонта сделать и менять эту декорацию за 5 минут, если проверки будут.
Теряет копейки, 150 евро в месяц. При 30 сданных хатах это ничто.
Теряет она больше, чем пыталась приобрести. Это даже без учета "славы", а в случае проигрыша еще и натуральной антирекламы. И вся эта возня за копейки, от которых по сути ни тепло, ни холодно. Глупость.
Speak My Language
НП
Порадуемся, жаль, что для своих неимущих, стариков и молодежи государство так не старается. Аж 4 детсада рядышком
„3 Tage Gleis3Eck“ hieß das Festival, das von Freitag bis Sonntag am Mittleren Landweg auf dem Gelände von Hamburgs größter Flüchtlingsunterkunft stattfand. Oder wie der Bürgermeister über das Vorzeigeprojekt sagt: „So eine Unterkunft gibt es in ganz Deutschland kein zweites Mal.“
Etwa 2500 Flüchtlinge und Asylbewerber leben im Camp Mittlerer Landweg auf der Bergedorfer Wiese. Ende 2016 zogen die ersten Menschen auf die Fläche zwischen Bahnschienen und Schrebergartenverein. Es ist eine Unterkunft der Sorte „Perspektive Wohnen“, die in ein paar Jahren auch für den regulären Wohnungsmarkt geöffnet wird. Hier stehen Häuser mit schicken Fassaden, keine Container, über den Balkonen hängen Teppiche, zwischen den Häusern tollen Kinder umher. Beeindruckt sei er, sagt Peter Tschentscher auf der Bühne: „Wenn man hier ankommt, hat man das Gefühl, in einem neuen, modernen Stadtteil mit viel Grün zu stehen.“
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article181235270/Ha...
Недавно в прессе инфа прошла, что "беженцы" в Гамбурге разгромили пять квартир. Цена ремонта 540 000 евро. Так, что и свеженький "шики-мики" квартал года за два-три разгромят.
Кто там знает, какие во всём этом подводные камни? Может Бильд заплатил адвокатше за горячую тему 20-30 К и адвокатше потом пох, выиграет она там что-то или проиграет. Спектакль СМИ гонят для масс. А тут люди связки голосовые рвут. Что будет? Хлеба и зрелищ (с) Может тема вообще придуманная с проплаченными актёрами.
Ну про антирекламу это еще вопрос.
Я не знала такую адвокатшу, а теперь уже хочу идти-знакомиццо. Чем не реклама?
Если она выиграет дело, то толпы униженных и оскорбленных сдатчиков потекут к ней полной надежд толпой.
Теряет она больше, чем пыталась приобрести.
Не все измеряется деньгами. Иногда щелкнуть по носу зарвавшейся твари приятнее, чем поиметь с нее же какую-то копейку.
Я не думаю, что адвокатша так на деньги заточена, не голодает и что-то с мужем имеет, доходец хороший.
Я думаю ей эта митерша чем то неприятна.
Обязанности верить в искренность любого намерения ответчка у него тоже нет.
Если Вы подозреваете, что сосед украл у Вас велосипед, его за это судить не будут.
Вот если Вы докажете, что он украл - тогда да.
Когда студентка докажет суду, что адвокатша не заселилась, как обещала - тогда и будет "неискренность намерения".
А огульно подозревать чела в неискренности можно на лавочке у подьезда, но не с кресла судьи.
А я вижу закон на стороне "студентки", да и к выселению под явно вымышленными предлогами отношусь в принципе негативно. Такие вот хитросделанные бросают тень на всех выселяющих по Eigenbedarf, ничего положительного в нем для законопослушных людей имхо нет, будь то съемщики или владельцы.
Speak My Language
Хочу держать квартиру пустой. Почему нет? Тут капитализм и приоритет частной собственности, или нет?
в Берлине ККЗ правительство уже протягивает ручонки к леерштанд. Вон вчера по радио сказали, что экспоприируют один дом многоквратирный, пустой стоит и разрушается, а хозяин не реагирует тип0. Домик альтбау в хорошем месте. Так что с леерштанд все непросто.
Диктат государства в области аренды и посягательство на право частного собственника уже все возможные пределы переходит. Вместо того, чтобы решать вопрос социального жилья, государство предпочитает тупо диктовать собственникам и ущемлять их в правах.
Вот-вот, все верно!
Через день в Берлинском
BZи Бильде тема на обложке это тема жилья. Правда на той неделе нарисовали, что 44 тыс. флюхтов с решением о высылке на родинку сидят в Берлине.
Типа такого чуть ли не ежедневно
Судьба (вечной) студентки решена.
В квартире ей не жить. Выиграет этот суд - проиграет следущий.
Привыкла к халяве.
А я - за студентку. Потому что хозяйка должна была своевременно, то есть периодически, повышать миту. Если она этого не делала, то теперь "поздно пить боржоми"
И вышвыривать "прикормленную" вечную студентку...хм... selber Schuld
Популизм. В русском языке это слово особо созвучно своему значению.
На днях по телевиз. в каких-то новостях репортаж показали типа такого https://www.welt.de/politik/deutschland/article163608104/S...
т.е. что некоторые "сознательные граждане" наподписывали поручительства, чтобы побольше беженцев в страну въехало, а теперь им счета приходят. И эти "сознательные граждане" теперь подают в суд, что их якобы обманули. Они же хотели типа как бы поручиться, а потом чтобы все налогоплательщики за их "гросцюгигкайт" расплачивались.
Тоже непонятно в какую сторону закон "выгнут", ибо вопрос политическо-показательный. Подозреваю, что освободят "сознательных граждан" от долгов и повесят эти долги на всех. А как по мне, так справедливо и по закону было бы раз подписались, пусть теперь и содержат своих протеже.
Так и тут, не проблему решают,
а видимость создают. Типа "Бедные, мы за Вас! Смотрите, мы проклятых буржуинов наказываем!" А поощерение таких вот 30-летних студенток Анечек, порождает в сознании, что лучше не работать, ничего не иметь, паразитироват' (тот же социал) и требовать от тех, кто что-то заработал "взять всё, да и поделить".
Опять же на днях и опять же по телевиз. смотрела репортаж про страны Прибалтики. Кроме прочего показывали, что у них, к примеру везде свободный доступ к интернету (т.е. бесплатно, для всех), где-то там бесплатный проезд на общественном транспорте и дет. садики. Страны Прибалтики богаче Германии? Или просто ресурсы по-другому распределяют? Вопросы риторические.
А как по мне, так справедливо и по закону было бы раз подписались, пусть теперь и содержат своих протеже.
А по мне, так справедливо не только содержать, но и отвечать за их художества. Избил кого-то их протеже, покалечил, убил, пускай выплачивают родственникам. И пускай им лично объясняют, почему они хотели, как лучше.
Всегда подозревал, что эти активисты своей кипучей деятельностью на публику компенсируют свою моральную ущербность и реальную низость своей натуры. Так и оказалось..
Типо я добреньким годик побыл а потом всю жизнь пусть другие за мной разгребают? Надеюсь судится будут долго, отвалят кучу денег адвокатам, суд в конце продуют и будут своих подопечных вечно содержать.
А мне кажется, люди просто необычайно наивны и действительно ожидали получить «благодарных сироток», таких себе Анн Франк сирийской войны. И, заодно, всем, а главное себе, доказать свою хорошесть.
Когда же они увидели, что получили на самом деле... Считают себя обманутыми и пытаются выйти из невыгодой сделки. Лично знаю одну хорошую и добрую женщину, которая с мужем взяла афганского подростка на попечение, из лучших побуждений. Было просто интересно наблюдать со стороны изменение ее настроя в течении последних года-полутора) Раскаивается - это мягко сказано.
Но пенальти должны быть, конечно, готовы были нести финансовую ответственность - пусть и несут по полной.
То же касается вечной студентки - почему митеры так удивлены тем, что их могут выселить? Святая наивность. Это, собственно, для любого взрослого человека должно быть само собой разумеющимся, часть рисков жизни в аренду.
Вообще считаю крайне неправильной норму, по которой собственник должен выселение обосновывать. И в конечном счете это все бьет по добросовестным сье щикам. Никто в результате на сдачу строить и не рискует отсюда и дифицит жилья.
Вон даже на этом форуме-никого нет кто строит на сдачу или новострой покупает-все перекупают что-то дремучих годов.
Вообще считаю крайне неправильной норму, по которой собственник должен выселение обосновывать.
+1. Но за это в социальном государстве Германия будут держаться до конца.
Ну а строить под аренду просто не совсем рентабельно, под продажу всяко лучше) Обычно же речь о крупных суммах, если многоквартирная новостройка в городе - зачем их замораживать в одном объекте? Да и рисков долгосрочных меньше, управленческих расходов нет. Разве что крупные компании строят под себя и сдают, как Vonovia.
А вот то, что мелким инвесторам покупать новострой с целью вложения капитала/сдачи в аренду менее выгодно, чем старые квартиры... Кмк, далеко не только с «невыселяемостью» жильцов связанно, я вот свою хорошую квартиру в Берлине только под временный контракт сдаю, но это, в принципе, никого не
пугает и вообще давно норма. Тот же вопрос рентабельности влияет намного больше.
Вон даже на этом форуме-никого нет кто строит на сдачу или новострой покупает-все перекупают что-то дремучих годов.
Я отношусь к той категории, которая строит на сдачу. Меня вообще не интересует вторичное жильё.
Я вообще шарахаюсь от таких значений, как фервальтунг, собрание жильцов, общее решение. Ну его нафиг.
Выясняя верность моей ставки :)) , почитал ,что писала не только Бильд
А ещё вот эта газета, где про акцию поддержки речь шла
https://www.berliner-zeitung.de/berlin/eigenbedarfs-kuendi...
"Rund 50 Menschen aus der Stadt waren gekommen, um einer Mieterin, die wegen Eigenbedarfs aus der Wohnung geklagt werden soll, zur Seite zu stehen"
Выяснилось из статьи, что тетя ад.во.кат решила осенью зимой и весной наяривать
"Hier wollen die Vermieter, eine Rechtsanwältin und ihr Ehegatte, ein Kaufmann aus der Immobilienbranche, selbst einziehen.
Allerdings nur in den Wintermonaten von Oktober bis März. Das Paar besitzt ein Einfamilienhaus in Karolinenhof und das Wohnhaus in Neukölln mit 26 Eigentumswohnungen, an dem ein weiterer Gesellschafter beteiligt ist sowie eine Immobilie an der Schönhauser Allee und eine in Lichtenberg"
Тема сирийских беженцев также была развита
Ob man sich nicht gütlich einigen könne, fragte die Richterin. Die Klägerin schlug vor, in eine weitere, leerstehende Dreizimmerwohnung im Haus umzuziehen. Das ginge nicht, da solle ihr „syrisches Mündel mit Geschwistern einziehen“, die in einem Flüchtlingsheim leben.
Группа поддержки прописала событие у себя в блоге
http://solidarischeaktion.blogsport.eu/2018/11/09/prozessb...
Из которого следует, что у тети адвокатшы из своего же юр предприятия защита
"Anwältlich vertreten ließ sie sich wieder von ihrer Kanzlei, diesmal direkt mit zwei Anwält*innen, darunter der Kanzleipartner höchst persönlich. Zeuge warwieder der Ehemann."
...
Попытка Vergleich в суде не удалось провести:
"Ein Vergleich scheitert:
Anna bietet an, in die leere Wohnung ins Hinterhaus zu ziehen. Die Gegenseite will, dass Anna geht und bietet dafür 2000 Euro an"
Контора, которая представляет интересы адвоката :
https://www.rasmp.de/kanzlei-schmidt-morsbach-berlin
Schmidt-Morsbach & Partner erfüllen die Erwartungen ihrer Auftraggeber. Der Anspruch an die eigene Leistung ist hoch.
Schmidt-Morsbach & Partner Partnerschaft von Rechtsanwälten mbB ist eine auf Immobilien- und Baurecht spezialisierte Kanzlei. Auf die Erfahrung unserer in der Branche als Experten ausgewiesenen und für ihre Kompetenz bekannten Anwälte vertrauen Banken, Fondsgesellschaften, Bau- und Immobilienunternehmen, Bauträgergesellschaften, internationale Investoren, Architektenbüros und Ingenieurgesellschaften.
А здесь список адвокатов
https://www.rasmp.de/anwaelte-bau-immobilienrecht-berlin
Где ясно, кто чем занимается и какой у кого профиль .
- Privates Baurecht
- Architekten-
und
Ingenieurrecht - Ehe- und Familienrecht
Tätigkeiten / Praxiserfahrung
- langjährige Erfahrung in der baubegleitenden Beratung
- langjährige Vertretung/Beratung von Bauherren, Bauunternehmern, Architekten, Ingenieuren und Bauträgern in baurechtlichen Auseinandersetzungen
- Schlichterin und Schiedsrichterin
- Beratung bei der Gestaltung von Eheverträgen, Scheidungs- und Scheidungsfolgenvergleichen
- Engagierte Vertretung in außergerichtlichen und gerichtlichen familienrechtlichen Streitigkeiten, wie in Scheidungsverfahren einschließlich Folgesachen (Zugewinn etc.) und Unterhaltsprozessen
- Langjährige Erfahrung in der familienrechtlichen Beratung einschließlich Gestaltung von Ehe- und Partnerschaftsverträgen
Да, вот именно так, в моём представлении, и должна выглядеть группа поддержки Анечки... Грязные штаны, немытые волосы, по центру индивидуум неопределённого пола и т.д.
