лучше пятницы, завтра выходной, потом брюкентаг!

итого длинные выходные!

а ник - явно чья-та кукла.

просто хочется разумной дискуссии с грамотной аргументацией

так какая аргументация нужна ?

платить 800 - 1000 € аренду или банку по кредиту здесь паритет

+ платить банку то что банк хороший "Vermieter" он не сменится и не приставит к горлу. Eigenbedarf

и как правило в зависимости от договора ипотеки выплаты фиксированные

также всегда можно продать и если ситуация на рынке и Lage хорошее быть в плюсе

- платить аренду деньги навсегда уходят в минус вернуть ни при каких обстоятельствах их нельзя

Vermieter это бандит который будет периодически повышать аренду

т.е. начнёте с 800 - 1000 € а потом плавно начнёте платить уже 1200 €

что практически уравнивает расходы на ремонт жилья купленного в ипотеку

здесь тоже паритет

так что как ни крути брать ипотеку всегда выгоднее

да есть нюансы брать только когда не предвидится смена региона жительства

хотя и здесь выход есть всегда можно сдать жильё в аренду

Так уже разжевано все на 100 раз. Что одному хорошо - для другого не вариант и т.д.

Кому-то важна мобильность и новая машина раз в 2 года. Кому-то важнее своя квартира или дом, пусть и с приличной переплатой банку.

Так что, завязывайте с троллингом:-)

Ну ладно, зато все те же ники выползли из осенних нор, свою позицию по этому вопросу снова подтвердили.

Вот и пообщались, считай :)))

"Если ты в школке своей проходил статистику, не списывал, а интересовался предметом, то знал бы, что по выборам не может иметь место такая высокая погрешность (3-4 процентных пункта) , а именно с АфД это был полный провал, что собственно говорит о том, что статистика снималась с выборочных слоёв общества"

Проходил я статистику в институте ,в университете ,потому и пишу ,что фигню Вы пишите про дурацкую якобы статистику по поездкам из Германии в отпуск.

Потому как это анализ данных в прошлом а не прогноз данных на будущее.

-----

Еще выгоднее - не брать ипотеку, а брать сразу жилье...

А у нас - сегодня выходной :)) В нижней Саксонии. Вот одно дело полезное сделал. Колеса поменял :))

о, ша он тебя начнет жирно троллить.

А как все благополучно начиналось :))

это точно ;))

платить аренду деньги навсегда уходят в минус вернуть ни при каких обстоятельствах их нельзя

Справедливости ради выплаты маклеру, налоги, процент по кредиту это тоже выплаты вникуда. Все те кто отстроили дома в нулевых за 4-5% выплатили от тела кредита совсем мизер. Сейчас только сделали рефинансирунг и хоть как-то сейчас процесс сдвинется с мёртвой точки.

Еще выгоднее - не брать ипотеку, а брать сразу жилье...

ага если даром то сразу брать жильё так кто ж отдаст то ?

мужа если только жена выгонит :)

Еще выгоднее - не брать ипотеку, а брать сразу жилье...

Очень спорно. Мы ж вроде о жилье для себя, и вроде не о том варианте, когда деньги с неба падают.

Чтобы брать сразу жилье, надо на него заработать. На это нужно время. В это время нужно где-то жить. Пока где-то живешь, платишь в аренду, которая уходит в чужой кармане в объеме 100%. Пока накопишь, сумма набежит однозначно больше, чем проценты банку.

Если исходить из того, что жилье нужно человеку, который пока не имеет своей недвиги (и не может жить где-то бесплатно) и не имеет суммы на покупку недвиги - ему НАМНОГО выгоднее брать ипотеку, чем копить на жилье. Особенно в Германии, особенно сейчас.

Вот с российскими процентами по кредитам же могут быть варианты.

Справедливости ради выплаты маклеру, налоги, процент по кредиту это тоже выплаты вникуда. Все те кто отстроили дома в нулевых за 4-5% выплатили от тела кредита совсем мизер. Сейчас только сделали рефинансирунг и хоть как-то сейчас процесс сдвинется с мёртвой точки.

ну там дорожание недвиги устанавливает паритет

а то когда выплатится кредит не имеет значения

вы же не думаете когда же перестанете платить аренду ?

