Deutsch

Деньги дяде или инвестиция в свою недвижимость.

16118   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
bigmaks коренной житель05.11.18 06:41
bigmaks
NEW 05.11.18 06:41 
в ответ olya.de 04.11.18 22:41

Основным фактором было то, что большинству берлинцев просто неначто было что-либо покупать

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
anutik@ коренной житель05.11.18 08:09
anutik@
05.11.18 08:09 
в ответ Марточка 05.11.18 06:22, Последний раз изменено 05.11.18 08:10 (anutik@)

Так я так понимаю, что Оля не отговаривает покупать в принципе. Ведь куча разных ситуаций в этой жизни бывает, и во многих купить таки выгодно.

Речь только о том, что «купил собственность» абсолютно не гарантирует, что это закончится какой-то выгодой/обеспеченной пенсией или ещё чем-то положительным.


Petrovich патриот05.11.18 08:14
NEW 05.11.18 08:14 
в ответ olya.de 04.11.18 16:02
Я же предложила, дайте реальный пример с рынка. Если ничего подобного там нет, то и обсуждать нечего. Ваша покупка на неизвестных условиях на аргумент в пользу вложения на имеющийся рынок никак не тянет.

эта дискуссия напоминает мне анекдот

В советские времена объявили месяц вежливого обслуживания. Продавцам запретили говорить покупателям "нет". Как угодно выкручивайтесь, но чтобы покупатели отказа не знали. Приходит мужик в магазин, где никогда ничего не было, спрашивает: Нет ли у вас перчаток? Ему - а какого цвета Вас интересуют? Мужик охренел - сроду их не было никогда, а тут еще про цвет спрашивают! Он - ну, допустим, коричневые. Ему - а какой из оттенков коричневого, можете назвать? С чем именно носить будете? Мужик - ну, с пальто. Ему - знаете, принесите Ваше пальто, мы под колер поточнее перчатки Вам попробуем подобрать. У мужика уже крыша съезжает, не верит своим ушам - вот это сервис, невероятно! Тут рядом с ним из очереди мужичок высовывается: - Да не верьте Вы им !!! Я уже и унитаз приносил, и жопу показывал, а туалетную бумагу все не дают !!!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  оненик коренной житель05.11.18 08:17
NEW 05.11.18 08:17 
в ответ Марточка 05.11.18 06:22, Последний раз изменено 06.11.18 12:01 (оненик)
Не все же умеют и способны успешные акции покупать.

а как можно определить что они не упадут ? и через 20 лет будут хотя бы на том же уровне ?

к примеру акции Bayer (в 2015 -- 140 , в 2018 - 70 ) ;


  оненик коренной житель05.11.18 08:24
NEW 05.11.18 08:24 
в ответ anutik@ 05.11.18 08:09, Последний раз изменено 06.11.18 12:02 (оненик)
какой-то выгодой/обеспеченной пенсией

почему ?

к примеру исчезнет грундзихерунг ( от слова вообще ) и будет маленькая пенсия ;

дом всегда можно продать

*ell* патриот05.11.18 08:40
*ell*
NEW 05.11.18 08:40 
в ответ anutik@ 02.11.18 13:23
ну мне кажется, что это будет честным заметить таким людям особенно тем, у которых семья и дети, что может не стоит планировать совсем под завязку.

Если если эти люди о совете вообще просили. А если не просили, то это называется не "честно" а просто "совать свой нос в чужие дела". Если человек сознательно решил на определённый срок "затянуть пояс потуже", то зачем ему замечания посторонних, о том, что он типа как бы неправильно живёт?


И второй мой пойнт, тут вот часто пишут, что если не тянут, то кредит не дадут. Кто-то же дал кредит девушке, которая у меня убирала?!

Ну она же тянет этот кредит. И наверняка рада тому, что ей его дали. А то, что она живёт не так, как на твой взгляд надо жить - так это её личное дело.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот05.11.18 08:56
*ell*
NEW 05.11.18 08:56 
в ответ olya.de 02.11.18 19:43
Ну а смысл-то в чем ? И 5 лет затянутой жизни тебе никто не вернет и на дом обратно не обменяет.

Смысл у каждого свой. Вот кто-то хотел недвигу за 5 лет выплатить, ему от этого радостно, поэтому 5 лет жизни он не потерял, а просто прожил по собственным представлениям. Он такой человек и ему это в кайф.