Абсолютно верно, ЕФХ и ДХХ. 3 года назад к ним добавились ещё и 2 небольших дома на 6 и 8 квартир. Но учитывая сумашедший рост цен на землю именно последние 3 года, я остановился. На халяву, которая была лет 10-15 назад, я не успел да и денег свободных не было. Поэтому впрыгивал уже в уходящий паровоз. А те участки земли, что появляются сегодня, мне уже не интересны.
строите именно на сдачу, а не на продажу?
Я не бауунтернемер и есть основная занятость, которая и приносит доход. А дома - попытка сохранить деньги. К этому стоит добавить, что отдавать 18% у меня рука не поднимется, зная, что с них мне лично достанется только малая часть. Я дружу с математикой и считаю непозволительной роскошью кормить кого-то.
неужели выгоды больше, чем от продажи?
Меньше, но не на много. Долгими поисками и сравнениями нашлись хорошие бауунтернемеры(цена-качество) и мне так интереснее. У меня немного другой подход к готовым объектам и их дальнейшем использовании, идея которого возникла на собственной проблеме. В своё время семьёй искал себе дом в аренду и не мог найти желаемого.
Прикольная у них на плакатике надпись "Gemeinsam gegen den Stress von Jobcenter, Vermieter/-innen und Chefs".
Врагу не пожелаешь ни таких сотрудников и коллег, ни таких арендаторов.
Хотя если адвокатша сдает квартиры и опекает "беженцев, то пусть мучается. Коллаборантша.
И второй плакатик "Anwältin in Bruchbude?" А им какое дело до планов собственников?
Прям, швондеры.
И второй плакатик "Anwältin in Bruchbude?" А им какое дело до планов собственников?
Так я и писала, что у нее должен быть строительный план, гипскартон возводить и все такое.
С чего они решили, что анвальт в гамне жить будет? Сначала ремонт.
Потом планы поменяются (уйдет на заслуженный отдых) и сдаст за 1000.
По нынешним ценам на участки вообще трудно строить выгодно
А если людям негде жить? Им вообще не строиться?
И понятие "выгода" у всех очень разное. Даже сегодня можно ещё получить 4-6% рендите. Кому-то это головная боль, а кому-то инвестиции.
Конечно, с квартирой проще. Цена ниже. Всегда можно быстро сбросить. Расходы по обслуживанию ниже. Но, лично для меня, зависимость от мнения толпы и воровство в фервальтунгах сносят все плюсы.
Была бы помоложе и посвободнее, может бы че другое даже сняла
Евгения. Спасибо, конечно, но держите себя в трусах.... Сорри, в руках :)
К тому же я такой страшный, что мне на Хеловин даже не надо готовиться. А многие родители просят моё фото и ставят на полку с конфетами. Для детей.
Сергей, кто же спорит, мне ваша позиция тоже импонирует) Для меня слишком много головной боли, но здорово, что есть люди, которым нравится и у которых получается 👍 У меня психика не такая устойчивая, наверно)
Мы как раз реконструируем свой дом в Москве, меня уже от очередного звонка/сообщения моего прораба бросает в холодную дрожь. Хотя изначально я была настроена очень оптимистично)) И люди хорошие, с рекомендациями, нас не дурят сильно....Но сколько же это мороки 😱 Теми более, что супруг мой вежливо самоустранился и возложил управление на меня) С августа это счастье, уже считаю дни до конца.
Возможно, немецкие Бауунтернемен/ Хандверкеры более надежны и обязательны, но честно, от знакомых, которые здесь строили сами, слышала обратное.
Серегей, не бойтесь, Вам с моей стороны ничегои не грозит. Гарантирую.
И Вы держите себя в трезвом уме руках . Не волнуйтесь - не возбуждайтесь. Зачем в ответе мне рисовать цитатой слова, которых я не писала?
Я ни на секунду не оспаривала выгоду Вашего бузинесса! Ни полсловом!
Я ничего не путал, а отвечал двум разным пользователям. Вначале Вам, взяв Ваше высказывание, потом Берлиже.
А "ответить" нажал на Берлиже. Вот и получился ответ, как бы ей, но и Вам одним постом. А если бы я нажал ответить Вам и вставил цитату из сообщения Евгении? Вы бы тоже возмутились?
Не пытайся понять женщину, а то вдруг поймёшь.
"Теми более, что супруг мой вежливо самоустранился и возложил управление на меня) С августа это счастье, уже считаю дни до конца.'
Прально. Ааа то Вы все только ножи японские точите да точите ;))
"Возможно, немецкие Бауунтернемен/ Хандверкеры более надежны и обязательны, но честно, от знакомых, которые здесь строили сами, слышала обратное."
Разные они - ремесленники.
они ещё постебали ее раньше
http://solidarischeaktion.blogsport.eu/2018/10/13/ein-korb...
http://solidarischeaktion.blogsport.eu/2018/06/26/was-ist-...
Der Eigenbedarfswunsch der Eigentümerin sei glaubwürdig, hat Richterin Stein heute morgen im bis zum letzten Platz besetzen Gerichtsaal verkündet.
Так оказывается первый суд уже в июне был.
Ну да
https://mobil.berliner-zeitung.de/berlin/eigenbedarfs-kuen...
Это же уже вторая серия битвы акулы ипотечного бизнеса против вечной студентки
Im Fokus: Eine junge Frau (30), die anonym bleiben möchte und im Berufungsverfahren gegen ihren Vermieter klagt, weil er ihr wegen Eigenbedarfs kündigte. Zuvor hatte sie eine Mieterhöhung bekommen und daraufhin die Einhaltung des Mietspiegels angemahnt. Bereits im Juni urteilte das Amtsgericht Neukölln im Sinne des Eigentümers
Скорее, от заинтересованных левых журналистов и такого же правительства Берлина. Которые хотят народ успокоить иллюзорной социальной справедливостью и лозунгами «мы за вас!») Иначе этот процесс не освещался бы в таком ключе, или вообще в принципе.
Ну а так тоже надеюсь, что это все показуха, а решение будет адекватным (и в пользу адвоката/владельцев).
Если бы левые журналисты захотели бы раскрутить эту тетку которой щимит вечная студентка или вообще левое движение подключили бы - там бы не гопники в количестве 50и душ стояли бы ;))) А стояло бы тыши три со всей Германии.
И в твиттере бы больше писали бы.
Точно не скажу , но похоже это шмароццэры за вечную студентку горой. А левые не заступаются за таких. Да и студентка не беженка из Сирии.
Ну а так тоже надеюсь, что это все показуха
да вы что ? не пужайте же так
это ж жесть жестокая престарелая адвокатша на кухне в тазике гигиеной занимается
не надо такой показухи а то кошмары сниться будут :)
"Такой большой а в сказки веришь (с)":_$$?)+)
Да здаст эта Габи акула авокадно со своим Клаус мужем сирийским беженцам и дело с концом.
"Такой большой а в сказки веришь (с)":_$$?)+)
Да здаст эта Габи акула авокадно со своим Клаус мужем сирийским беженцам
адвокатша в свой загородный дом и пустить бежАнцев ?
а сама в квартире на кухне в тазике мыться
ни в жисть не поверю :)
это ж жесть жестокая престарелая адвокатша на кухне в тазике гигиеной занимается
Сами придумали, сами поверили? Можыд ремонт/ модернизацию для начала? Не в студенческих клопах же ей жить.
У меня социальщики в ГДР-колхозе заезжали и то первым делом ремонт мутили.
Думаете у адвокатов как то по-другому? Или у нее с ее 1,5 доходных домов хандверкеров ручных нет?
Зачем в загородный?
Вот уж упоминалось в Берлине цайтунг ,что
"Ob man sich nicht gütlich einigen könne, fragte die Richterin. Die Klägerin schlug vor, in eine weitere, leerstehende Dreizimmerwohnung im Haus umzuziehen. Das ginge nicht, da solle ihr „syrisches Mündel mit Geschwistern einziehen“, die in einem Flüchtlingsheim leben."
А где одна сирийсфэмэли там и две .
Да и вообще, может акула решила удочерить или усоновить сирийцев и печется об их размещении.
это ж жесть жестокая престарелая адвокатша на кухне в тазике гигиеной занимаетсяа
..............сама в квартире на кухне в тазике мыться
Я не видела именно эту квартиру, но обычно, по старинной планировке, просто душ (обыкновенный, нормальный, к примеру душевая кабина) расположен на кухне, но он ЕСТь и пригоден к использованию.
По старой копеечной мите, адвокатше, разумеется незачем было ремонты/перепланировки делать. А вот после выезда уже и ремонт и модернизация. Даже если сама там жить не будет, переделает и сдаст в три раза дороже.
Вечная студентка Анечка сама себе дура и злобная буратина. Подписала бы повышение миты (там же максимум 15% , т.е. при её мите всё-равно супер дёшево) и жила бы далее в модном центральном районе за три копейки.
"Вечная студентка Анечка сама себе дура и злобная буратина. Подписала бы повышение миты (там же максимум 15% , т.е. при её мите всё-равно супер дёшево) и жила бы далее в модном центральном районе за три копейки."
Вот потому лично у меня никак эмпатии к ней не формируется. Даже дело не в студенчестве. А тупо так забычить и в суд нестись....
А тупо так забычить
Она может уже и поняла, что ошиблась, но уже поздно...
Я уже писала, что у меня практически такая же ситуация была, с тем только отличием, что у меня нет 1,5 доходных домов, я не адвокат и дело обошлось без суда (но я за быстрый выезд пошла на уступки тыщщи на 2) и душ был не в кухне. А в остальном точно так же, поднятие очень маленькой миты (совершенно правомерное, по митшпигелю) буквально на 30 евро и потом с её стороны беспрерывный долбёж, до тех пор, пока (через год!) терпение не лопнуло и не образовался "айгенбедарф". И поехала девушка из дешёвой квартиры в красивом доме и практически в центре, в панельную постройку в отдалённых выселках... Теперь обоим сторонам хорошо и спокойно. Девушка пусть наслаждается природой, а я сдам квартиру в 2 раза дороже.
И у адвокатши будет так же. Выпрет Аннушку, хату отремонтирует, может даже чуток сама и попользуется, а потом сдаст не в 2 раза дороже (как я), а в 3 раза дороже, потому что у неё лаге покруче. А Аннушка потыкается туды-сюды и либо отъедет на переферию, либо сменит отдельную квартиру на комнату в комуналке, либо снимет гораздо дороже...ну ещё варианты в бомжатник или под мост....
а потом сдаст
вы правы так именно и хочет адвокатша
я же говорил аферистка хочет мозги судье замутить
а потом обмануть и дискредитировать судебную систему
ни на миг не сомневался
и то что бывшие совки набежали защищать адвокатшу ни разу не удивляет
деревянные игрушки холодное детство вот и готовы на всё здесь
Я не видела именно эту квартиру, но обычно, по старинной планировке, просто душ
душа нет
нормальный арендатор сделал бы душ а потом заговорил бы о повышении аренды
нормальный арендатор сделал бы душ а потом заговорил бы о повышении аренды
душа нет
А там где-то указано, что душа в квартире вообще нет? Может я пропустила. Если душ расположен на кухне, то он однозначно есть.
вы правы так именно и хочет адвокатша
Она не просто хочет, а так и сделает.
и то что совки набежали защищать адвокатшу ни разу не удивляет
Здесь дискуссия и каждый имеет право на своё мнение, что имеющим другое мнение не даёт права на оскорбления. Да и оскорбления целесообразнее, как минимум, соответственно их смыслу применять. А то уж совсем как-то нелепо получается.
Совок — оскорбительное название людей, выступающих на стороне Советского Союза, в защиту советских ценностей и
т. д.
Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/Совок
издеваетесь ? даже если и приобрёл в таком состояниимакс 2 дня а так за 1 день и нормальный душ с кабинкой готов
Будте добрым на деле-сдайте вечной студентке свою эквивалентную или более благоустроенную квартиру за эквивалентную цену. При невозможности-просто возместите разницу деньгами. Чего попусту рассуждать то?
квартиру за эквивалентную цену
машину времени одолжите ? :)
вы смётесь на тот момент когда сдавалась квартира в ТАКОМ состоянии
цена для деревни Берлина была адекватна
то что адвокатша не хотела в течении всего времени улучшить квартиру сделать более комфортной
и постепенно согласно законам повышать аренду
так то ей доктор
теперь барахтается в своём глуподурстве
это плохой район. И да, однозначно мрак. У меня от одного того факта, что немцы в Германии в 21 веке вообще согласны на такие условия жизни, даже настроение портится. Убожество просто какое-то.
Speak My Language
Хороший и плохой - дело вкуса и понятия растяжимые. Это центральный и модный район. И даже без санирунга эту квартиру в два раза дороже сдать можно.
Ну, в 21-м веке немцы уже на многое согласны, на что не согласились бы в 20-м.
Убожество- не убожество - закон спроса и предложения.
В наше время за 45 квадратов в приличном доме и районе это копейки.
Если Аннушке убожество, то почему так вцепилась мертвой хваткой?
В наше время за 45 квадратов в приличном доме и районе это копейки.
Это турецкий район. Последние годы - с вкраплениями типа "хипстеров", которым не хватило денег на приличные места в центре. Называть дом с душем на кухне и без проточной горячей воды "приличным" - вообще за гранью моего понимания.
Если Аннушке убожество, то почему так вцепилась мертвой хваткой?
вероятно потому, что уже 8 лет снимает, привыкла, а может хочет денег, кто ее знает. Впрочем, я бы пожалуй стала на ее месте судиться уже просто из принципа.
Speak My Language
вероятно потому, что уже 8 лет снимает, привыкла, а может хочет денег, кто ее знает. Впрочем, я бы пожалуй стала на ее месте судиться уже просто из принципа.
Т.е. принцип это вцепиться и судиться за "Брухбуде" в ужасном доме и ужасном районе?
Раз Аннушка вцепилась, значит все ее устраивает и прекрасно она понимает, что за такие деньги алтернатив нет. Или только хуже.
нет, "принцип" в неприятии явно высосанных из пальца причин для Кюндигунг.
мне интересно, почему многие считают, что причины высосанны из пальца
и она жаждит пересдать квартиру дороже?
ей эти 500€ ведь погоды не сделают и с голоду без них она тоже не умрёт.
судья ей верит, но люди знают больше?
очередной
так сюда зачем грязь своих хотелок из грязи в князи тащите то ?
прямо указываете как наколоть немецкое правосудие левый Eigenbedarf а потом сдать подороже
есть договор аренды
хочешь жить сам НЕ сдавай так понятно ? :)
живёшь в Германии
должен уважать закон Германии
Потому что никто из состоявшихся серьезных людей при деньгах в этом районе и доме жить не станет. Истории адвокатши про то, что она якобы очень боится бедной старости и поэтому выбрала себе именно эту самую дешевую квартиру вообще тошнотворны, во всяком случае на мой вкус. "Поверившая" в это судья либо пристрастна, либо из до безобразия наивных. Склоняюсь к первому варианту.
Speak My Language
Потому что никто из состоявшихся серьезных людей при деньгах в этом районе и доме жить не станет.
А буква закона позволяет обсуждать критерии подходящести проживания в нем?
Увы, но это эмоции. По ним у фирм-гигантов с владельцами-мультимиллионерами можно было бы отжимать жилье на раз-два. Есть частная собственность, есть права владельца и съемщика. Формальные критерии для прекращения отношений выполнены? Тогда все.
То, что квартира недостаточна роскошна для ее владелицы, нас волновать не должно.
Может она золотой унитаз поставит.
судью по идее должно занимать, begründet ли Eigenbedarf. В данном случае совершенно очевидно, что он vorgeschoben. Впрочем, если адвокатша выиграет, то ей придется теперь проводить там время, или как минимум вкладывать кучу денег в ремонт "под себя", это уже Strafe genug. Просто тихо пересдать уже точно не удастся.
Speak My Language
Cобственно, на мой взгляд, вся эта история-результат того, что придумываются законы противоречащие и здравому смыслу и обьективному ходу вещей.
Взялись за глупое дело регулирования рыночных цен-получите теперь потешные суды по поводу будет там адвокатша сама жить или не будет.
Вот обосновала она что хочет там сама жить и что теперь суду надо играть в глупую игру верю-не верю. А если на самом деле собралась там жить?
Как прикажете доказывать, что она врет? А если сейчас собралась, а завтра передумала?
По-хорошему, такой закон вообще принимать не следовало. Хотите цены регулировать-вводите госмонополию на сдачу и хоть зарегулируйтесь.
Какому именно "здравому смыслу" и "обьективному ходу"? Что зависимых и относительно слабых можно использовать как угодно и никакие законы не должны этому мешать? Посмотрела бы я на защитников этого "здравого смысла", когда их под псевдопредлогом с работы выкинут, чтобы нанять 'инженера' подешевле. Или если бы банки в случае неожиданного роста процентов изменили бы им условия текущей ипотеки под угрозой Kündigung, прикрывшись тоже каким-нибудь фиговым листком. А что, это же их деньги в конце концов, с какой стати они должны терять прибыль?
Вы в такой стране хотите жить видимо, а я - точно нет.
Speak My Language
судью по идее должно занимать, begründet ли Eigenbedarf. В данном случае совершенно очевидно, что он vorgeschoben. Впрочем, если адвокатша выиграет, то ей придется теперь проводить там время, или как минимум вкладывать кучу денег в ремонт "под себя", это уже Strafe genug.
А это уже ее забота.
с работы выкинут, чтобы нанять 'инженера' подешевле. Или если бы банки в случае неожиданного роста процентов изменили бы
Это совсем другие бауштеллен, зачем их смешивать с сабжевым случаем?
Не говоря уж о том, что и арбайтнемер и клиенты банков имеют у нас в стране так много прав и защиты, как мало где в мире.
Какому именно "здравому смыслу" и "обьективному ходу"? Что зависимых и относительно слабых можно использовать как угодно и никакие законы не должны этому мешать? Посмотрела бы я на защитников этого "здравого смысла",
Тому здравому смыслу, что владелец собственности может ее использовать как ему угодно...Все остальные истории про "собственность обязывает"-это популизм и не более.
Посмотрела бы я на защитников этого "здравого смысла", когда их под псевдопредлогом с работы выкинут, чтобы нанять 'инженера' подешевле
Я вам скажу, что если найдется инженер такого же качества но дешевле, то с работы в любом случае выгонят. Или работа разориться и сама собой исчезнет.
Или если бы банки в случае неожиданного роста процентов изменили бы им условия текущей ипотеки под угрозой Kündigung, прикрывшись тоже каким-нибудь фиговым листком
А причем здесь фиговый листок? C банком у заемщика договор, заключенный добровольно обеими сторонами и на известный срок. Когда ограничение ввели на повышение аренды? До того как адвокатша квартиру приобрела? Eсли после, то ее же государство первую и "кинуло" изменив условия законодательства и прикрывшись финовым листком социальной справедливости. По честному было бы, чтобы эти ограничения действовали только на обьекты приобретенные ПОСЛЕ вступления закона в силу.
Вы в такой стране хотите жить видимо, а я - точно нет.
Можно хотеть, можно не хотеть. Варианта будет 2-или колхоз, или все-таки уважение к частной собственности.
По мне, так она глупо попалась на своей жадности и теряет в данной истории больше, чем студентка
Это не жадность. Это желание и право владельца сметь распоряжаться своей собственностью.
У Аннушки принцип и у адвокатши принцип.
ПыСы Как же я рада, что мы в Берлине не купили квартиру. Хотя в 10-м году обдумывали и смотрели варианты. Свят-свят-свят. Это ж город победившей мечты пролетариата.
в прензлауер-берг до недавнего времени были такие дома, и даже вообще без туалетов в каждой квартире. Но ни у кого не повернется язык называть раён плохим, и палкой оттуда никого не вышибешь. Потому что центр и модно.
Почему из квартиры должно быть разрешено выгонять и цены повышать как угодно и пр, а из своей фирмы нельзя
А разве повышение цены было "как угодно", а не в рамках закона?
Аннушка отказалась.
Она в этой квартире сколько живет? С тех пор ничего не дорожало?
Почему могут повышать, не спрашивая, стоимость бензина, проезда, телефонных услуг, билета в кино, хлеба, а за квартиру можно платить, не учитывая рыночной ситуации?
По мне, так она глупо попалась на своей жадности и теряет в данной истории больше, чем студентка.
Иногда никаких денег не жалко, чтобы неприятного миетера удалить.
Даже не считаешь выгодно-невыгодно, а просто убрать кусок гамна из собственной сoбственности.
По мне, так она глупо попалась на своей жадности
Я бы не стал о жадности. Студентку никто не трогал на предмет повышения ни много ни мало целых 8 лет. О какой жадности речь? У адвокатессы своя работа, доход, личная жизнь, в конце концов. Ей эта тема совсем не нужна. Кто здесь может похвастаться тем фактом, что не следит за ценами и сдаёт свою недвижимость 8 лет не зная, что её цена стала в 3-4 раза выше?
А сейчас произошел апдейт и она, как собственница, приняла решение пользоваться своей собственностью на том основании, что ей так удобно. И попросила студентку не платить больше, а освободить чужую собственность. А оказалось всё совсем не так просто.
А вообще, посмотрев на весь этот дополнительный материал по ссылкам Дацан я теперь больше склонен считать, что нет никакой Анечки-сиротки. А вся ситуация срежiссирована и оплачена кем-то. От А до Я.
все-таки уважение к частной собственности
так не отдавайте свою собственность в чужие руки
отдали на условиях аренды будь мил исполнять договор
закон чётко прописывает права обеих сторон
частной собственности никто никого не лишает
кто хочет иначе и жить по своим
хотелкам задней пятки когда захочу тогда и выгоню пусть НЕ сдают
в чём проблема то ?
.Все остальные истории про "собственность обязывает"-это популизм и не более.
если быть точным, то это Grundgesetz и не более.
Я вам скажу, что если найдется инженер такого же качества но дешевле, то с работы в любом случае выгонят.
Это полная ерунда, уж извините за прямоту. Выгнать за дорогивизну так, чтобы суд не проиграть, очень и очень проблематично. Исключения - шарашкины конторы.
C банком у заемщика договор, заключенный добровольно обеими сторонами и на известный срок.
Со съемщиком тоже договор, заключенный добровольно и т.п. в соответствии с действующими законами. Но законы Вам не нравятся. А с банком наоборот нравится, что он не может Вашу ипотеку расторгнуть в любой момент под липовым предлогом, я угадала ?
Когда ограничение ввели на повышение аренды? До того как адвокатша квартиру приобрела?
Наверняка.
Speak My Language
Так законодательство встаёт безоговорочно на сторону таких во ань и вынуждает квартиросдатчиков к таким шагам...
не нравится НЕ сдавайте :)
А разве повышение цены было "как угодно", а не в рамках закона?
Очевидно не в рамках, иначе бы студентка была запросто выселена за неуплату законно повышенной аренды, никаких левых историй про Eigenbedarf в этом случае не потребовалось бы.
P.S. Прочитала сейчас: по поводу повышения аренды был суд, который адвокатша проиграла. То есть повышение было незаконным.
Speak My Language
Вы даже не подозреваете, насколько вы правы. Действительно, у меня, как и у всех других квартиросдатчиков, есть категории съемщиков, которым я не сдам жильё.
вот то о чём я в самом начале и говорил
у адвокатши тоже было предпочтение поселить студентку
думала при первом же слове брысь та подхватит свой рюкзачок и на выход
а Анна так весело обломала её ожидания :)
'И попросила студентку не платить больше, а освободить чужую собственность"
Здравствуйте приехали . Здесь я ссылку выкладывал. Из Берлинер цайтунг
Как раз вначале акула предложила вечноане платить больше. Вечнноаня решила не сглатывать ( жаргон оли.де) а чисто на принцип пойти.
Суд первой инстанции был на стороне акулы. Вечнноаня подала или ее адвокаты подали протест в суд второй инстанции. Landesgericht
закон чётко прописывает права обоих сторон
Вот именно. Право собственника жить самому в своем например, соблюдая сроки и форму кюндигунга.
Так в чем проблема?
А с плакатами можно ходить, кому делать нечего.
Бабку за неуплату в Райникендорфе выселяли, которой лень было до социяламта дойти, все оформить - тоже толпы голодранцев с плакатами ходили.
Потом вообще шоу-демо было, когда бабушка на следующий день в приюте померла. Ничего. Если суд решил - по закону за неуплату выселить бедную бабушку-харцевичку в приют, так
и сделано было.
Или сколько этих с плакатами самозаселенцев в домах защищают.
Приезжает полиция, человек 100 с брандсбойтами и домик стоит свободный, бери хозяин, подавший в суд и пользуйся!
Вот именно. Право собственника жить самому в своем например, соблюдая сроки и форму кюндигунга.
Так в чем проблема?
спросите у тех кто ниже рынка сбрасывает свои квартиры с арендаторами :)
'Право собственника жить самому в своем например, соблюдая сроки и форму кюндигунга."
Давайте не будем Лещенко подражать. Ясен красен, что под предлогом собственно необходимости ( Eigenbedarf) ,народ никакой собственно необходимости в определенных ситуациях не имеет а создаёт вид и судя по описалову даже здесь - порой удачно.
Ну так закон то писался не чтобы проблему решить, а чтобы изобразить деятельность. Вот и результат. Тогда вообще надо было запрешать использовать сдаваемого жилья для проживания владельца. Только тогда бы владельцы неправильно проголосовали...вот и сделали уродца для исполнения которого судье нужен аппарат для чтения мыслей.
"Тогда вообще надо было запрешать использовать сдаваемого жилья для проживания владельца."
Тогда список запрета надо бы расширить :))
Потому что
"Nach aktueller Rechtsprechung zählen dazu etwa Kinder, Eltern, Enkel oder Großeltern. Aber auch außerhalb der Verwandtschaft gibt es Personen, für die die Mietwohnung wegen Eigenbedarf gekündigt werden kann – etwa Kinder des nichtehelichen Lebenspartners oder Pflegepersonal. „Der Vermieter muss darlegen, warum er die Wohnung wirklich benötigt – der Eigenbedarf darf also nicht vorgetäuscht werden“, betont Jens Hermann, Fachanwalt für Miet- und Wohnungseigentumsrecht bei der Nürnberger Rechtsanwaltskanzlei Magold, Walter & Hermann."
По поводу "der Eigenbedarf darf also nicht vorgetäuscht werden"
- видимо есть пылепукающие темы, которые юзают дыры в законе и позволят именно делать вид.
По поводу " не так проголосовали"
Так квартирантов имхо больше ,чем арендодателей.