а там уже не важно была у вас аренда или ипотека :)

"

так что как ни крути брать ипотеку всегда выгоднее"

Я бы не утверждал так категорично, поскольку эта финансовая выгодность зависит от многих факторов и месторасположения дома с одной стороны и места проживания квартиранта - с другой.

А если ипотеку как источник дохода рассматривать а не напожить - то вот тут в ЭиФ есть веточка ;)

https://foren.germany.ru/business/f/33758376.html?Cat=&pag...

ПС сам лично а потом с женой считал пересчитал в свое время ( 2002й). Всу думали ,брать в кредит квартиру или нет.

Потом тема в 2004 году всплыла ...и фин советчик ... С советами как нарастить капитал. Прошло ещё пару лет (2006) и была снова тема покупки квартиры в кредит. Не сделали ... А знакомы камрады сделали..

Результат: 2013й год, попадало с нарасчиванием капитала ( Fondax, здесь есть мои вопросы по теме...)

И принятие решения взятия кредита и поиск дома. Ессно были свои условия и преференции. В результате : темы здесь в ЖиН про дом точнее DHH...

Я бы не утверждал так категорично, поскольку эта финансовая выгодность зависит от многих факторов

если ипотека выгодность исчезнет по сравнению с арендой только если

арендная плата упадёт что фантастика так как большинство сдаваемого фонда куплено на кредиты

если упадёт рынок жилья то пролетят те кто говорит что лучше сразу жильё брать :)

на ништяки жизни свои накопленные деньги надо тратить :)

Я например снова прошелся по вашей статистике, и внезапно получается, что 13% немцев отдыхали не в Европе в 2017.

То есть даже здесь вы налажали со своими странными цифрами и интерпретациями.

Тоесть : при указанном уровне зарплат и данных по отпускным целям ,при которых бОльшая часть германцев ( две трети , 2014) вообще не покидает страны , а коль покидает то 97 процентов в Европе отдыхает,

Не немцев, а европецев 97%

Идем дальше: Германия страна мигрантов, и в вашей статистике с высокой аероятностью не учитывались жители Германии без аусвайса.

Также хотелось бы посмотреть как снималась сама статистика, на опросах или поднимала данные в райзебюрошках. Тоже немалрважный пункт.

Все те кто отстроили дома в нулевых за 4-5% выплатили от тела кредита совсем мизер.

Исключительно в том случае, если брали ношу не по себе. Люди, занаете ли, во многих станах и по 10% берут, а то и рады были бы брать, да не дают.

Если человек с низкими доходами покупает себе крутой дом по кредиту, котрый не способен гасить нормлаьными темпами - то он такой же дурак, как и тот, кто тратит бОльшую часть зарплаты на аренду такого же дома, покупку машины и прочие ненужные вещи. И проблема в том, что он дукрак, а не в том, что недвижимость невыгодно покупать.

Справедливости ради выплаты маклеру, налоги, процент по кредиту это тоже выплаты вникуда.

А кто ж спорит? Просто одни люди платят часть расходов на крышу над головой в чужой карман, а другие - 100%. И часть - всегда меньше, чем 100%. При разумных кредитных ставках и разумном покупателе, по крайней мере.

чем копить на жилье. Особенно в Германии

------

Да, если есть возможность оперировать деньгами с прибылью большей, чем ставка по кредиту - надо брать кредит.

В остальных случаях - надо брать жилье. По моим прикидкам - вопрос 3-4 лет для одного, 2-3 лет для пары.

Дороже - это уже для сильно одаренных.

ну там дорожание недвиги устанавливает паритет

Да не факт. Это иллюзия по большому счёту, все таки Германия тоже на месте не стоит а расстраивается, плюс твоя купленная квартира, через 20 лет выплат уже не Neubau, а чтото среднее. А если не дай Бог какой-нить заводик по близости закроется, то и цены на квартиры рухнут.

так кто ж отдаст то ?

-----

Ну мне, вообще-то, банкЪ отдал... и не дорого обошлось. Тот банкЪ этот же домик в кредит - Я документы смотрел - втюхивал втрое дороже... плюс проценты.