Деньги дяде или инвестиция в свою недвижимость.
Ну вы вот как раз пример тех (судя по написанному): своё любой ценой. Пусть будет так:
Человек ввязался в непосильный кредит, 20 лет света не видел, в отпуск не ездил, детям только секондхенд покупал.
В итоге через 20 лет, как вы предлагаете, объявил privatinsolvenz.
В какой конкретно момент такой «собственник» выиграл?!
Человек ввязался в непосильный кредит, 20 лет света не видел, в отпуск не ездил, детям только секондхенд покупал.В итоге через 20 лет, как вы предлагаете, объявил privatinsolvenz.В какой конкретно момент такой «собственник» выиграл?!
Такой "собственник" либо идиот, либо с ним случилось большое несчастье.
От большого несчастья ни один человек не застрахован, ни собственник, ни митеr и идиотом может тоже оказаться как собственник, так и митер. А если человек идиот, то он и без кредита может себя и семью измучать. ИМХО: проблема там не в кредите.
-------------------------------------------
Думается мурр предлагал другой расклад - жить с кредитом, но нормально (по своим представлениям), а если уж случится какая-то катастрофа и невозможность выплачивать кредит, то privatinsolvenz тоже не конец жизни.
В вас говорит юношеский максимализм.
Глупости какие.
Речь не о тех, кто уже выплатил жильё, которое к слову досталось ему от родителей/за копье в деревне/половина кредита на родительские деньги/итд., а о тех у кого актуально 200-300 тыс долг.
И таки да, я легко могу позволить себе тот или иной отпуск, самое главное чтобы нравился, также легко могу сделать щедрый подарок на свадьбы родственникам, легко могу оплатить за кента его еду в ресторане с пивом итд., но например от имеющих длинных кредитов такого редко увидишь, они переворачивают каждый евро по несколько раз, прежде чем его потратят)
И тем не менее я считаю, что в плане кредита именно долгосрочность играет роль. Я рассказывала, что девушка, которая у меня в прошлой кв убирала (тоже русскоязычная) и тоже туда же: «нужно обязательно своё, не платить дяде».... купили совсем развалюху без отопления. На отопление (поставить) денег не было от слова вообще. Так и мучались с ребёнком трёх лет: круглые сутки в куртке и шапке по дому ходят.
Не повертела бы, если бы лично их не знала.
—-
Другой случай: тренер по плаванью моего сына. Ему уже сегодня 60, то есть это с высоты прожитых лет. У него была идея: на всём экономить, но очень быстро расплатиться с кредитом. По-моему за 10 лет он все выплатил, но и семья его в конце распалась. Как он сам говорит: его детям , как он теперь понимает, только один раз в жизни было с 5 до 15. когда он расплатился, то оказалось, что ни отпуск с родителями, ни дом детям в 16 уже не нужны. А он все десят лет им говорил: вот выплатим и тогда.
—-
Понятно, что есть и совсем другие истории. Я только хочу сказать, что и такие назовём их неудачными тоже есть. И поэтому такое постулирование как у Murr - собственник всегда в выигрыше оно просто неверно. И выигрыш- это не всегда только деньги. При наличие детей - это например тот же совместный отпуск.
—-
Мне вот кажется, что Murr программист в Ирландии без семьи. Денег платят много, тратить особо не на кого. Такие аспекты, как ребёнку нужен крутой велик сейчас, а не через 10 лет - ему чужды. Так же как и совместный отпуск - это часть семейной жизни, а не прихоть.
Так конечно: можно все деньги вливать в надвигу и тратится только на пиво по вечерам. Даже на одно дорогостоящие хобби ещё останется.
случится какая-то катастрофа и невозможность выплачивать кредиt, то privatinsolvenz тоже не конец жизни.
------
Именно.
Хотя Мурр предпочитает БЕЗ кредита. Что есть - на то и живем - на жилье - не более 5-летнего дохода одного. Будет лучше - будем жить лучше.
Но Мурр есть Мурр - у Мурра до окончания разрешения на пребывание осталось.... хммм... 7 месяцев. После этого он будет полным нелегалом на всей планете... сейчас это называется европейские ценности и европейская де(рь)мократия...
Да, кстати, вопросик к anutik@ - В каком качестве находится митер в Германии, при условии истечения легального пребывания в Германии и невозможности переезда в другую страну в виду отсутствия страны гражданином которой он является? 
И поэтому такое постулирование как у Murr - собственник всегда в выигрыше оно просто неверно.
-----
Постулируемое Мурром - верно. Просто не надо путать собственника. Собственником недвижимости до выплаты кредита является банк. Вот он и в выигрыше.
но и семья его в конце распалась
И без кредитов семьи распадаются. Кредит может быть поводом, но не причиной.
К чему все эти примеры? У всех этих людей своя жизнь и свои предпочтения. Они живут ТАК. Они имеют полное право жить так как ОНИ хотят/могут.
Нет, не в чом-то, а 100% прав.Скажем мягко вероятность того что митер позволит себе чаще более дорогие отпуска, более дорогие подарки и более частые походы в ресторан намного выше чем у собственника с длинным кредитом. И это логично, у митера нет психодогической нагрузки в виде 300 тыс долга, а все откладывается на потом. Это потом, а сейчас я куплю себе новый телефон или съезжу на Ибицу))
У вас статистическая ошибка есть-вы предполагаете, что доходы этих групп одинаковы. На самом деле выше вероятность, что доход у собственника больше чем у митера. Соответственно разные доходы уравновешивают разные расходы.
Давно еще видел исследование рынка от immobilienscout по поводу того, на чем планируют экономить собственники при покупке жилья. Так вот, точных цифр не помню, но примерный расклад был такой:
40%-ни на чем, будут жить так же как жили.
40%-на покупке нового автомобиля
и только около 20% собирались экономить на отпуске или еще чем-то, касающегося образа жизни.
Т.е по факту, число покупающих "внатяг" оно достаточно невелико.
к тому что последействия существеннее, чем от не по карману купленных трусов.
Вот ты говоришь: если человек дурак не умеет планировать, так кто ж ему доктор. Но пойнт тс и всей дискуссии в том, что в русскоговорящем обществе и правда распространено (в силу исторических событий) купить любой ценой.
Но пойнт тс и всей дискуссии в том, что в русскоговорящем обществе и правда распространено (в силу исторических событий) купить любой ценой
Поинт некоторых в том, что они со своими мерками в чужую жизнь лезут - это правда распространено в некоторых кругах русскоговорящего обществa. Если кто-то хочет купить любой ценой - это его личное дело и право. И даже если он при этом будет 10 лет сидеть на макаронах - это тоже его личное дело и право.
На первый взгляд это какая-то дремучая субъективщина.
Цифр каких-то вменяемых у вас нет, а те или иные личные примеры доказывают обратное.
Более того, тот у кого более высокий доход охотнее берёт более высокую сумму в кредит для покупки квартиры с большей площадью или Neubau в престижном районе.
при всех остальных равных? Почему?!
Я как раз про то, что эти 2 множества в среднем сравнивать по образу жизни смысла не имеет. Покупают чаще те, у кого денег больше.
Если при прочих равных-то свободных денег у собственника, как правило меньше, но со временем после покупки эта разница уменьшается.
Сейчас прикинул, у меня эта разница в настоящий момент процентов 10 от арендной платы с коммуналкой. В принципе, на образ жизни никак не влияет.