Лично мне, к примеру какой-нибудь люксовый отпуск на Сейшелах просто неинтересен, я к этому равнодушна, более того дальние поездки не люблю, от них устаю. Меня, к примеру Чехия или Италия более чем устраивают. Более того, "праздное безделье" в отпуске, лично мне сравнительно быстро надоедает.

А купив квартиру я радуюсь как дитя. И даже ремонт в ней делая радуюсь. Радуюсь больше чем поездке в отпуск. Каждый человек имеет право на свои радости.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  max22222 местный житель05.11.18 09:25
NEW 05.11.18 09:25 
в ответ оненик 05.11.18 08:17, Последний раз изменено 05.11.18 09:33 (max22222)
а как можно определить что они не упадут ? и через 20 лет будут хотя бы на том же уровне ?к примеру акции Bayer (в 2015 -- 140 , в 2018 - 70 ) ;если бы я не вложила их тогда в недвижимость --сколько бы потеряла ?а недвижимость будет стоять и через 20 лет

Ну как бы и с недвижимостью может быть тоже самое. Учтите, что гафик ниже не учитывает расходов на содержание за 20 лет и падения цены 20-ти летней недвижимости по сравнению с новой:


Cобственно с Bayer принципиальной разницы не вижу.


  оненик коренной житель05.11.18 12:42
NEW 05.11.18 12:42 
в ответ max22222 05.11.18 09:25

но в своем дому человек живет , дети растут на свежем воздухе ; не надо соседям в потолок стучать, чтобы там стульями не двигали или музыку не включали громко ;

улыб курочек вот завести-- и пусть они несут "золотые" яйца ( вон на форуме" кулинария " мужчина писал--- заехал купить в Едеке курицу, а она стоит 36 ойро/ кг - купил свининубезум )


A Акции ? кто то будет вашими деньгами пользоваться, а вам платить дивиденты в год 200 ойро? держать акции RWE или E.ON , жить в съемной квартире и покупать курицу за 36 ейро/кг ?

те, кто купил RWE в 2007 --- никогда и не дождутся своих денеххммм

  max22222 местный житель05.11.18 13:52
NEW 05.11.18 13:52 
в ответ оненик 05.11.18 12:42

Я про "для себя" не писал. Странно деньги откладывать а самому жить не так, как хочется, хотя в отдельных случаях имеет смысл, если "как хочется" все же не по карману.


Я это к тому, что жилье как инвестиция-имеет риски как и любая другая инвестиция, и "гарантированная прибыль" от купленой в кредит недвижимости может оказаться вовсе и не прибылью. В этом смысле квартира "на сдачу" особых преимуществ перед другими видами вкладывания денег не имеет и лично для себя при такой доходности какая есть, я инвестицию привлекательной не особо нахожу. Тем более кредит в 1%, как выше прояснилось, это совсем не правило.

anutik@ коренной житель05.11.18 14:18
anutik@
NEW 05.11.18 14:18 
в ответ *ell* 05.11.18 08:40

И тем не менее вот тут пишут такие голословные заявления, как банк проверит, что чел в состоянии тянуть кредит. Кто-то прочитает и поверит. А по сути банк только рад, если разоришься.


Случай с отсутствием отопления и 3х летним ребёнком - это не уже далеко не из серии, где отдых лучше на Мальдивах или в Хорватии или у себя в огороде (что есть безусловно личное дело каждого), а это речь идёт уже о Kindeswohl (и в теории наверно дело ЮА).


ПС я конечно ни к кому в реале, кто совета не спрашивает, не лезу.


*ell* патриот05.11.18 15:10
*ell*
NEW 05.11.18 15:10 
в ответ anutik@ 05.11.18 14:18, Последний раз изменено 05.11.18 15:14 (*ell*)
И тем не менее вот тут пишут такие голословные заявления, как банк проверит, что чел в состоянии тянуть кредит.

Ну я не знаю, насколько сии утверждения голословные. Когда я брала кредиты банк подсчитывал насколько я их потяну и так чтобы ещё на жизнь достаточно осталось. Лично мне неподъёмный кредит банк бы не выдал. А то, что у любого человека жизненные обстоятельства могут измениться, банк заранее предвидеть не может.