спросите у тех кто ниже рынка сбрасывает свои квартиры с арендаторами :)
Что значит "ниже рынка"?
ГДе прописан этот "рынок", где истина в последней инстанции по цене?
За сколько квартира продалась, столько она и стоит. Это и есть "рынок".
А если Вам поверить, про "ниже", то разве плохо семье с чистейшим айгенбедарфом
купить по дешевке квартиру с миетером и попросить миетера с вещами на выход?
Ясен красен, что под предлогом собственно необходимости ( Eigenbedarf) ,народ никакой собственно необходимости в определенных ситуациях не имеет а создаёт вид и судя по описалову даже здесь - порой удачно.
В 55 раз повторяю, что "имеет айгенбедарф или не имеет" будет ясно после выселения студентки и заселения (или незаселения) адвокатши.
Вот когда адбвокатша не заселится после ремонта, тогда я первая встану под плакат у ее квартиры и буду злую адвокатшу клеймить несчядно за то, что выселила Аннушку-долгоиграйку.
Так именно поэтому студентам так "легко" жилье найти - НЕ хотим сдавать и имеем право. Я сразу говорю маклеру, что студентов, многодетные семьи и людей старше 50-ти как кандидатов не предлагать. В принципе даже на просмотр не приглашать, мне такие анкеты даже не показывать.
И это я сдаю только и исключительно под временный контракт. Который почти невозможно оспорить в суде и против подписания которого предупреждают "несчастных" митеров все Митфербанды. И даже так, береженого бог бережет, мне суды, даже выигранные, не нужны.
А теперь вопрос: если все арендодатели, почитав такие статьи, решат придти к аналогичному выводу (я искренне удивлена наивным душам, которые этого еще не делают) - от этого кому легче станет? Аннушке и иже с ней точно нет. Тогда
кто от такой "социальной справедливости" больше всех и пострадает в конце?
разве плохо семье с чистейшим айгенбедарфомкупить по дешевке квартиру с миетером и попросить миетера с вещами на выход?
поэтому ниже и продают что нет возможности законно выселить
или фактор времени
покупатели если покупают для себя то имеют хороший шанс выселить по Eigenbedarf
и то зависит от конкретной ситуации
получится выселить по согласию тогда конечно выгодно
но если проблемы то окунуться в затяжные передряги сомнительное удовольствие
ак именно поэтому студентам так "легко" жилье найти - НЕ хотим сдавать и имеем право.
и не надо, никто Вас не заставляет. Будет негде жить, поедут студенты в другие города учиться, в Берлине попросторнее станет, места для беженцев освободятся.
А у приличных съемщиков как правило и свои требования есть. Как минимум к району, договору, да и к личности сдающего, не говоря уже про наличие ванной. Я например ни за что не сняла бы у мелкого частника, да еще и на ограниченный не мной срок. Честно говоря, я пожалуй ни одного более или менее твердо стоящего на ногах человека не знаю, кто бы на такое согласился.. А остальные в качестве квартирантов не лучший выбор, мягко говоря. Иначе говоря, кто от Ваших требований в итоге выиграет, это еще большой вопрос.
Speak My Language
получится выселить по согласию тогда конечно выгодно
Не по согласию, а по закону. Кого я выселяла, никто особо счастлив не был.
А куда денешься?
но если проблемы то окунуться в затяжные передряги сомнительное удовольствие
Если явный Айгенбедарф, откуда затяжные передряги? 1 суд и готово при сопротивлении! Чего тянуть-затягиват'?
Так и у меня так) Сдаю даже на 3 года, а не на 1. И суеты никакой: 1. разговор с маклером и выбор из Х-количества кандидатов; 2. подписание контракта. Приём/передачу маклер сам делает, я на это время не трачу. И все, денежки на счёт)
Зато в случае судов суеты было бы точно не меньше. Или митера, который решил бы, что повышение аренды - это не для него. Я чей-то образ жизни спонсировать не собираюсь)
Ну не знаю, у меня в Далеме (этаж в Stadtvilla) живет не последний менеджер Siemens именно на озвученных условиях. И был счастлив, что ему сдали (было много желающих).Он до этого 5 лет в Сингапуре работал, там все печально с арендой. Даже не настаивал, чтоб я стены перекрашивала, так хотел въехать. Так что не обобщайте)
Уточню - менеджер немец, коренной мюнхенец из богатой семьи с особняком в Грюнвальд. Очень милый и скромный человек.
Так именно поэтому студентам так "легко" жилье найти - НЕ хотим сдавать и имеем право. Я сразу говорю маклеру, что студентов, многодетные семьи и людей старше 50-ти как кандидатов не предлагать. В принципе даже на просмотр не приглашать, мне такие анкеты даже не показывать.И это я сдаю только и исключительно под временный контракт. Который почти невозможно оспорить в суде и против подписания которого предупреждают "несчастных" митеров все Митфербанды. И даже так, береженого бог бережет, мне суды, даже выигранные, не нужны.А теперь вопрос: если все арендодатели, почитав такие статьи, решат придти к аналогичному выводу (я искренне удивлена наивным душам, которые этого еще не делают) - от этого кому легче станет? Аннушке и иже с ней точно нет. Тогда кто от такой "социальной справедливости" больше всех и пострадает в конце?
Читаю и поражаюсь, откуда столько спеси у новоиспечённых фермитеров с приставкой "недо" ))
Царь и Бог прямо!
Да нет, конечно) Но он был очень рад. И благодарен, что выбрали его. Район хороший, тихий и мирный, до гимназии хорошей дочка его на велосипеде ездить может. В Сингапуре он платил большие деньги за гораздо меньшее.
Серьёзно, при сдаче рассказывал мне, как он был удивлён, что так дёшево, вот у них в Мюнхене)) Хотя вполне рыночная стоимость там для Берлина)
Царь и Бог прямо!
Да ладно вам, мелкий частный арендодатель. Это не бизнес для нас, купили квартиру как вложение капитала, не стоять же ей пустой? У людей дома и улицы. Кто серьезно этим занимается.
Так никакой сложности нет, даже на описанных условиях желающих много. Квартира ушла сразу. И зачем мне при прочих равных студент? А другим?
Да, экономии тоже не было. Я не сбавляю цену за временный контракт. С чего бы это?
Люди с хорошим доходом и собственной недвижимостью не ищут жильё «на всю жизнь». Он сегодня в Берлине, а завтра ... А на пенсии он дома в Мюнхене жить планирует.
Вам может и незачем, а вот другим... Попробуйте сначала даже последнему менеджеру из Мюнхена квартиру в Нойкельне сдать без горячей воды (в данном примере она изначально еще и с печкой была), может и поймете, зачем некоторые чудаки студентов берут.
Да, экономии тоже не было. Я не сбавляю цену за временный контракт.
Неужели никто больше не захотел приютить приятного менеджера с семьей на подольше ? Вы ведь далеко не единственная сдаете, даже в Далеме. Очевидно же, что он нашел бы и такой вариант при желании, просто дороже вышло бы, вот и все. Так что экономия с его стороны конечно же была.
Speak My Language
Это мне понятно. И риски, с этим связанные, тоже. И все же, если бы Анна не отказалась от повышения арендной платы на 15%, скорее всего ее никто бы не трогал. Все же из-за отказа от повышения началось. Дальше пошли принципы.
Т.е. даже если ты бедный студент, не можешь же ты быть настолько наивным, чтоб не понимать последствий своих действий? В нынешней ситуации особенно, когда жильё стало настолько дороже.
И все же, если бы Анна не отказалась от повышения арендной платы на 15%, скорее всего ее никто бы не трогал. Все же из-за отказа от повышения началось. Дальше пошли принципы.
Она отказалась от незаконного (!) повышения. Это неправильно с Вашей точки зрения, не допускать по отношению к себе противозаконных действий ? Или если ты "бедный студент", то значит себя на помойке нашел и про свои законные права должен забыть ?
Speak My Language
Неужели никто больше не захотел приютить приятного менеджера с семьей на подольше ?
Может быть, конечно. Но цена ну очень приличная, я же сама проверяю, да и так знаю, кто за сколько сдаёт. Может евро на 100 максимум, все таки я не профи-маклер 😅 Но я не думаю, что ему они важны.
Он из Мюнхена, работает в Берлине не постоянно. Ему на подольше и не нужно, насколько я поняла. Он в Берлин на постоянно не хочет от слова совсем, ему здесь не нравится) Что меня прям очень устраивает.
Ну вот, я про это и писал. Есть соотношение спроса и предложения. Ну влез немецкий законодатель со своими митшпигелями и ограничениями повышений платы в это дело. И что в результате? А в результате соотношение спроса и предложения никуда не делось, просто переместилось в неденежные формы.
Без этих ограничений в законодательстве студент или многодетная семья не сняли бы данную квартиру из-за дороговизны, а теперь не снимут из-за того, что они в списке поетендентов под номером 250. А снимет хорошо зарабатывающий но экономный банкир -он то с точки зрения сьемщика более надежный кандидат. И снимет дешевле чем без этих законодательных рогаток. И кого спонсировали в результате?
Ну и с остальным также. Нельзя выселить без причины-получите временные контракты и выселения под резко возросшие собственные нужды....
Просто конечно гораздо легче под выборы дурацкий закон пропихнуть и раструбить как о народе позаботился, чем каждый день реальную проблему решать....
В Росии вон тоже фетишируют на цену на заправках и цены на коммунальные услуги и электричество. Ну и кого в результате спонсируют? Пенсионеров в 50-ти метровой двушке или нефтяных топ менеджеров в пятиэтажных квартирах?
Кстати не понимаю немецкю враждебность относительно детей. Если у тебя дети получишь проблемы с поиском. Больные, инфантильные имхо люди (((
Но при этом готовы с шариками и цветочкамиу вокзалов принимать беженцев, кормить, даже Bürgschaft могут предоставить!
Странно всё это.
Ну а русские фермитеры туда же: казалось бы только недавно на жигулях в 8-ом кучей детей на базар за ковром ездили, а здесь они уже свою квартиру семье с детьми не сдадут... нене стресс!!
Ок, студентка права, но недальновидна. Что очень печально, потому что ей как раз эта квартира нужнее. То же, что она найдёт взамен, будет гарантированно дороже, чем предлагаемое повышение в старой квартире.
К тому же, 8 лет назад ей было 22. Сейчас ей 30, в этом возрасте, для студентки без стабильного дохода, квартиру найти очень сложно. На понимание этих двух простых вещей адвокат и рассчитывала.
Именно так и я ситуацию вижу. Хорошо и справедливо только на поверхности. А в долгосрочном результате выигрывают всё те же.
Так так и должно получится. Те кто мог бы данное жилье снять за более высокую цену при ограничении цены становятся просто более надежными сьемщиками. И сдадут все равно им. А недобор сдающих в деньгах потом вылезет в экономии на ремонте или отсутствии жилья.
Эти меры все из разряда, простите за выражение, "пописать в штаны на морозе"- на минуту потеплеет зато потом еще хуже будет.
влез он так давно, что считать именно ситуацию сегодня тем самым результатом просто смешно.
Так ведь не так давно влез, вернее перед каждыми выборами желание попиариться вылезает и очередную глупость на этом поле добавляют:
Seit dem 1. Juni 2015 gibt es eine Mietpreisbremse.
"Нет, не открытый. Об этом в одной из статей написано - из-за повышения был суд, который адвокатша проиграла."
Адвокатша выиграла суд первой инстанции. Она же Eigentümer
А седьмого ноября состоится очередной суд.
https://mobil.berliner-zeitung.de/berlin/eigenbedarfs-kuen...
Im Fokus: Eine junge Frau (30), die anonym bleiben möchte und im Berufungsverfahren gegen ihren Vermieter klagt, weil er ihr wegen Eigenbedarfs kündigte. Zuvor hatte sie eine Mieterhöhung bekommen und daraufhin die Einhaltung des Mietspiegels angemahnt. Bereits im Juni urteilte das Amtsgericht Neukölln im Sinne des Eigentümers.
речь вел не о том. А о формальных признаках наличия личной потребности , достаточных для суда но на самом деле только для отвода глаз.
"Ну влез немецкий законодатель со своими митшпигелями и ограничениями повышений платы в это дело. И что в результате?"
В результате обычному человеку не надо думать, чё будет через год или месяц. Не захочет ли лавэ арендодатель поднять и цену на 578 процентов поднять ибо деньги нужны.
Да я внимательно читаю. У вас всплыл какой то ещё суд, которого ни Бильд ни Берлинер цайтунг ни даже люмпенпролитариат не упоминает.
Потому что никто из состоявшихся серьезных людей при деньгах в этом районе и доме жить не станет. Истории адвокатши про то, что она якобы очень боится бедной старости и поэтому выбрала себе именно эту самую дешевую квартиру вообще тошнотворны, во всяком случае на мой вкус. "Поверившая" в это судья либо пристрастна, либо из до безобразия наивных. Склоняюсь к первому варианту.
она там жить собирается или использовать в течение недели пока работает?
В результате обычному человеку не надо думать, чё будет через год или месяц. Не захочет ли лавэ арендодатель поднять и цену на 578 процентов поднять ибо деньги нужны.
Ну пока живет и не двигается да. Зато появляются мысли, что хоть и плесень по углам но переехать не получится, т.к сдатчики помимо справки о доходах, кредитах, долгах, отношениях с полицией и аллергии на шерсть интересуются еще и родословной до 7-го колена, а у него документы есть только до 5-го.
-------
Сдатчик ведь с дубу тоже на 578 пооцентов цену не поднимет-если кругом дешевле, то он в этом случае не сдаст никому. ..
Ух вот так тааак. Прочел и просел :((: история с 2017 года тянется.
Но ещё с псевдоним Лиза...
MieterEcho 28.06.2018
"Lisa L. soll ihre Wohnung in der Neuköllner Leinestraße 6 verlieren, weil sich dort die Wohnungsbesitzerin eine Zweitwohnung einrichten will. Das Amtsgericht Neukölln gab einer Eigenbedarfskündigung der Eigentümerfamilie statt.
...
2017 hat Lisa S. von der GbR Leinestraße eine Mieterhöhung erhalten, die sie mit Verweis auf die Mietpreisbremse zurückwies. Sei bekommt vor Gericht Recht. Zudem wird der bestehende Mietpreis gerügt, weil er oberhalb des Mietspiegels liegt. Die Eigentümerin ignoriert die Rüge und meldet Eigenbedarf an. Die mündliche Verhandlung verstärkt die Zweifel an dem Eigenbedarf noch mehr: ...
Auf Nachfragen der Mieteranwälte räumte er zudem ein, dass seiner Frau die Hälfte des Wohnhauses in
der Leinestraße 6 mit 26 Wohnungen, sowie ein Gewerbeobjekt in Lichtenberg gehören. Auch in der Schönhauser Allee besitzt die Frau gemeinsam mit ihrer Tochter eine Immobilie.
В вашей гипотетической ситуации сдатчик злой гоплин. Но он таковым отстанется и в случае спроса-предложения.
А в негипотетичкских ситуациях не форумно кризисных, где всяк в Мухин заселится горазд вполне себе находит народ квартиры ,более менее устраивающие и переезжает.
а здесь ещё подробнее по адвокатам лизыанны и суду 2017
https://www.neues-deutschland.de/artikel/1090330.kampf-um-...
Die betroffene Mieterin, sie nennt sich Lisa S., ist auch durchaus angespannt. Seit geraumer Zeit liegt sie mit der Hauseigentümerin, der GbR Leinestraße 6, die der Bau- und Familienrechtsanwältin sowie einem Partner gehört, im Clinch. Es fing an mit einer Mieterhöhung, die S. im vergangenen Jahr erhielt. »Da die Mieterin bereits eine Miete oberhalb des Mietspiegels zahlt, wird die Mieterhöhung mit Verweis auf die Mietpreisbremse zurückgewiesen. Gleichzeitig wird der bestehende Mietpreis gerügt«, erklären die Aktivisten von der »Solidarischen Aktion Neukölln«, die die Betroffene unterstützen. Kurz darauf habe die Eigentümerin Eigenbedarf angemeldet und die Mietpreisrüge ignoriert.
Die Mieterinnenanwälte Benjamin Raabe und Klaus Poschmann haben erhebliche Zweifel
am Eigenbedarf des Ehepaares. Nur 600 Euro gesetzliche Rente habe die Anwältin zu erwarten, begründete sie den Bedarf der Substandard-Wohnung ohne fließend heißes Wasser und mit Duschkabine in der Küche. Ihr Ehemann räumt jedoch ein, dass ihr die Hälfte des Neuköllner Wohnhauses mit 26 Wohnungen gehöre, außerdem noch ein Gewerbeobjekt in Lichtenberg sowie zusammen mit deren Tochter eine Wohnung an der Schönhauser Allee in Pankow. Er weiß sogar, dass einst 875 000 Euro Hypothek auf dem Haus lagen, nun die Summe jedoch geringer ist. Dass das Haus bereits Ende 2016
Если бы мне надо было долго пилить с работы домой, то я мог бы поверить этим аргументам.
Безо всякой коррупции.
Не знаю , на сколько это здесь имеет место быть.
Для жизни нужна именно эта Bruchbude в турецком районе, когда у них куча квартир в нормальных местах (и ближе к работе)? И жить в ней супругам захотелось не глядя, сразу после отказа съемщицы от неправомерного в повышения аренды ? Я уж не говорю о том, что у них в том же доме есть свободная квартира. Честно говоря, не представляю, что кто-то в здравом уме может в эту сказку действительно поверить. Лично мне даже при 100% предвзятости было бы стыдно делать вид, что я считаю эту версию правдоподобной.
Speak My Language
Для жизни нужна именно эта Bruchbude в турецком районе, когда у них куча квартир в нормальных местах (и ближе к работе)?
ПОчему нет, если они преднамеренно выбрали квартиру, самую малоудойную.
А удойные пускай браво доятся, яйца золотые несут.
По-моему все логично.
Я бы при прочих равных выбрала бы себе для жизни тоже с самым скудным КПД. Все равно ремонт в страшенной хате так и так нужен, вот бы и делала из нее себе конфету.
И в каком это законе написано, что анвальтша не может жить в Нойкелльне? Может она в какие-нить хиппи подалась на старости лет?
У нее там целый доходный дом, может как раз хочет быть "поближе к миетерам", руку на пульсе, ходить - жалом водить!
Для суда "плохой район, не для адвокатши" это не аргумент. Как и удаленность. Может она на U-8 в митту ездить будет по прямой, а с Алекса на таксо курцштреку.
ИЛи вообще, на велике до U-6 и далее через10 минут на метро она в бюро.
А где у нее в Пренцелберге хата, там может на 3-х трамваях добираться до работы с пересадкой ей в лом.
Дальний Пренцберг плохо метролизирован.
"Стыдно в 30 лет учить эрлебниспедагогик.."
Да ладно. Немцы некоторые себя полжизни ищут с фонариком.
Возраст 30 лет может не только означать тягомотину обучения но и бросание одной специальности и поиск себя в новом свете :)
"
ПОчему нет, если они преднамеренно выбрали квартиру...
Для суда "плохой район, не для адвокатши" это не аргумент. Как и удаленность...
ИЛи вообще, на велике до U-6..."
Потому что западло адвокату ее уровня и ее достатка выполнять описанные Вами телодвижения.
Если поставить вопрос здесь не ",на кого ставите " а " будет ли жить ", то лично я предпрлогаю вероятность проживания адвокатши там 0,000001
Не зависимо от того, сделает ли она там ремонт или нет:)
Потому что западло адвокату ее уровня и ее достатка выполнять описанные Вами телодвижения.
В теории... А на практике люди очень разные.
Соседка моей коллеги собственница около 300 квартир. С соседями друг-друга в аэропорт когда надо возят, такси не берут. Одевается в С&А , или, к примеру, смотрят в каком магазине сливочное масло в ангеботе - незападло. Ей так нравится, имеет полное право жить как хочет.
Приехав в Германию я подрабатывала у одной состоятельной семьи - приглядывала по вечерам за их детьми, когда родители в "свет" выходили. У них было несколько домов, они покупали продукты в альди, и у них был на вид задрипанные ковёр и диван, которые им 20 лет назад на свадьбу подарили.
Особенно те люди, которые зарабатывали сами
и с нуля, считают денежку даже после того, как достигают определённого уровня достатка. Собственно, поэтому и достигают определённого уровня достатка, что денежку считают.
И наоборот, очень много людей с низким уровнем достатка, которые на последние такси для себя любимого закажут, но на велике не проедутся - западло. Или, что лично я частенько наблюдаю, люди покупают продуктов больше, чем могут скушать и после истечения срока годности сии продукты выбрасывают. И так регулярно. Если посчитать какие там суммы скидываются в мусорное ведро...
Даже лично про себя могу сказать, что когда доход был меньше понтов было больше . А с повышением дохода (хоть и до гораздо меньшего уровня, нежели у упомянутой адвокатши) и понтов стало поменьше. И живу
в более скромном месте, просто поближе к работе, и как-то уже не стесняюсь открыто заявить, что люблю беленькое мороженное и кофе из макдональдса по 1 евро . И тоже покупала в лидле за один раз био яйца (пачку ХХЛ) и сыр с 30%-ной скидкой!
Поэтому, лично я верю, что адвокатша можеt и поселиться в той хате может, и на лисапеде на работу ездить.
Полностью согласен о наличии перечисленных Вами людей из жизни с достатком но без понторезов. Только такие люди резко не меняют окружение , они уже в этом окружении находятся
Только тете W. из адвокатской конторы сделать сразу два шага пришлось бы сделать:
1. Зимой и осенью ездить не на автомобиле а на велике.
2. Жить на сколько я понимаю в турецкоарабском гетто
Которые в 60 лет и при уже имеющихся жизненных условиях вряд-ли преодолимы.
Да ладно. Немцы некоторые себя полжизни ищут с фонариком.Возраст 30 лет может не только означать тягомотину обучения но и бросание одной специальности и поиск себя в новом свете :)
На самом деле стыдно. Тут вот многие считают правильной установку, что "собственность обязывает", так ведь и "cоциальная экономика обязывает"-или ты вкладываешься не хуже среднего уровня, или ты паразит и сидишь на шее общества, за что соответственно должно быть стыдно.
Кокретно сейчас, в Германии человек со обязан отработать со средней зарплатой минимум 30 лет (или 42 года с медианной зарплатой), чтобы на пенсии не сидеть на шее у других. Иначе должно быть стыдно. Вечной студентке сейчас 30, пенсия в 67-как бы, чтобы не было стыдно девушка обязана 30 лет из этих 37 проработать с зарплатой 3.5 тысяч в месяц. Как думаете, сможет? Или на пенсии также будет жить на деньги адвокатши в виде грюндзихерунга?
А с чего вы взяли ,что лизааня не работает :)?
Об этом не сказано ни в одной статье.
Она может:
1 Сидеть на шее у родителей
2 Сидеть на подсосе у социала
3 Nebenjob иметь
4 Haupt Job иметь и тянуть волынку
А ну вот ещё один момент про шею ;)):
Некоторое количество ПП и КФ прибыли на просторы Германии явно не в юнном возрасте : В начале 90х в сорок и псят лет
Потому я вообще этот шейный аргумент со стороны русскоговорящих смешным нахожу
А с чего вы взяли ,что лизааня не работает :)?Об этом не сказано ни в одной статье.Она может:1 Сидеть на шее у родителей2 Сидеть на подсосе у социала3 Nebenjob иметь4 Haupt Job иметь и тянуть волынку
Из всего перечисленного только последний пункт имеет какое-то отношение к пенсионным отчислениям. И что думаете работает полный день а по ночам учится? А студент сколько по закону имеет право работать?
Давайте реалистами будем-вероятность того, что Лизонька в пенсионную кассу на должном уровне вкладывается примерно такая-же, как то что адвокатша в этой квартире жить будет до самой старости...
Потому я вообще этот шейный аргумент со стороны русскоговорящих смешным нахожу
На посл. Особо никого не поддерживаю.
Но немного вступлюсь за район. Вовсе и не гетто это. Место модное, в последнее время там цены на сдачу недетские. Если посмотреть на Гугл-карту, даже неберлинцы увидят, что там эта улица розовым (красным) выделена (это Schillerkiez), рядом шикарный транспорт - S- und U-Bahn Hermanstr. До Alex прямая быстрая ветка U8, S41 и S42 - транспортное кольцо. Для одиночки или семьи без детей - место очень хорошее, живое. Турки, кстати, сейчас все больше отодвигаются оттуда, в сторону более дешевого Мариендорфа, например. Остаются те, у кого старые договора.
А студент сколько по закону имеет право работать?
До 20 часов в неделю.
Eingeschriebene Studenten dürfen bis zu 20 Stunden wöchentlich arbeiten, damit sie als "ordentlich Studierende" gelten und auf sie das Werkstudentenprivileg in der Kranken-, Pflege- und Arbeitslosenversicherung angewendet werden kann. Sie bleiben damit in diesen Versicherungszweigen versicherungsfrei und können z. B. in der günstigen studentischen Kranken- und Pflegeversicherung verbleiben. Ein Überschreiten der 20-Stunden-Grenze ist nur unter bestimmten Voraussetzungen unschädlich. Wichtig dabei ist, dass die 20-Stunden-Grenze an nicht mehr als 26 Wochen innerhalb eines Zeitjahres überschritten wird. Außerdem darf die zur Überschreitung der Wochenarbeitszeit führende Arbeit nur in bestimmten Zeiträumen ausgeübt werden.
Человек, «изучающий» в 30 лет эрлебниспедагогику, не работал никогда в жизни и не будет работать. Это такой тип людей - запрограммированные на безделье и лень. Они сначала торчат в дешевых квартирах без душа, потом съезжаются с такими же лоботрясами в помойку по-дешевле и заканчивают сбором пустых бутылок по мусоркам.
В 30 лет уже можно преподавать этот кватч, а не учить
стыдно
такой опус со словом стыдно
Анна учится только дебил может сказать что это стыдно
если уж и стыдно кому должно быть так адвокатше
за то что свободную квартиру бежАнцам а Анну выселяет
Анна учится только дебил может сказать что это стыдно
Если здоровый человек сидит на шее общества-это стыдно не зависимо не от чего. Если не рассматривать аморальность как норму.
И вы, конечно, предпочли не заметить, что стыдно не то, что лизонька сейчас учится, а что лизонька в течении всей жизни, с большой степенью вероятности, окажется сидящей на шее общества.
И собственно, чем беженцы (настоящие, безавшие от войны, все потерявшие и готовые трудиться в полную силу из благодарности к приютившему их обществу) хуже лизоньки? По моему, им квартира нужнее.
Потому что западло адвокату ее уровня и ее достатка выполнять описанные Вами телодвижения.
Вы адвокатшу немецкую с русской эмиграцией с надутыми щеками не путайте, понтыколотящими.
Ну Вы то неумный человек, но как оля-де на полном серьезе может заявлять, что вот не будет адвокатша жить в Нойкелльне и все тут!
интересно стало, а чем вам люди старше 50ти не угодили?
видимо потому, что их выселить сложнее ;
там квартира( как я поняла) в штадтвилле - скорее всего двухэтажный дом ( и может понадобиться себе) ;
а после 50-ти серьезные люди обычно уже в своем жилье " крепко" устроены ( значит остаются социальщики ?)
Ок, очевидно Вам делать вид не стыдно.
Какой "делать вид"?
Мне лично подошел бы любой раён Берлина.
Как гриться "город я знаю, секс люблю".
Главное не где жить, а как.
Можно и на Кудамме в сьемном и герихстфолльциеры хороводами каждый день. А можно и в Нойкелльне шоколадно.
Внутреннее равновесие и довольство жизнью от местности не зависит.
но как оля-де на полном серьезе может заявлять,
читая ветку , создается впечатление-- что Оля-де всего лишь сторону " обиженных" миетеров пытается отстоять ( все фермиетеры -зло) ;
не знаю, как в других Землях, но у нас в Хессен капитализм скорее жив чем мертв
Да ладно Вам, хороший район... Я работаю на Buschkrugallee, ТОЛПЫ арабо-турков на улице... немцы на 90% ассоциального вида, те что пешком по улице идут, а не на машине. На Херманнплатз регулярно кого то сталкивают вперед носом с лестницы... Раньше чтобы купить что-нибудь в булочной через дорогу, брала с собой кошелек в руку, теперь беру наличные и в карман заталкиваю.
а после 50-ти серьезные люди обычно уже в своем жилье " крепко" устроены ( значит остаются социальщики ?)
или другой вариант: семейный человек нашёл хорошо оплачиваемую работу вдалеке от дома (да тот же менеджер от сименса) . Семья остаётся жить в своём жилье , т.к. жена там работает, детей не хотят из школы срывать , а муж на неделю уезжает в Берлин.
видимо потому, что их выселить сложнее ;
а после 50-ти серьезные люди обычно уже в своем жилье " крепко" устроены
Все верно. Мой «идеальный» жилец - глава семьи, который из-за хорошей работы временно вынужден переехать в Берлин. И, оптимально, уже имеет свою недвижимость в Гамбурге/Франкфурте/Мюнхене и т.п.
К тому же, возникает вопрос, зачем человеку за 50-т квартира только на пару лет? В таком возрасте уже, обычно, ищут более постоянные варианты.
или другой вариант: семейный человек нашёл хорошо оплачиваемую работу вдалеке от дома
Это может быть, но все таки великовата квартира для одного, нет смысла переплачивать, когда в таких же хороших местах есть 1-2х комнатные квартиры. Поэтому гораздо более реалистичен вариант семьи с хорошей работой/детьми (для которых важны школа, садик etc), когда не хотят pendeln годами.
а что, нет семей, где дети ещё в школе, а хотя бы одному из родителей за 50?
И как вы сами написали - семьи хотят что то постоянное, зачем им квартира на 3 года, что бы вы их потом выпнули?
я бы ещё поняла ограничение 60, там пенсия скоро. А 50 не понятно
а что, нет семей, где дети ещё в школе, а хотя бы одному из родителей за 50?
Есть, конечно. Но в таком варианте, кмк, реже готовы срываться с насиженного места и переезжать всей семьей: отрывать подростков от привычного окружения, да и жены уже успели вернуться на полный рабочий день. У нас таких кандидатов не было. Но и я не маклер с сотнями объектов в год, поэтому не могу оценить, насколько данная ситуации типична.
И как вы сами написали - семьи хотят что то постоянное, зачем им квартира на 3 года, что бы вы их потом выпнули?
Семьям, которые хотят переехать в Берлин на постоянной основе моя квартира не интересна, так же как они не интересны мне. Потому что и правда, какой смысл?
Я же говорю - мой кандидат - относительно молодые семьи с детьми и отцом топ-фердинером, 35-40+, переезжающие в Берлин на временном основании из-за хорошей работы мужа, и, в идеале, уже имеющие недвижимость по основному месту жительства и/или не имеющие понятия, где они будут через 3-5 лет.
Самый идеальный вариант - дипломат из посольства, но мне так ещё не везло) Второе место - менеджмент крупных корпораций, фин.сектор, консалтинг. Там же постоянная ротация, повышения, переходы.
Но это уже офф-топик, к Аннушке и теме вечный студент vs злой капиталист отношения не имеющий)
Вы тоже в самой поганенькой из своих квартир жили? Ну надо же, а я почему-то думала, что Вы в приличном месте живете.. Наверное потому, что Вы не уставали регулярно сообщать об этом на форуме ..;))
У меня был другой алгоритм. Сначала я купила в 2003 квартиру для себя. У школы сына. У (случайно) своей будущей работы мечты.
Если бы это все сошлось в Нойкелльне, мне не в лом было бы жить там.
Потом квартиру сыну к абитуру рядом с первой у синагоги в пешей доступности по субботам. И преднамеренно не поставила ему стирмашинку, чтобы мамочку навещал часто и недалеко.
А я ему с любовью гладила рубашки.
Обе на ZVG, эх, были времена!!!
А потом уже на сдачу квартирки где попало, какие попало, где подешевле.
У адвокатши другая история - купила там семейное гнездышо, где ей было приятно жить. Стала старой - задралась ездить далеко на работу. Решила устроить себе городскую квартиру, как 2. вонзитц.
Я ее понимаю, это не дело торчать 2 раза в день в пробках в ее возрасте. А с ее доходами она может себе позволить без аниной копеечной миеты обойтись и жить в 2-х местах.
Я знаю таких людей: за городом что-то уютное-красивое, семья, сад, камин, собакаа + 2-я квартирешка-гавнешка в городе для работы. Зачем красивую и дорогую? Красиво-дорого это там, где семья, за городом.
Стала старой - задралась ездить далеко на работу. Решила устроить себе городскую квартиру, как 2. вонзитц.
И чтобы устроить себе 2 Wohnsitz в Bruchbude в весьма далеком Нойкельне она для начала решила поднять там аренду ? Заехать в пустую квартиру в той же дыре ей не хочется, т.к. она заботится о сирийских беженцах ?
Честно, даже обсуждать эту версию скучно, настолько она нелепая.. Я бы оценила красивую махинацию, а тут ну убожество просто.
Speak My Language
Она всем подняла аренду, у нее полтора дома.
У меня не полтора, я и то, садилась дня на 3 и рисовала письма ВСЕМ РАЗОМ, кому лезет.
Она тоже наверное всей толпе поднимала / человека нанимала скорее всего эту работу делать.
Кто-то подтвердил, да все наверное, совесть то надо иметь, живя за копейку.
А Нюрка-студентка решила быть умнее всех.
Поэтому тупо виртшафтлих выбор пал на ее квартиру. Не на соседнюю, где чем хотя бы 6 евро за квадрат кальт платит, а туда, где Нюра 2.
Ну Вы бы ОЛя тоже так сделали? Самую малоудойную выбрали или нет?
Ну Вы бы ОЛя тоже так сделали? Самую малоудойную выбрали или нет?
Выбрала бы поближе к работе и в приличном месте. Если бы у меня мозг был затуманен жадностью, то выбрала бы ту, которая пустует. Но никак не занятую двушку в неблагополучном дальнем от работы районе без ванной и горячей воды.
Speak My Language
Кокретно сейчас, в Германии человек со обязан отработать со средней зарплатой минимум 30 лет (или 42 года с медианной зарплатой), чтобы на пенсии не сидеть на шее у других. Иначе должно быть стыдно. Вечной студентке сейчас 30, пенсия в 67-как бы, чтобы не было стыдно девушка обязана 30 лет из этих 37 проработать с зарплатой 3.5 тысяч в месяц. Как думаете, сможет? Или на пенсии также будет жить на деньги адвокатши в виде грюндзихерунга?
А какой смысл парится такими абстрактными вещами как "должно быть стыдно", "паразит общества" итд.??
Кто вообще вводил критерии достойности/недостойности?
Имхо мусорщик убирающий мусор в мороз/жару более достойный член общества чем инженер ФВ, который пол жизни занимался манипуляциями выхлопа газов. Но мусорщик с высокой вероятностью не заработает на пенсию и будет сидеть на ГруЗи и почему нет?
Или например берём из соседней ветки про шиммель "независимых" гутахтеров - здесь по хорошему их нужно всех собрать в кучку и хорошенько от***ть, жостко и без вазелина, а потом спросить откуда берутся у них такие интересные цифры в 9 из 10-ти в пользу фермитеров! Эти люди как правило будут иметь приличную пенсию в отличии от разносчика посылок, на которых вы дико злитесь, если посылка пришал на день позже и не по его вине.
Вывод: если у государства есть возможность содержать миллионы беженцев, то почему не содержать миллионы пенсов, которые действительно работали и гробили здоровье. Более того, если моралька позволяет нужно юзать соц.ситему и тянуть с неё евро везде где только имеется возможность.
Выбрала бы поближе к работе и в приличном месте.
Чтобы знакомым не стыдно было сказать, где живете? Но у адвокатши нет таких видимо комплексов.
Вполне возможно, что Нойкелльн получается на транспорте ближе к митте, чем Пренцберг на перекладных. Надо смотреть.
Если бы у меня мозг был затуманен жадностью, то выбрала бы ту, которая пустует.
Ту, которая пустует, можно сдать от 700 евро в любом районе. Это не жадностью мозг затуманен при таком решении, а чем то другим.
Антиэкономичным подходом. И у кого сейчас что-то в Берлине пустует??? У врагов самим себе?
Но никак не занятую двушку в неблагополучном дальнем от работы районе без ванной и горячей воды.
Душ на кухне - нормальное берлинское явление. Водогрейка в баумаркте 50 евро, сантехник еще 50 евро.
Отремонтировать такую квартиру, пока она не рухнула, если правда там все так плохо - это решение лежит на поверхности.
В свежем лучше самой-любимой потом и жить.
Мне понятны все движения души и мыслей этой тети, а Вы ставите все под насмешку-сомнение. Почему так?
Чтобы знакомым не стыдно было сказать, где живете?
Нет. исключительно ради собственного спокойствия и безопасности.
Надо смотреть.
я посмотрела уже. Дальше.
. И у кого сейчас что-то в Берлине пустует???
у нее пустует в том же доме.
Душ на кухне - нормальное берлинское явление.
Началось "в гостях у сказки". Нет, давно уже не нормальное, даже для бюджетного сегмента жилья в старом фонде. И Вы это знаете не хуже меня.
Speak My Language
Нет. исключительно ради собственного спокойствия и безопасности.
Прирезать сейчас могут хоть где в Берлине. Случаев полно в самых благополучных раёнах. Вон КаДеВе сколько раз грабили? Ювелирные на КУдамме? Старушек в Шеглитце?
у нее пустует в том же доме
Пора с тетей в реале знакомиццо и предлагать свои услуги! Раньше я хотела в группу поддержки записаццо, смотрю - тут и заработать можно.
Нет, не нормальное, это уже давно далеко не нормально даже для очень бюджетного сегмента жилья в старом фонде.
Оля, я с Вами спорить не буду, поддержу обеими руками!
И делаем какой вывод? Настала пора модернизации квартерки и выселения под модернизацию! Действительно - душ на кухне - хде это видано, на дворе 2018 год!
А какой смысл парится такими абстрактными вещами как "должно быть стыдно", "паразит общества" итд.??Кто вообще вводил критерии достойности/недостойности?
Можно не парится, можно думать что ты самый хитрый и надул общество в свою пользу, если общество это позволяет, то через недолгое время окажется в .... ну в общем понятно, где окажется. Не факт, что таким хитрым удастся к этому времени закончить свой земной путь.
Митця, к сожалению ты по простоте своей не видишь какбы целостной картинки. Не функционирует никакое общество без презренных тебе мусорщиков, уборщиков туалетов, почтальонов, бекеров и всех тех низко оплачиваемых профессий с потенциально гизкой пенсией. А кто то этим занимается всю жизнь и выполняет работу добросовестно.
Ну и обесценятся все твои юристы и инженеры, если штамповать их пачками.
Так что попытайся шире посмотреть на вещи, не через призму ремня которым хлестали тебя по мягкому месту родители за плохие оценки)
У меня нет ни грамма озлобленности, как нет и комплексов за то, что моя зарплата в шесть раз выше, чем у мусорщика. Я ее зарабатываю заслуженно.
А если у него, как у вас, возникнет ощущение, что таскать мусорные баки к машине и назад тяжелее, чем оперировать политравму или выйти в коридор к обезумевшим от горя родителям и сообщить им, что их ребёнок умер, то добро пожаловать к нам, места есть...
"А студент сколько по закону имеет право работать?'
Если без оплаты налогов то мизер какой то .
Если с оплатой - то хоть все 35 часов в неделю:))
'Давайте реалистами будем-вероятность того, что Лизонька в пенсионную кассу "
Для реализма достаточно проехаться на улицу ,где живёт лизаня
"если сидишь-должно быть стыдно"
Беженцу из Украины или РФ должно быть стыдно а не коренному жителю Германии , чьи родители и итак нападали .
В 30 лет можно преподавать ,если :
В 6,5 лет пойти в начальную школу.
Затем пойти в гимназию ,проучиться в ней до 13 го класса.
И почти в 20 лет поступить в ВУЗ.
Отучился в нем лет пять шесть
И в 26 лет попытаться устроится в другом ВУЗе на работу.
Если не получится поступить в ВУЗ год уже теряется , если принять во внимание что часть немцев прерывает учебу как минимум раз, то вряд-ли в тридцать начнёшь преподовать.
Речь про учебу в уни шла вообще-то, которую мусорщики прогуляли и теперь расплачиваются за это. При чем тут Ваша конкретная работа? Вы ее сами выбрали, если Вам психологически настолько тяжело, что Вы уже который раз на этом форуме упоминаете обезумевших от горя и пр, то смените ее на более подходящую, пока не поздно.
Speak My Language
Если с оплатой - то хоть все 35 часов в неделю:))
Там выше уже отвечали-20 часов в неделю. У нас несколько есть таких, действительно-не более 20, хотя они бы рады больше.
Беженцу из Украины или РФ должно быть стыдно а не коренному жителю Германии , чьи родители и итак нападали .
Стыдно должно быть всем. Родители тут не причем. Если конечно всю жизнь не жить исключительно за их счет (тогда это внутрисемейное дело)
"Там выше уже отвечали-20 часов в ннеделю'
Да если не платит налогов и соц отчислений как работающий обычно.
Но студент может и больше работать но тогда придется налогов больше платить
"Стыдно должно быть всем. Родители тут не причем."
Родители как раз причем
Вообще считаю , что про стыд писать всем мигрантам понаехавшим не кузяво.
Неа. Хоть в Берлине был несколько раз ,мне коллеги не советовали ни в нойкелн ни Мазан переться ;))
Но поскольку я сам прожил в гэтто вначале а потом жил недалеко от гетто ,то могу себе представить Ху из Ху:))
:)))
Так не надо говорить. Достаточно сказать ,что социальная среда будет резко отличается от среды нынешней ;))
https://www.google.com/amp/s/amp.welt.de/politik/deutschla...
Giffey: Das dauert. Bei der nächsten Grundschule hier um die Ecke beträgt der Anteil von Kindern mit Migrationshintergrund etwa 80 Prozent. An der Zehlendorfer International School ist das ähnlich. Aber in Nord-Neukölln sind 80, teilweise 90 Prozent der Kinder von der Zuzahlung zu den Lernmitteln befreit. Die Kinderarmut liegt bei 75 Prozent. Fast alle Kinder haben zu Hause die Situation, dass der Bezug von Transferleistungen ganz normal ist. Ein Kind mit arbeitenden Eltern ist die Ausnahme.
Кстати, вы там где то ПП упоминали. Попрошу в этой ветке и подобном контексте этого больше не делать.
Только один раз для всех скажу, кто не в курсе - ПП платят в социально-экономический котел гораздо больше , чем из него тратится
на наших пенсионеров, социальщиков и прочих бюджетников.
Не просто о ПП а о ПП и КФ, которые в 30 - 40 - 50 лет прибыли в Германию. И которые по схеме подсчётов макса222 никак не смогли бы заработать пенсию.
Там выше уже отвечали-20 часов в неделю. У нас несколько есть таких, действительно-не более 20, хотя они бы рады больше.
Студент по закону имеет право работать столько, сколько хочет . При работе более 20 часов в неделю в неканикулярное время студент теряет право на студенческую страховку. И все. Впрочем, после 30 лет ему такая страховка не полагается независимо от заработка.
Речь идёт о утере плюшек для студентов - медстраховка намного меньше, страховку по безработице платить не надо. Ну и работодателю из-за этих же плюшек такие работники дешевле.
Это крайне филосовский и сомнительный посыл, плюс совсем не вписывается в контекст обсуждаемого вопроса.
Еще как вписывается. Как думаете, какой точки зрения по данному вопросу придерживается судья? Вот от его точки зрения и будет зависеть судебное решение.
Неа. Хоть в Берлине был несколько раз ,мне коллеги не советовали ни в нойкелн ни Мазан переться ;))
А что там такого страшного? Ну может сейчас что? Я по Нойкельну лет 10 назад гулял в 12 часов ночи и ничего страшного не увидел. Ну турецкие лица многие и что?
Так физический труд тяжелее труда умственного как и умственный труд тяжелее труда физического. Это разные виды нагрузки
Только вот хирург может мусоршиком работать, а мусоршик хирургом-не может. Не знаю почему эта простая мысль не доходит до тех, кто говорит о тяжелой работе продавщицы в магазине (это к стати не значит, что я не уважаю продавщицу. Уважаю. Только причем здесь это?)
И которые по схеме подсчётов макса222 никак не смогли бы заработать пенсию.
Григорий, не профанируйте мою мысль-если человек делает все возможное, чтобы быть полезным обществу, то ему стыдиться нечего. И если он при этом благодарен обществу за помощь которая ему достается, то ему тоже нечего стыдиться.
А если 30-ти летняя девица сидит на шее общества и собирается это делать, а в свободное время вместо отдачи долгов обществу требует "недодаденного" то вот таким должно быть стыдно.
И шо с того ,что Вы где-то гуляли. Neukölln годами был Sozialbrennpunkt с кланами из арабского и турецкого мира. А также с социально неблагополучными немцами
Гетто короче
https://www.bz-berlin.de/berlin/neukoelln/das-ist-neukoell...
Я привел пример из категории людей , которые явно не подходят под Вашу схему
Это уже ваши личные фантазии, у этих людей по обьективным причинам не получилось. У Лизоньки-есть все возможности не сидеть на шее общества.
Еще раз для вас-если человек сделал все возможное, чтобы не сидеть на шее у других-этого достаточно, чтобы не стыдится. Ну и благодарность должна все же быть к обществу которое тебе помогает.
Это не мои личные фантазии а ваши левые рассчеты. По которым целая группа становится не достойной и подтежит бичеванию и пристыживанию
Сидит лизааня или не сидит - это не известно. Она может и работать или не работать.
снова это неадекватное упрямство. Ещё раз ; Neukölln - был годами и продолжает не смотря на Хипстеров быть Soziales Brennpunkt.
Ссылки дал выше
Неа - это у вас бред.
Тупо спорите ради спора
Это РАЗНЫЕ виды деятельности.
Где РАЗНЫЕ навыки и умения нужны.
И не в голове и ВУЗе дело.
Еще раз-не расписывайтесь за всех. Плюс не забывайте "натуральный вклад" -местного немца учит немецкое государство и тратит на это деньги, а приезжает человек с готовым образованием, которое немцам ни копейки не стоило. Взрослый приехавший-ничего Германии не стоил, а местный немец, пока вырос стоил очень даже немало.
Ещё раз : почитайте либо архивы Германки либо подсчеты, на основании которых мигрант только спустя 25 лет посему окупается германии
Скорпи_ когда то ссылки выкладывал вроде
Григорий, давайте с вами поспорим на 200кЕ, что я за пару месяцев освою какую нибудь профессию принеси-подай и найду работу по этому профилю? И что ни один из работающих принеси-подай на этой работе со мной не сможет проделать тоже самое с моей работой?
Тьфу. Походу Вы не понимаете о чем речь
Речь не о том,что Вы научитесь бак таскать с место на место ,а что Вы это сможете делать длительное время. Лет десять хотя бы.
По сравнению с вашим индексом инфляции судя по потреблению пива на Октоберфест :)))??
Там считали налоги на дороги и прочие темы. Сами ищите если хотите.
По сравнению с вашим индексом инфляции судя по потреблению пива на Октоберфест :)))??
Там считали налоги на дороги и прочие темы. Сами ищите если хотите.
Сомневаюсь в корректности подсчетов. И наверняка вот это забыли учесть:
6700 Euro zahlt Deutschland pro Jahr für jedes Schulkind.
А я знал к.т.н с Питера , который посуду мыл здесь ? И что это означает?
Потасеайте десять лет лично бачки не на словах а на деле ,потом расскажете :))
Монотонная работа ещё и воняет от мусорной машины
Фу блин
Ещё раз : почитайте либо архивы Германки либо подсчеты, на основании которых мигрант только спустя 25 лет посему окупается германии
Гуманитарный мигрант типо беженцев, да, может и 20 лет, но ПП, например наши родители, как правило после годичного языкового курса вышли на работу и больше не зависели от государства.
Потому подобное заявление тяжело воспринимать серьёзно.
я знал к.т.н с Питера , который посуду мыл здесь ? И что это означает?Потасеайте десять лет лично бачки не на словах а на деле ,потом расскажете :))Монотонная работа ещё и воняет от мусорной машиныФу блин
Это смешно. Сами видите, что из доктора в мусоршики, при необходимости-довольно легко. А наоборот чаще всего ни за какие деньги просто не получится...
Это не смешно . Это грустно когда снобизм прёт из Вас из всех щелей: ещё раз - вперёд бачки таскать и в вони работать а не по буквам стучать . И так лет на десять. Потом отпишитесь как это "легко".
Это не смешно . Это грустно когда снобизм прёт из Вас из всех щелей: ещё раз - вперёд бачки таскать и в вони работать а не по буквам стучать . И так лет на десять. Потом отпишитесь как это "легко".
Вы или мне свой снобизм приписываете, или непонятно что доказать пытаетесь. Ну не идите к врачу в случае чего, а попросите мусорщика помочь...
Причем здесь снобизм? Я вот не способен теоретической физикой заниматься..ну хоть расстреляй меня-не способен. Я должен возмутиться что Ландау получил нобелевскую премию а я нет? И говорить, что у меня тоже тяжелая работа?
Я, если честно, тоже не совсем понимаю Вашу логику, почему мигрант должен что-то стоить обязательно?) Огромное количество людей приезжает в Германию работать и на социале не сидели ни секунды. И планов таких не имеют. Зато отчисления из своих хороших зарплат делают значительные. Как Вы, допустим, верно? И тысячи IT-специалистов, врачей, экономистов etc.
Те же ПП и ЕИ, которые многие в начале получали социальную помощь, уверенно стали на ноги и отчисляют не меньше коренных немцев. Ещё открытый вопрос, среди кого больше профессиональных социальщиков - местных или мигрантов. Беженцев в расчёт не берём - это бездонная яма, конечно.
Речь не о том,что Вы научитесь бак таскать с место на место ,а что Вы это сможете делать длительное время. Лет десять хотя бы
Тут тоже не совсем ясно, а почему бы он не смог? Не захотеть и не смочь - вещи принципиально разные. Это среднестатистический мусорщик не смог бы закончить даже первый курс медицинского, при всём желании и усердии.
Ну это всё очень сложно для подсчёта. Деньги ведь не только в виде Бафёга на конто перечисляется, оно косвенным образом распределяется на всех: дет.сады, учителя, строители/ремонтники школ, сбытчики электротехники итд итп это занятость и рабочие места.
Каждый из них винтик социума и все взаимозависимы.
Но самый профитабельный человек для государства это турист: приехал, оставил бабло, скупил барахла какого-нить и свалил. Всё.
Причем здесь снобизм? Я вот не способен теоретической физикой заниматься..ну хоть расстреляй меня-не способен.
Вот тоже не вижу снобизма в простой констатации факта, что двоечник не сможет быть доктором. Не каждый доктор сможет пойти в науку. И не каждый научный работник потянет теоретическую физику)
А вот любой физик сможет носить мусор или доставлять пакеты. Он не будет делать это долго, потому что умный человек найдёт способы трудоустроить себя продуктивней. Но потенциально мог бы хоть завтра.
Огромное количество людей приезжает в Германию работать и на социале не сидели ни секунды.
Автор этого дивного заявления не отдупляет понятие профессиональный мигрант.
Он всех мигрантов (гуманитарных, профессиональных, ПП) под одну гребёнку - 25 лет и к бабке не ходи!!
Не стыдно - учиться на полезное, а не на эту херотень.
если рассуждать как вы то
у меня список херотени на несколько листов наберётся
потому что я далёкий во многих вопросах
но достаточно умный чтоб понимать если я не догоняю и не въезжаю в какой то области знаний
это не значит что эта область знаний херотень
вот примеры :)
на кой пялится астроном на звёзды
на кой нужны ботаники и зоологи всё и так прекрасно будет и без них
и т.д. и т.п.
Ваш снобизм состоит в том , что Вы здесь на форуме пишете о якобы легкой работе мусорщика. И простоте таскания басков в течение длительного времени . Лет десять этак.
"Те же ПП и ЕИ, которые многие в начале получали социальную помощь, уверенно стали на ноги "
Вот после этих слов про ноги гляньте как дело обстоит на самом деле. Особенно а сегменте пристарелых ПП и ЕИ. Которые не проработали по прибытию даже лет десять а ушли на социальные пособия или грузи или пенсии по стажу не заработаннаму в Германии.
" вот любой физик сможет носить мусор или доставлять пакеты. Он не будет делать это долго, потому что умный человек найдёт способы трудоустроить себя продуктивней"
Или потому что хилый и дохлый ;)
я, слава Создателю, не хирург, но все же...
Сам установил у себя дома забор, выложил пол кафелем в подвале, в отпуске выкопали с отцом арендованным экскаватором погреб и забетонировали его. Сам всегда меняю масло в машине, той осенью сам заменил тормозные диски.
Если найдёте автомеханика или каменщика, пусть даже начинающих, кто может проводить наркозы детям и обезболивать роды - пишите, возьмём на работу, а вам премию посредника
И вы, конечно, предпочли не заметить, что стыдно не то, что лизонька сейчас учится, а что лизонька в течении всей жизни, с большой степенью вероятности, окажется сидящей на шее общества.
у вас паранойа что учиться это вред
да пусть хоть всю жизнь учится она вам мешает ?
мир меняется а ваши взгляды где то в прошлом
в Канаде и других странах разрабатывают планы по выплате гарантированного дохода
вы что умнее их ?
"Если найдёте автомеханика или каменщика, пусть даже начинающих, кто может проводить наркозы детям и обезболивать роды - "
Я нашел автомехаников ,которые поступили в ВУЗ , отучились ,стали инженерами. Такие подойдут !?
Если не подойдут, могу предложить автомехаников , которые переучились на Software Entwickler а затем на MBA. Ща работают в Merk .
Такие покатят :)?
По поводу кафеля и прочих работ - Вы поработать попробуйте так в основном режиме.
У меня камрады друг другу на стройке помогали . Плитку клали. На третьем доме у одного печалька случилась. С коленями .
Особенно а сегменте пристарелых ПП и ЕИ.
Во первых прЕстарелых. Как вообще люди, да ещё якобы, учёные могут допускать такие ошибки непонятно.
Которые не проработали по прибытию даже лет десять а ушли на социальные пособия или грузи или пенсии по стажу не заработаннаму в Германии.
Во вторых, рабочий стаж многим либо частично, либо вообще не засчитывается (по 7-му параграфу, либо супруг/супруга не немцы), потому и сидят на грузи.
спор приабретает гротескные формы :)))
Деятели спорят о том ,что учиться и не учиться - плохо. Причем если лизааня учится не так как им представляется - это плохо и стыдно;))
Митця, а может расскажешь сколько врачи/медики сгубили жизней по халатности или по некомпетентности??
По официальной статистике количество летальных исходов по халатности и неправильному лечению превышает тех, кто побиг в автодорожных происшествиях.
Не буду я ссылки искать. Мне честно говоря все это вообще читать противно, такой снобизм на ровном месте. Уже и учить педагогику стыдно, и вообще учиться на мастера в 30 лет, и мусорщиком работать очевидно тоже. Надеюсь те, кто считает чужие пенсионные отчисления, имеет хотя бы по трое в будущем успешных профессионально детей, чтобы на пенсии честно сидеть на их шее, а не на шее сегодняшних студентов и детей тех же "ленивых" мусорщиков.
Speak My Language
Маленький примерчик относительно хирургов. Как-то узнал о одной девчёнке моего возраста, которой сделали несколько операций на позвоночник, но боли не прошли.
Здесь какбы априори понятно, что боли в спине в первую очередь от лишнего веса и слабых мишц спины (две продольные мишцы вдоль позвоночника например) и казалось бы работать нужно в этом направлении, больше двигаться итд., но врачи зачастую оперируют: смотрим всякие заключения и студии.
Chirurgen in Deutschland operieren zwei- bis dreimal so oft an der Wirbelsäule wie ihre Kollegen in Frankreich oder England. Viele der Eingriffe sind unnötig, einige schaden dem Patienten, ein großer Teil ist rein wirtschaftlich begründet.
https://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/ruecken/therapie/...
В Германии масса иностранных врачей. Да и из тех немцев, кто сейчас практикует или даже учит медицину, далеко не все хорошо учились в школе. Да и в институте тоже далеко не все. При нынешней нехватке врачей даже последнего бездаря с кое-как вымученным "дипломом" на работу возьмут.
Speak My Language
мир меняется а ваши взгляды где то в прошлом
в Канаде и других странах разрабатывают планы по выплате гарантированного дохода
вы что умнее их ?
Простите, Вам юродствовать не надоело. Вот швейцарцы этой идее на референдуме в позапрошлом, кажется году сказали дружное нет. Вы умнее швейцарцев?
Гарантированный доход, как вы его себе видите, -это мечта профессиональных тунеядцев, мечтающих гарантированно сидеть у кого-то на шее. К счастью, мечте этой сбыться в таком виде не дано.
Мне хотелось бы верить, что иностранные доктора с недостаточным уровнем знаний апробацию не пройдут. И в уровень немецких медицинских университетов. Быть может, я наивный человек 😅
При нынешней нехватке врачей даже последнего бездаря с кое-как вымученным "дипломом" на работу возьмут
Весьма печально.
Уважаемый народ, защищающий право индивидумов в социальном государстве заниматься чем угодно за счет других (за счет социальных пособий и трансфертов), а почему многие из вас тогда против пускания в страну социальных туристов со всего мира? Они тоже хотят приехать и что-нибудь поизучать в свое удовольствие.
Вы не находите аморальным на основании бумажки под названием "паспорт" за одними людьми такое право признавать, а другим в этом отказывать? В конце концов, Бог всех создал равными, нет?
-------
Определенно наивный. Я лично не где-нибудь, а в Шарите несколько лет назад на пальцах объяснялась с врачом, т.к. его немецкий был на уровне наверное A. Буквально показывала на голову и изображала боль. Потому что он мог только читать вопросы из анкеты, а понимать ответы уже нет. И потом он при мне старушке, которая перечисляла медикаменты, которые она регулярно принимает, поставил прочерк в эту графу, потому что ничего из сказанного не понял. Так что не будем лучше про знания и пр. Они может и есть, а может и нет вообще никаких.
Speak My Language
Очень жаль, если так. Надеюсь, что все же больше исключение, чем правило. Особо иронично, что в такой ситуации на медицинские факультеты по 14 семестров ожидания... Понимаю, что обучить врача очень дорого, поэтому количество мест строго ограничено, однако странно государство расставляет приоритеты.
Вот швейцарцы этой идее на референдуме в позапрошлом, кажется году сказали дружное нет. Вы умнее швейцарцев?
имеют право сказать нет
значит и так им обеспечен гарантированный доход :)
мечта профессиональных тунеядцев, мечтающих гарантированно сидеть у кого-то на шее
я уже понял что вы против того чтобы люди учились
зачем сто раз это повторять ?
Надеюсь, что все же больше исключение, чем правило.
Не думаю, что исключение. Меня консультировал иностранец, потом был вот этот врач, и на "выписке" был третий иностранец. Немецкий был приличный только у первого. Хирургом правда была немка.
Особо иронично, что в такой ситуации на медицинские факультеты по 14 семестров ожидания.
для тех, у кого плохие или условно плохие оценки. Система своеобразная конечно, но ее скоро должны поменять и сомневаюсь, что новая будет лучше.
Speak My Language
Как человек, проучившийся 6 лет в Российском ВУЗе, не могу себе представить ситуацию, когда при наличии связей (блата и т.п.) человек учится на сложную специальность длительное время, чтобы потом работать на скромную зарплату.
К тому же, даже для этого необходимы ум, усидчивость, внимательность и дисциплина.
Но вам это, видимо, доказывать бесполезно, для вас физический труд тяжелее.
Как человек, проучившийся 6 лет в Российском ВУЗе, не могу себе представить ситуацию, когда при наличии связей (блата и т.п.) человек учится на сложную специальность длительное время, чтобы потом работать на скромную зарплату.Вы наверное просто молодой еще человек. В мое время на врачей нередко шли вовсе не за деньгами, а

А уж с достаточными деньгами/связями мед. мог при желании закончить просто любой дурак, прямо скажем.
Но вам это, видимо, доказывать бесполезно, для вас физический труд тяжелее.
Да, тяжелее, я не очень сильная физически. А учиться мне всегда было легко. Впрочем, это не моя вина/ заслуга, просто у каждого свои слабые места.
Speak My Language
так про это даже не спорю :)
Просто в свое время ,когда нас студентов в колхоз засылали , я воотчую убедился , как не просто впахивать в поле , собирать урожай и сапогами болото месить.
Да конечно, функционально выполнение не сложное и научится можно , только изодня в день годами эту физ работу выполнять не просто.
Равно как и не просто интеллектуально работать .
Но это разные нагрузки.
я тренировался в спортзале вместе со студентами медиками в позднесоветские и постсоветские времена. Были как простые пацаны , которые хотели быть врачами и поступали с третьего раза
так и мажоры , которых папики и мамики пристраивали в мед институт .
Кроме того в школе было пару детей врачей.
И в мой год выпуска случилось так, что блатные между собой войнушку устраивали и сор из избы на всю школу тащили.
Вот я бы с вами всё-таки немного поспорил.
Я согласен с тезисом в существующем обществе, где большинству из нас надо 30 лет на то, чтобы квартиру купить и пенсия аж в 67 (зная историю своей семьи, полагаю что для меня лично это называется "никогда"), лизани, халявящие в тридцать лет неиллюзорно бесят и их нужно выгнать со своей эрлебниспедагогик на работу (а заодно ответить чётко и ясно на вопрос "зачем на эрлебниспедагогик обучают её сокурсников-иностранцев за госсчёт", но это другая тема).
Однако я совершенно не согласен с тезисом про мусорщика.
В нашем обществе полезность работы для общества обратно пропорциональна оплате за неё (за исключением разве что врачей). Исследования даже вот были по британскому обществу, по которому получалось что как раз
уборщицы приносят пользы на порядок больше чем им платят, у разнообразного офисного планктона ни пользы ни вреда, а в топовых профессиях, особенно в финансовой сфере, конские доходы и конский вред окружающим. В этом нашем программировании (с чем имею дело - про то и пою), 90% работы - написание кода, который просто не нужен (например почти весь код на JavaScript в мире, который только к тормозам приводит), 9% - написание нужного кода и 1% - всякое откровенное зло типа machine learning, который нынче используется для помощи спецслужбам в массовой слежке и в рекламе. Чем вреднее код, тем больше зарплаты, да.
Гарантированный доход - это инструмент, который бы позволил людям свалить с бесполезных (а то и вредных) для общества работ
и не иметь никому мозг, и получать тот же экономический эффект, но с дивана, и может быть кто-то бы занялся чем-то полезным (я б с удовольствием сменил пару профессий, причём из полезных для общества, если бы за них нормально платили и если бы смена жизненного курса не была такой безумно дорогой). Не то чтобы я был его фанатом, но я не знаю как иначе решить проблему наличия огромных куч народа, которые на работу ходят чисто чтобы потратить там своё время и бензину по пути пожечь, и я не знаю что ещё делать с тем фактом, что в современной экономике человек - это геморрой. Ну понятно что в страну нужно пускать только тех, кто работу уже нашёл, но непонятно что
делать с собственной молодёжью, из которой уже невозможно выдавить как-то пользу.
Гарантированный доход - это инструмент, который бы позволил людям свалить с бесполезный
Не первый раз уже такое на германке читал, ребята, вы действительно считаете это панацеей от всех проблем?
Вы реально считате появись в каждой семье гарантированных 2 тыс.евро, а у работающих дополнительные и рынок никак не среагирует на резко повысившуюся покупательскую способность населения??
Вы наивны, моментально цены прыгнут на всё так, что весь этот дополнительный доход нивелируется.
Гарантированный доход это тот же Харц4, только вид сбоку. Отличия только в вынужденном поиске работы.
И конечно же можно воспринимать швейцарцев как глупый и блаженный народец, но такой аргумент как минимум неубедителен!
Вы очень содержательно свою точку зрения сформулировали. Я во многом согласен, но тоже бы немного поспорил:
Про мусорщика:
У меня нет никакого предубеждения и снобизма по отношению к мусорщикам. Просто говорить, что это тяжелая работа и платить за нее надо как инженеру (это чтобы не трогать больше врачей)-это не правильно.
Если все инженеры пойдут в мусорщики, то очень скоро мусорщики будут метлами выгребать помои с улиц, на которые эти помои будут лить из окна. И, несмотря на их сколь угодно самоотверженный труд, вокруг станет
гораздо грязнее и голоднее.
Что бы тут не говорили, но мусорщиком стать легче чем врачем, инженером или программистом и если исходить в оплате из ощущательного "тоже тяжелая работа" то все будут мусорщиками с результатом описанным выше.
К стати, полно работ, без требования высшего образования, которые являются действительно обьективно тяжелыми и работающие там получают достаточно много (летчики, шахтеры нефтяники.....).
Тут действует абсолютно нормальное отношение спроса/предложения. На мусорщиков большое предложение-и невысокая цена. На врачей-большой спрос и ограниченное предложение-высокая цена. Нет здесь никакой несправедливости.
По поводу офисного планктона-это часть организма, на них есть свой спрос и свое предложение, видимо спрос больше, чем на мусорщиков.
Гарантированный доход:
Не все работы кажущиеся бесполезными на самом деле бесполезны. Секретарша врача, которая ему кофе приносит освобождает это время на пациентов (ну или часть этого времени). С остальным тоже самое.
Если гарантированный доход, то эти обслуживающие работники тупо пойдут лежать на печи, это миф, что все кинутся реализовывать себя в чем-то общественно полезном. Реальность-это пиво, телевизор, сериалы и семки..или что похуже.
Более того, этот доход всем будут обеспечивать те кто трудится, а что они получат взамен? Как думаете, чуство несправедливости их не будет гоызть?
Практика показывает, что потенциальные клиенты гарантированного дохода не хотят минимального дохода, достаточного для жизненных потребностей, а хотят дохода сопоставимого со средним доходом общества, т.е работающие
будут отдавать все больше и больше обеспечивая улучшение уровня жизни лентяев? Кажется конструкция начинает напоминать сюжет книжки "машина времени"?