Случай с отсутствием отопления и 3х летним ребёнком - это не уже далеко не из серии, где отдых лучше на Мальдивах или в Хорватии или у себя в огороде (что есть безусловно личное дело каждого), а это речь идёт уже о Kindeswohl (и в теории наверно дело ЮА).

Не нашла я пример с отоплением. Но, наверное, там люди не 10 лет без отопления сидели, по причине неподъёмного кредита? А так отопление и вообще бывает ломается, и даже бывает надолго, и даже в съёмных квартираx. Ну случился у них форс-мажор, ну он и без кредита случится может...


Прям "жертвы цивилизации" - три дня без отопление и уже "дело ЮА" улыб. Вон тибетские дети при -40°С и без отопления.улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
thatis коренной житель05.11.18 15:25
NEW 05.11.18 15:25 
в ответ max22222 05.11.18 13:52
В этом смысле квартира "на сдачу" особых преимуществ перед другими видами вкладывания денег не имеет и лично для себя при такой доходности какая есть, я инвестицию привлекательной не особо нахожу.


главное чтоб банк оценил другую вашу привлекательную инвестицию


и с такой же лёгкостью дал на неё денег как даёт на жильё :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
anutik@ коренной житель05.11.18 15:33
anutik@
NEW 05.11.18 15:33 
в ответ *ell* 05.11.18 15:10

Нет, они купили дом без отопления. На отопление нужны деньги, а их просто нет. Идея такая, что они их как-то соберут (не понятно откуда) и через год отопление поставят.

olya.de 05.11.18 16:02
olya.de
NEW 05.11.18 16:02 
в ответ Марточка 05.11.18 06:22, Последний раз изменено 05.11.18 16:08 (olya.de)
Не все же умеют и пособны успешные акции покупать.

Ну так и недвижимость не все способны. С ней можно пролететь точно так же, как и с акциями, особенно если покупать в тот момент, когда стоило бы наоборот продавать. Иначе говоря, я в принципе не считаю вложение в спекулятивно перегретый рынок удачным ходом, без разницы, о чем именно речь.

Speak My Language

  СуперМитя коренной житель05.11.18 17:17
СуперМитя
NEW 05.11.18 17:17 
в ответ olya.de 05.11.18 16:02

я в 2016-и купил квартиру и все, кто узнавал, крутили пальцем у виска. Мол, сейчас все рухнет...

С тех пор квартира подорожала на 15-20%...

  max22222 местный житель05.11.18 17:23
NEW 05.11.18 17:23 
в ответ thatis 05.11.18 15:25
главное чтоб банк оценил другую вашу привлекательную инвестицию и с такой же лёгкостью дал на неё денег как даёт на жильё :)

При соотношении стоимости к годовой арендной плате 30 и кредите под 2% это не привлекательная инвестиция на мой взгляд, т.е то есть желания брать кредит под такие условия нет, даже если дают, независимо от того, с какой легкостью


olya.de 05.11.18 17:28
olya.de
NEW 05.11.18 17:28 
в ответ СуперМитя 05.11.18 17:17

и из этого опыта Вы делаете вывод, что оно не рухнет теперь уже никогда? Смело. улыб

Speak My Language

thatis коренной житель05.11.18 17:31
NEW 05.11.18 17:31 
в ответ max22222 05.11.18 17:23, Последний раз изменено 05.11.18 17:35 (thatis)
При соотношении стоимости к годовой арендной плате 30 и кредите под 2% это не привлекательная инвестиция на мой взгляд, т.е то есть желания брать кредит под такие условия нет, даже если дают, независимо от того, с какой легкостью


какая разница арендная плата если покрывает мес взносы за кредит

и если ещё и приносит скромный доход


вы акции что тоже покупаете исходя из их годовых дивидендов ? :)


я думаю всё же вас больше рост курса интересует


так вот у недвижимости постоянный тренд повышения стоимости


земля в городах не резиновая деньги дешевеют и т.д.

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
Pro@Auto коренной житель05.11.18 17:35
NEW 05.11.18 17:35 
в ответ anutik@ 05.11.18 14:18

Может банку и выгодно ,что все разорятся с домами, но по крайней мере , когда брали кредит в 2013м, то в зависимости от банка те или иные требования были.


Когда в интерхюпе был ,то видел, как в зависимости от банка при прочих равных , банк был ,(не) согласен.


С 2015 до 2017 были ещё и доп проверки

https://www.immoverkauf24.de/baufinanzierung/baufinanzieru...

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo