Это калиссический аргументец во всех кухонных дискуссиях, ибо кадата же квартира будет выплачена!

А если прикинуть все расходы и экономии, так ли это на самом деле?

Ну то есть:

- пол жизни/до пенсии платится банку кредит/процент по кредиту, как правило гораздо более высокая сумма

- если дом, то в деревне под городом, без машины второй никак не обойтись

- детей постоянно возить из деревень по школам/спортам/хобби/кино

- рано или поздно дом/квартира требуют следущих инвестиций, так как сама недвига стареет

итд.

Гаспада, у кого какие будут наблюдения? Есть тут счастливые владельцы недвиги, которые давно расплатились с банками и теперь живут на широкую ногу?)

тема обсуждалась 10000 раз.

Я сюда почти никогда не заходил и не следил за темами.

Стало интересно действительно все так думают из русскоязычных в Германии, что инвестиции в дома/квартиры это действительно что-то выгодное.

В 2000м купил дом за....тогда еще бельгийские франки с перерасчетом на ойро - 25000 с нотаром. Дом был никакой, плюсы были лишь в том, что в центре города где через дорогу школа, через улицу торговая улица, продуктовый магаз под боком, с тачки продукты перегружать не надо было, сразу с магазина домой, ж/д станция и соответственно конечная/начальная остановка разных автобусов меньше километра. В 2000м году 25к были большие для меня деньги. Мне было 20 лет и пришлось брать кредит. Взял на 20 лет и платил где-то 190 тугриков в месяц. Тогда была з/п 900 евро и 190 евро казалось много. (тогда процент был что-то около 4,5). Дом меня, тогда еще холостяка, устраивал. Когда появилась семья (через 8 лет), то пришлось делать ремонт. Вложили что-то около 50тыс. и гадкий утенок превратился в лебедя (кредит не брали). В 2013, когда у нас доходы повысились почти в 5 раз, а кредит оставался прежним, то мы просто решили его погасить. 2 года после этого еще жили в этом доме. В 2015м купили второй дом в кредит, а первый сдали и имеем в месяц 650 евро с него чистыми. Докладываем свои 580 и покрываем второй кредит. Вобщем не жалеем что имеем свой дом. Деньги на ветер не летят. А за несколько лет инфляция растет, зарплаты тоже, так что лет через 10 этот кредит чувствоваться не будет. Думаю лет через 10 так же и со вторым кредитом поступить.

так Вы ответы сформулировать сумели уже. Дискуссии не будет.

ну почему же обязательно такой мрачный сценарий. Бывает по разному. Я вот знаю даму, которая в 2012 купила квартиру, не имея ни копейки за душой. 110% финансирования, то есть. Через 5 лет квартиру продала, расплатилась с банком и положила себе в карман около сотни килоевр. Купила домик, с частичным финансированием. Платит за домик меньше 300 в месяц. Подозреваю, что некоторое время продаст и его тоже😁

А как она с налогом на прибыль расчитывалась?

Стесняюсь спросить, что это за домик такой дивный за 300 евро в месяц?

Может не домик, а гараж? Или в деревне ГДР где-то.

Гаспада, у кого какие будут наблюдения?

Гаспадин, вы с математикой дружите?

Если да, то ничего наблюдать не надо.

Если вы снимаете, то собственник жилья имеет все теже расходы на недвигу (мелкие и крупные ремонты, обновления), которые перекладывает на вас, плюс свой доход (примерно 5-10%).

К тому же вы, как съёмщик ничего не выигрываете от роста цен на недвигу.

Проценты по ипотеке сейчас в курсе какие?

Вот и всё.

А снимать иногда удобнее, а не выгоднее. Если иногда надо из города в город переезжать, то покупать - продавать постоянно можно с ума сойти, а снять проще.

пардон, вы читать не умеете или понимать прочитаное? Выплаты по кредиту 300 € в месяц ничего абсолютно не говорят о стоимости самого домика.

С налогом и нк тоже рассчиталась?!

Конечно дружу с математикой.

К тому же вы, как съёмщик ничего не выигрываете от роста цен на недвигу.
Проценты по ипотеке сейчас в курсе какие?

Так и собственник имеет что-то с роста цен, если ставит цель спекульнуть на недвиге. Также налог нужно будет заплатить немаленький.

А если ставится цель жить самому, растить детей, то раздутая стоимость (благодаря низкой ставке) не несёт профит собственнику.

10-15 лет назад купленный дом или квартира сожрали за эти годы сумму процента по кредиту половину стоимости этой недвиги, а пока выплатится, то уже Altbau )

Пардон, но именно Вы пишете, что та знакомая спекульнула на недвиге и положила в карман 100 евро, теперь купила домик.

Что за домик такой, пусть даже если если 100 тыс своего капитала и последующие 300 евро за кредит. Какой-то слишком уж маленький кредит тогда и соответственно такой же домик, либо в лесу где-то без инфраструктуры, либо в ГДР, иначе тяжело всё это себе представить)

но именно Вы пишете

нет, не я

Вы как-то очень неумело пытаетесь сойти за умного, даже отвечать нет желания...

Я на фоне Вас как минимум лауреат нобелевской премии мира. Можете не отвечать, пофик )

Да, действительно, другой юзер написал про знакомую с домиком за 300 евро в месяц ))

Не разобрать вас тут, какие-то все одинаково унылые.

Налог не всегда платится...

Так и собственник имеет что-то с роста цен, если ставит цель спекульнуть на недвиге. Также налог нужно будет заплатить немаленький.

Ну зачем сразу продавать (и платить спекулятивный налог), если вы берёте для себя и в планах нет съезжать в ближайшие годы?

Хотите спекульнуть, тогда покупайте недвигу как вложение. Но это уже совсем другая история.

А если ставится цель жить самому, растить детей, то раздутая стоимость (благодаря низкой ставке) не несёт профит собственнику.

Почему?

0-15 лет назад купленный дом или квартира сожрали за эти годы сумму процента по кредиту половину стоимости этой недвиги

Деньги любят счёт. Такие заявления неплохо бы подвердить (или опровергнуть).

а пока выплатится, то уже Altbau )

Ахаха, почитайте, что такое https://de.wikipedia.org/wiki/Altbau

Ну так расшевелите наше болото! Батальоны просят огня!

Ну да, 10 лет надо ждать, самому жить купленной недвиге итд.

Почему?

какой именно профит? Если стоимость только при продаже. Но здесь нужно учитывать вложенный труд (что эквивалентно альтернативному заработку на какой-то подрабодке) и выплаченные проценты и прочие небенкостены ))

Деньги любят счёт. Такие заявления неплохо бы подвердить (или опровергнуть).

Ну допустим купил среднестатический Spätaussiedler 15 лет назад за 150 тыс квартиру, которая сегодня стоит 300.

Так тогда процент по кредиту был минимум 4-5, он за первые 10 лет только 60 тыс евро процент выплатил, а пока до конца с квартирой расплатится МИНИМУМ 100 тыс банку сверху заплатит.

К сожалению, не такой одной истории одного ПП.

Все истории очень разные, кто-то купил выгодно, кто-то нет. Кому то дом сегодня у черта на рогах в обузу, а кому-то нет. Это настолько индивидуально.

дядя санта сам себя в собственном лузерстве оправдывает.

В противном случае, он заплатит за 180 месяцев аренды. Которую за 15 лет даже саааамый терпеливый арендодатель минимум дважды повысит

Аренду платят также и собственники, только банку и основная масса до пенсии) если конечно недвига не куплена в дыре, где даже кнайпы нет. Видел такое собственными глазами.

А митеры если заимели приличную социальную квартиру, они платят весьма небольшие миты с повышением в разумных пределах.

данепокупай. Тебя уговаривают? Верно меркуешь карп. Как большинство простонародья здесь покупает, так маловыгодно. А если умело купить можно на ровном месте сотни килоевро нажить за год два. Как я 😁😁😁 или как берлиже.

умело купить

Ты имеешь ввиду умело обмануть народец?

С этим нткто не спорит, таких ушлаганов как ты нужно по столбам развешивать, ибо мошенники)

Почему обмануть?

Мои родители купили в 2011 очень удачно кв в 75 квадратов. Мама работает на той же улице, на которой и живет и будет там работать уже до пенсии. Папа сменил несколько мест работы, но так как детей маленьких они не имеют, то и ездить по часу на работу - ему если что несложно.

Требования у них помимо близости к работе мамы были: наличие большого пространства в пешей доступности для выгула их большой собаки (они очень любят по часу с ней гулять ходить, в идеале по лесу).

Квартиру купили выгодно, выплатили быстро. Всё.

Теперь возьмём мою семью: я за это время дважды переехала, при этом удвоив мой доход. То есть в период становления важна гибкость, которой с недвижимостью не будет. Далее у меня маленькие дети, мне нужна инфраструктура (школы, кружки) и близость к работе. Я не готова добираться до работы час в один конец. Вот сейчас с очень хорошей работой в концерне могу начать думать о недвижимости.

любой лошара успешных людей называет мошенником. Я пистолет кому к виску приставлял? Или чувак в другой стране свою недвигу, которая ему по наследству на халяву досталось, хочет продать, чтобы в германию не ездить, которая ему цум котцен. И немцы не берут, потому что у них если не прямолинейно и есть сложность с владением пос3ольку оформлена сложно ина разные страны, как мухи поганые отскакивают, я что вин0оват? А когда я купил и стала недвига чисто немецкой от всего очищенной готовы дать 2-3 цены. Лошары. Но я не продам, потому что 18-19 процентов годовых дает. А в принципе не важно. Я в питере нынче и касса по 2 аптекам до 1,5 миллиона рублей в день. И это еще грипп не пришел. А как грипп придет оборот вырастет на 50% ждем гриппа как соловей лета.

любой лошара успешных людей называет мошенником

Не успешный, а мошенник, который наваривается на всяких болезнях других.

Успешный это имеющий престижную, высокооплачиваемую должность, ты к таким никак не относишься.

Аренду платят также и собственники, только банку и основная масса до пенсии)

бОльшую часть "аренды" собственники платят в свой карман. Особенно сейчас, с нынешними ставками.

Насчет "до пенсии" - вопрос того, во сколько собсвенник созрел до покупки собственности. Чем раньше, тем дольше до пенсии поссле выплаты.

А главный фокус таки после пенсии - арендатор продолжает платить до смерти, в то время как собственнник до пенсии или таки раньше.

- рано или поздно дом/квартира требуют следущих инвестиций, так как сама недвига стареет

Разумный собственник заключает в какой-либо форме Bausparvertrag и откладывает по полтинничку в месяц. И за счет этого ремонтирует по мере надобности, без особых новых инвестиций. Ну а если не дом, а квартира - то просто платит хаузгельд и голова у него вообще не болит. В то же время, арендатору с вероятноть около 100% за время, которое собственник откладывает по полниннику, раз-другой-третий повысят стоимость аренды на тот же самый полтинник. Кстати, большинство других аргументов тоже не на тему аренда/покупка, а на тему дом/квартира. Если собственнику дом ни к чему - он просто покупает квартиру и не парится о том, что его дом в деревне.

Вы путаете аренду с платежами по кредиту. Первое растёт со временем и не делает вас владельцем. Второе зафиксировано банком на срок кредитования и по мере выплаты уменьшает долю банка, таким образом бОльшая часть недвижимости переходит в вашу собственность.

В вас говорит зависть. А это ещё никого не сделало счастливым. Задумайтесь

Митця, ты совсем с катушек съехал?

"Аренда банку" ковычки забыл, понятно что это платежи по займу.

Не зависть. Сегодняшние продавцы недвиг или застройщики делают санирунги самым дешманским маткриалом и дешёвой краской, делают короче через ж**у все эти ремонты, а потом спекулируют на раздутом пузыре недвиги.

Успешность это нечто другое. Именно в этом контекст и не каждый жулик означает успешность)

Кто вам мешает так же делать? Только сказки венского леса про совесть тут не нужно...

Ну допустим купил среднестатический Spätaussiedler 15 лет назад за 150 тыс квартиру, которая сегодня стоит 300.

таких цен 15 лет назад не было. 150 тыс. стоили дома, ну пусть не виллы, но простенькие.

квартиры стоили просто смешные на сегодня деньги

Смотря где.

В деревнях где-то в дыре географии квартиры и сейчас 150 тыс не стоят, а например в Мюнхене сейчас и за пол миллиона что-то приличное не найдешь. Суть я надеюсь понятна?

-----

А в чем проблема? Оплатил дом сразу и налом - живу в нем, хотя и не владелец. 6 минут до работы на электровелике...

Неделю назад прикидывали что получилось за это время - сумма аренды и коммуналки, даже без последних повышений, за время проживания в доме уже сравнима со стоимостью (брался в конце кризиса) дома и остальных издержек.

Чтобы было понятнее - текущие расходы (двое взрослых и кошка с двумя котятами) по сумме - 600 евро. Есть куча бенефитов для владельца по отоплению и электричеству - почти закрывают расходы по коммуналке.

Последняя аренда - 550 (с требованием 700) + 400 (+ коммуналка 150 + 80). Суммарные расходы помимо аренды и коммуналки >700 - поездки, обеды в пабах и т.п.

Баланс после покупки (мин) - +1250 евро/месяц.

Баланс после покупки (мин) - +1250 евро/месяц

Не понял, здесь имеется профит 1250 в месяц с дома?

С налогом и нк тоже рассчиталась?!

Простила😀

Санта019 мне не надо расказывать истины недвижки, я уже 9 лет глубоко в теме.

я вам написала, 15 лет назад 150 тыс. евро не стоили квартиры.

и ПП покупали себе (в кредит) шикарные домины (новострой) по стоимости 150 - 220 тыс.

даже в мюнхене 15 лет назад 150 тыс. я даже не знаю что стоило. люксусный сегмнет в

крутых районах. ПП их не покупали

так Вы про успешность жуликов или (не) нужность своей недвижимости речь ведёте;)!??

Не рассказывайте мне битте такие глупости. Во первых я написал 10-15 лет назад. Во вторых лично знаю несколько семей которые покупали минимум > 10 лет назад квартиры за 170-180 тыс. которые сейчас стоят в 2 раза выше. И это далеко не Мюнхен.

Также нужно учитывать Небенкостен в виде нотаров, налогом, может ещё маклеров итд. а это как правило + 10 процентов от стоимости.

"семей которые покупали минимум > 10 лет назад квартиры за 170-180 тыс. которые сейчас стоят в 2 раза выше"

Осталось только с местностью определится , где бы более 10 лет назад квартира стоила бы столько. Заодно и квадратуру укажите .

Потому как в одном городе Нижней Саксонии 10 лет назад тобишь в 2008 году за 120 килоевро можно было взять примерно 220 кв м площади участка с 140 кв м Reihenhaus трёхэтажный.

А квартиры трёхкомнатные новые за 77 тысяч где то 100 квм.

А вот в 2015м году уже цена на квартиру покупку возраста - трёхкомнатные по минимумум 150 килоевро стоили и были в очередь желающих.

Baden Württemberg

А всякая ГДР-щина и прочие бедные регионы - так там и сейчас можно за 100 тыс приличную квартиру купить.

Гхммм... Ну а как надо написать чтобы тебе стало понятно?

Еще чуток и сумма выплат по бывшей аренде и коммуналке (сейчас бы уже все повысилось) за прожитый в домике период сравняется с стоимостью покупки дома.

Дальше пойдет чистый профит (из экономии на аренде и коммуналке) в 1250 (мин) евро/месяц... по сравнению с арендой.

Ах, да... кризис "кончился" - домики рядом подорожали примерно втрое... вот жду следующего года - там снова все гавкнется - буду смотреть что еще взять на сэкономленные фантикi...

Не иначе. Я к рассказам про «подругу» плохо отношусь. Потому что там всегда оказывается какая-то деталь из серии: «ах, да, и от бабушки ещё 100к невзначай унаследовала». Часто подруги о таких деталях и не знают.

Я всё читаю вас и не могу понять, что именно вы хотите нам доказать?!

что где-то кто-то купил и ему выгодно, а кому-то невыгодно, так это во всем так.

Ты формулируешь мысли как посан в трениках, потому не понять ничего. Что например коммуналка? Имеются ввиду Nebenkosten в виде газ/вода/мусор?

Коммуналка вообще-то квартира в которой проживают несколько семей, как WG.

Сумма 1250 евро экономии с дома по сравнению с арендой это какие фееричные глупости высосанные из пальца. Нереальные цифры, которые 100% не соответствут действительности.

Просто захотелось послушать истории счастливых собственников, всё задумываюсь о покупке, но не уверен в рациональности такой инвестиции.

А почему вы такая агрессивная и нервная вся?)

Просто захотелось послушать истории счастливых собственников, всё задумываюсь о покупке, но не уверен в рациональности такой инвестиции.

- пол жизни/до пенсии платится банку кредит/процент по кредиту, как правило гораздо более высокая сумма

Ставите процентов 6 - 7 начального тильгунга. И никаких полжизни. Ну, разве что Вы уже и так в глубоко предпенсионном возрасте.

Имеются ввиду Nebenkosten

-----

Вот поссаны уже без треников пишут - nebenkosten

А Правильным Пацанам, пусть и в трениках когда хочетсйa, такие слова нефига не понятны - Правильные Пацаны не в Германии живут...

Нереальные цифры, которые 100% не соответствут действительности.

-----

Вот потому у неправильных поссанов даже треников нефига нету... нищета германетская получается... поссаны...

И никаких полжизни.

-----

Чел пишет, что он больше 15 лет в Германии... и до сих пор не имеет денег чтобы просто купить дом.

Ему, в его ситуации, и трех жизней не хватит чтобы за дом расплатится...

Короче никакой конкретики только пыль в глаза в виде дивных историй про экономию с недвиги 1250 евро)) Все ясно с вами.

А по-моему, вы уже для себя все решили и наше мнение вам не нужно...

Хахаха.

Сказочники одни на германке))

Ты в каком регионе Германии живешь?

уговорил себя? Дом не выгодно, бизнес не выгодно. Все кто зарабатывает воры и мошенники. Иди отдыхай

Не решил ещё.

Тогда в целом не р чем беспокоится . Цены бегут и бегут и бегут. ( Конечно по разному в зависимости от места в вашей земле проживания

https://www.google.com/amp/s/amp.n-tv.de/ratgeber/Hier-ste...

Heilbronn in Baden-Württemberg könnte sich als gute Anlage für Käufer erweisen, denn der prognostizierte jährliche Preisanstieg liegt dort mit drei Prozent am höchsten. Derzeit kostet ein Quadratmeter dort im Schnitt 2530 Euro. Generell finden sich laut Postbank im Süden der Republik fast durchgehend gute Rahmenbedingungen für Anleger. Allerdings lägen die Preise dort oft schon jenseits der 3000 Euro.

....

https://www.l-bank.de/lbank/download/dokument/203280.pdf

Heilbronn кстати унылый городишко, не хотел бы там задерживаться. Кстати в том районе где я живу квадратный метр +- 3500 тыс. на сегодняшний день.

Не покупайте! Зачем это вам? Аренду банку платить до пенсии. Да ещё проценты... пускай глупцы покупают, а вы - ни от кого не зависите, гордо платите арендодателю, а не банку!

*выплачивая при этом за него кредит...

метр +- 3500 тыс.

-----

Ты бы лучше на профильном форуме рассказал как обихаживаешь свою коробку из под холодильника - в неметчине дюже мокрый климат - очвредный для таких коробок...

не понимаю о чем ты.

Расскажи лучше про экономию в виде 1250 евро на аренде живя в своем доме. На чем основывается такая калькуляция?

Уверен и другим будет интересно.

Вот кстати отличная зарисовка заблуждений относительно недвижимости в Германии ))

https://zendepot.de/8-immobilien-irrtuemer-teil-1/

https://zendepot.de/8-immobilien-irrtuemer-teil-2/

где я агрессивная: я вам привела пример, что есть ситуации, когда покупать имеет смысл и когда не имеет. По-моему очевидно, что однозначного ответа нет.

Вот кстати отличная зарисовка заблуждений относительно недвижимости в Германии ))

https://zendepot.de/8-immobilien-irrtuemer-teil-1/

https://zendepot.de/8-immobilien-irrtuemer-teil-2/

Надеюсь, от Вашего внимательного ока не укрылся вопиющий факт того, что автор рассуждений - помогала по покупке акций и он зарабатывает себе на хлебушек тем, что уговаривает людей купить через него акции вместо недвиги?

И что инфа от подобных экспертов стоит чего-то только в бумажном виде, ибо тгда ей можно хоть подтереться?

Уже посмотрев на описание сайта, становится понятно, что любая статья о недвиге на нем сведется к тому, что не покупать. а любая статья о вложениях в акции к тому, что покупать НАДО и ПРЯМО СЕЙЧАС.

и много вы знаете тех, кто за 15 первых лет жизни в Германии заработал на целый дом. Пусть хотя бы 500к?! Вот так взял и отложил за 15 лет 500к?! Вот не верю и всё. Большинство язык учили, образование получали, быт обустраивали, в отпуск ездили.

Может вы продали кв в Москве и получили свои 500к сразу, но причём тут тогда заработать?!

Куда куда можно деньги под 3% положить?

Куда куда можно деньги под 3% положить?

Очевидно же - надо дать их в распоряжение автору зарисовки о заблуждениях. Уж он-то знает.

и много вы знаете тех, кто за 15 первых лет жизни в Германии заработал на целый дом.

Я несколько семей таких знаю. Там не по одному дому. У них семейные строительные фирмы😀.

Они гораздо быстрее уложились😀.

Кстати, для поколения переселенцев 80-начала 90-х это не редкость.

Ну, и цены в полляма и выше за рядовое жилье явно не пятнадцатилетней выдержки😀. Да еще и "хотя бы".

ок, такие кланы пп, которые всем кланом по очереди друг другу дома строили - я тоже знаю аж два лично.

Но это не то, что гос-жа Murr ожидает, я так поняла, что ожидается, что у тс за 15 лет должно быть денег, чтобы встать и купить дом сегодня, а не в 80х-90х. И не строить его с братьями и сватами, а взять и купить.

Или я что-то упустила?!

Глупости какие. Уже бы давно все эти аргументы разбили бы в пух и прах.

Там несколько пунктов дискутируемы, плюс статья была написана уже несколько лет назад, но тема актуальна.

И какой процент таких мега успешных строителей??

Правильно, изчезающе мизерный!

Такое не может являтся серьёзным аргументом в дискуссии.

Пп в этот период времени вскладчину строили когда селами из Казахстана прилетали сюда. У них там дома свои были и строить они умели. Пусть не по не немецким правилам .

ну так и пусть, это ж похвально. Только причём тут тс к ним здесь и сейчас?!

А можно и недвижимость и акции:-)

В статье аргумент экономии и идилли в деревне прямо в точечку ))

Собственники тупо затягивают пояса и начинают экономить на всём, никаких тебе лишних трат, редкие отпуска в хорватиях со своими продуктами, ну и многие реально в одной ванне всей семьёй моются.

Митеры больше разбазарывают бабла, потому что не привязаны к длинному кредиту. В среднем лучше одеваются, лучше едят и отдыхают в доминиканах или маледивах.

Ну а про идиллию в деревне я реально поржал)) Дети как правило как только подростут быстренько съёпываются по городам в поисках учебы или работы, им нафек этот дом не нужен, а потом родители остаются в огромном доме, в который вложено столько сил, что и продать жаль, а если то и продадут ниже его стоимости. Кому нужен старый дом, который нужно перестраивать и инвестировать кучу бабок.

прочитал первую часть. Полуерунда с сконструированными примерами.

Кроме того, невозможно ответ дать по деньгам, что в общем случае покупка квартиры окупается. Это от арендной платы зависит .

Кроме того, жизнь в глуши имеет свои плюсы ,так как шума большого города не слыхать. Ессно наличие машины необходимо. Если не работать удаленно.

"Собственники тупо затягивают пояса и начинают экономить на всём, никаких тебе лишних трат, редкие отпуска в хорватиях со своими продуктами, ну и многие реально в одной ванне всей семьёй моются."

Ага. И конечно у Вас есть такие знакомые. :)))

"

Митеры больше разбазарывают бабла, потому что не привязаны к длинному кредиту. В среднем лучше одеваются, лучше едят и отдыхают в доминиканах или маледивах."

Какие мальдивы, на какие шиши;)??

Средний работяга немецкий не наскребет со своей зарплатой в две килоевро на Мальдивы.

Средний работяга немецкий не наскребет со своей зарплатой в две килоевро на Мальдивы

забываете, у нас все тут с доходом в 10к в мес. На руки. 😂😂😂

Кроме того, невозможно ответ дать по деньгам, что в общем случае покупка квартиры окупается. Это от арендной платы зависит .

Если живёшь в приличной социальной 3 комнатной квартире с террасой и 500-700 евро варм (в зависимости от места проживания), то крайне долго нужно будет ждать выход в профит после купленной квартиры. Это примерно выглядит следущюм образом:

Средний работяга немецкий не наскребет со своей зарплатой в две килоевро на Мальдивы.

То есть, а кредитные Häuslebauer таки по гаваям разъезжают, дада!

У меня и на Хорватию нет(( приходится в Сибирь летать...

Тогда и 500к за дом не проблема ;)

Рассчеты, чем харц4 выгоднее зарплаты тоже будут?

Да легко ))

Этош азбучные истины: в Германии семье маленькими детьми на Харце куда выгоднее сидеть, если глава семьи работает за 10-12 евро, так если подсчитать все расходы на авто, садики и прочее))

Ну вот. Если Вас такой уровень жизни устраивает - в социальном жилье, например, или на харц4, то конечно это "выгодней".

Это Ваши придуманные тараканы.

На самом деле социальное жильё в спальных районах города как правило более новое и модернизированное, чем всякое столетнее барахло в центрах города.

И на вид даже никогда не скажешь что оно социальное плюс качество жизни с детскими площадками, парковками отсутствием шумов под окном намного выше.

Вот тут, скорее, согласен. По качеству квартир.

С другой стороны, если этот спальный район на окраине не бугало застроен, а скворечниками, то это гетто. Где люмпен на люмпене. Селяви - плотность и законы стадности.

Жить надо на окраине, но в отдельном домике с 5 - 10 сотками участка😀.

Если живёшь в приличной социальной 3 комнатной квартире с террасой и 500-700 евро варм (в зависимости от места проживания),

Ну, такой тренд стремится к нулю и, в скором времени, будет исчезающе мал. Так что его можно не рассматривать😀.

Да, согласен, существует вилка между съемным жильем по старым договорам и инвестированием по новым ценам.

А если старый договор по какой-то причине тю-тю?

Тады...

https://m.focus.de/immobilien/mieten/402-regionen-im-check...

Вы смело смешали снова несколько тем:

Новая ваша тема :

Ипотека как инвестиция.

хотя вначале ни о каком профите речи не было.

Из сказанного мной такого тоесть не следует.

Вот передача была недавно . Сколько кто зарабатывает в Германии.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzeit/zdfzeit-das-verdi...

Вот здесь данные по 2018 году по поводу отпуска

https://de.statista.com/themen/1342/reiseverhalten-der-deu...

Вот здесь данные по 2014му

http://m.spiegel.de/reise/deutschland/wie-und-wo-die-deuts...

Bei den Auslandszielen rangieren Österreich, Spanien und Italien an der Spitze. Generell bleiben Europäer lieber in Europa: 97 Prozent der Urlaubsreisen von EU-Einwohnern fanden 2013 auf dem eigenen Kontinent statt

Тоесть : при указанном уровне зарплат и данных по отпускным целям ,при которых бОльшая часть германцев ( две трети , 2014) вообще не покидает страны , а коль покидает то 97 процентов в Европе отдыхает, Ваши слова про Мальдивы в общем случае не имеют с реальностью ничего общего.

ТС живёт в какой то сказочной стране , где одной стороны - более 10 лет назад хаты под 150 килоевро строили но с другой стороны - арендная плата такая низкая . И при этом митэры на Мальдивах отдыхают ;)))(

по-разному бывает.

это называется десоциализация .

ага. Все капитаны лётчики ( у них 10-13 килоевро);))

много вы знаете тех, кто за 15 первых лет

-----

У меня, из тех 17-ти лет что Я в Ирландии, разрешение на работу было примерно в течении 7-ми лет. Вот такая европейская де(рь)мократия. Ну еще из 7-ми лет минус - время на поиск работы.

Есть дом, есть деньги на второй дом.

И это... в Ирландию Я приехал с $40.00 в кармане... никаких пособий мне не положено.

Завидно? Ну продолжай завидовать - оно проще чем зарабатывать...

Это вы сейчас про кого?!

Спасибо за репортаж zdf, очень интересно. Не ожидала, что spitzenverdiener так рано начинаются.

4500€ брутто - это для MINT профессий на сегодня Einstiegsgehalt.

Про отпуск не совсем согласна: это если смотреть статистику чисто немецкую. А если посмотреть глобально: из каких стран люди всечаются в отпусках в экзотических странах - то я лично вижу много немцев (я была и на Мальдивах и в таких странах как коста рика или например Япония). Но тут конечно играют разные факторы роль: кол-во немцев в мире, так же что я наверно на немецкий язык внимание обращаю.

Но в общем и целом предположу, что поездка на мальдивы (если отбросить личные приоритеты и оставить только желание) для среднего немца (с домом или без) намного реальнее, чем для жителей многих других стран.

Пысы конечно никто на Мальдивы не ездит с утра до вечера. Между мальдивами всегда пресловутые: Испания и холодное море в Голландии

Стало интересно действительно все так думают из русскоязычных в Германии, что инвестиции в дома/квартиры это действительно что-то выгодное.

А все русскоязычные должны одинаково думать? (вопрос риторический).

Нет 100%-но подходящего варианта для всех. Каждый сам для себя решает, что ему больше нравится и почему.

я так понимаю, что если мы напишем: «все», тс встанет и побежит покупать дом 😂😂😂😂

Это вы живёте в какой-то странной Германии.

Митеры на Маледивах? Именно так. Вероятность у митера съездить на Маледивы выше чем собственника.

Я даже по своим родственникам вижу: те у кого дома либо вообще в отпуск не ездят, либо бюджетные варианты выбирают, а те кто не привязаны к кредитам каждый второй год люксус отпуска себе позволяют.

Какие глупости.

Запомни мои слова: в Германии если не зарабатываешь +-20 евро в час на сегодняшний день ты фактически нищий. Не будет у тебя приличного существования и также с выходом на пенсию не будет приличной пенсии.

Потому работать за 10-12 евро это и есть десоциализация, ты вроде бы и работающий, но сгоришь быстро так как крутишься как белка в колесе, а толку нет.

Глупости какие. Уже бы давно все эти аргументы разбили бы в пух и прах.

Разбили бы чьи документы, помогалы-покупалы акций? Его мнение кого-то так волнует, шоб их разбивать?

Собственники тупо затягивают пояса и начинают экономить на всём, никаких тебе лишних трат, редкие отпуска в хорватиях со своими продуктами, ну и многие реально в одной ванне всей семьёй моются.

Стал собственником в 25, только выпустившись из универа. С отпуском все норм, 4-5 раз в год езжу по недельке.

Чтобы надо было затягивать пояса - надо брать ношу не по себе. То бишь, например покупать дом тому, кто снимал бы "всего лишь" квартиру. Прееезжать в деревню точно для тех же целей. Но это никак не вопрос покупки-аренды, а расстановки приоретитов. Обычно дом нужен либо чтобы пальцы раскидывать перед корешами роскошным веером, либо из стремления "все ради детей, пусть им достанется".

Но если людям так нравится - почему и нет? Есть же и люди, которые себе при не слишком заоблачных зарплатах покупают новые преимиальные авто, да еще и в кредит. Вот там реально ржака, когда у гордого владельца семерка или А8 пылиться в гараже и все равно теряет за первые пару лет в стоимости столько же, во сколько бы обошелся лизинг.

То, о чем вы пишите - безусловно имеет место быть. Но это не с покупкой как таковой связано, а с неверным планированием. Если люди берут кредит под самую завязку, то понятно, что в отпуск не с чего ездить будет.

И это не зависит от дохода, а от пропорциональности кредита к доходу.

Вот тут девушка писала: по-моему 1200 кальтмиты и ещё 1000 они могут откладывать, так что потянем кредит с выплатами в 2500 - нет, такой расчёт не сходится. Тут не остаётся конечно ни на какой отпуск, даже на ужин в ресторане

Стал собственником в 25, только выпустившись из универа.

Половина суммы на собственность либо подаренная, либо собственность унаследованная. Также вариант глухой деревни тоже не снимается.

Знаю я таких псевдоуспешных расказчиков, но чуть копни, сразу окажется, что не они сами горбатились на эту собственность.

Где-нить в ГДР я бы нах БАРОМ купил бы сейчас ваши псевдо квартиры )) милые вы мои))

То, о чем вы пишите - безусловно имеет место быть. Но это не с покупкой как таковой связано, а с неверным планированием.

Нет.

Как правило в банках при выдаче кредита уже учитывается ваш доход. Здесь другое совсем.

Собственник с длинным кредитом тупо жёстко дисциплинируется экономить, а если у тего ещё подработка, где он просерает время, он нахцинает ценить деньги тяжело заработанные.

А у митеров покупательская эластичность намного выше, у них и свободных денег остаётся больше в конце месяца.

НО, если бы они также экономили бы бабло, например вкладывая в золото, то и также были бы "богаты" как и собственники.

А у митеров покупательская эластичность намного выше, у них и свободных денег остаётся больше в конце месяца.

НО, если бы они также экономили бы бабло, например вкладывая в золото, то и также были бы "богаты" как и собственники.

Покупайте золото и оставайтесь эластичным и богатым!

Лично вам покупка недвижимости однозначно не нужна.

Банк проверяет очень примерно, так же банк не учитывает, что вы например ещё одного ребёнка рожать планируете и жена будет потом только на 20 часов работать.

Вам статистику я выложил на блюдечке с золотой каемочкой. Либо Вы резистентны к восприятию данных либо тупо жирно троллить изволите: поскольку повторю ещё раз: две трети немцев вообще не ездит в отпуск заграницу.

Те, кто ездят в Европу в отпуск , составляют 97 процентов от числа отпускников.

Потому Ваши заявления : " митэры на Мальдивах" - фигня на постели масле.

Ну дайте тс принять решение, что ему не надо покупать и отпустить эту идею.

Вы как колхозница не приветствуете другие мнения. Такая детская категоричность проскальзывает между строк.

Подозреваю Ваш муж в семье слова не имеет, Вы решает за него всё ))

Десоциализация - это хароцовать и почерному работать и на измене по жизни жить. Юлить и сосать из сиски Меркель.

Половина суммы на собственность либо подаренная, либо собственность унаследованная. Также вариант глухой деревни тоже не снимается.

За свой счет - побочные расходы, порядка 7% от суммы (покупка без маклера). Половина от 7% - свои накопления, половина - занято у своих, отдал в первый год после покупки.

Кредит, грубо говоря (грубо говоря - ибо часть ссуммы от KfW, уоторую можно взять только на 10 лет), на 15 лет с остатком в 25% от суммы покупки по истечении 15 лет (скорее всего, все удасться погасить за счет Sondertilgung в течении 15 лет). Итого - полностью свое жилье к 40 годам. Ну может, 42-43. До пенсии будет еще далеко.

Ах да, месячная выплата за трешку, которую выбирали сами, сравнима с арендой невзрачной двушки, которая бы выбиралась по принципу "бери, что дают" (ибо других вариантов быть не может в Штутгарте в нижнем ценовом сегменте, с которым сравнимы выплаты по кредиту). Причем аренда наверняка будет расти со временем, а выплаты по кредиту - нет.

Кстати, "занятое у своих" для покупки было отбито на 100% с помощью самой квартиры - сдавали комнату по эйрбнб. За счет этой одной комнаты, кстати, есть возможность отбивать порядка 75% выплаты по кредиту. Но это - заморочки свежевыпущенного студента с соответствующей зарплатой и женой-студенткой.

Это не статистика а притянутая за уши глупость. Стат.пробу не снимали с русскоязычных например, маленький пример.

Также можно рассмотреть статистику заработков немцев, там не учитываются все эти дампинг-работяги с румыно-болгаро-европ, которые работают сейчас везде за миндестлон или 10 евро.

Кстати я не заявлял, что митеры поголовно каждый год ездят на маледивы, они тупо намного чаще позволяют себе более дорогие отпуска.

"Про отпуск не совсем согласна: это если смотреть статистику чисто немецкую. А если посмотреть глобально: из каких стран люди всечаются в отпусках в экзотических странах - то я лично вижу много немцев "

Но ТС же не обсуждает состояние глобально. Он с куста заявил ,что мол митэры на Мальдивах отдыхают. Что не соответствует действительности . Конечно,какой то процент немцев отдыхать может там, но он согласно статистике примерно либо три либо меньше трёх процентов :)

Репотраж Петрович скинул на форуме ЭиФ.

Конечно, подсчёт средней заработной платы имеет недостатки,но и медианная зарплата примерно 3200 брутто вроде.

По поводу минт : тоже не однозначно ;) Но ТС снова таки так не категоризировал ;))

"Это не статистика а притянутая за уши глупость. Стат.пробу не снимали с русскоязычных например, маленький пример"

Глупость содержится в Ваших рассуждениях.

Начиная с фразы снятия статистики с русскоязычных ;))

Вы заявили ,что митэры на Мальдивах отдыхают. Что не соответствует действительности .

"Кстати я не заявлял, что митеры поголовно каждый год ездят на маледивы, они тупо намного чаще позволяют себе более дорогие отпуска"

Так я и оспаривал ,что митэры каждый год на Мальдивах отдыхают. Согласно статистике - в принципе жители Германии либо в самой Германии отдыхают (две трети) либо если и отдыхают ,то на 97 процентов - в Европе : в Италии, Испании, Австрии.

ИМХО, Мальдивы/дорогой отпуск вообще не самые очевидные показатели. Люди на разное тратят "лишние" деньги. Кто-то на Мальдивы, кто-то на новую А6 или кемпер, кто-то на горнолыжку в Швейцаррии спускает больше,ч ем на Мальдивы.

так я ТС с самого начала на первой странице ещё написал: что дискуссии не будет,он уже принял решение:).

"кто-то на горнолыжку в Швейцаррии"

О да:)) Сужу по колегам по работе

Правда они в Австрии катаются И чтобы более менее дёшево было за год резервируют места.

ТС явный тролль. ;)

Не переходите на личности. Предупреждение.

Да угомонитесь вы с вашей бестолковой статистикой. Я например ни разу не отдыхал в Германии, но 3 раза был в России. Меня нет в этой статистике. Также знаю многих русскоязычных, которые не вылазят/вылазили из Египтов.

И всех этих людей нет в вашей статистике.

"Да угомонитесь вы с вашей бестолковой статистикой. Я например ни разу не отдыхал в Германии, но 3 раза был в России. Меня нет в этой статистике."

Статистика снимается не для научного интереса дядек из университета . Это данные для анализа трэндов в туристической отрасли. Так что она явно толковая а не бестолковая ;))

Кроме того, если Ваш личный опыт не соответствовал бы статистике, то это не значит,что статистика плохая.

Но дело в том,что Вы и РФ тоже учтёны. Просто доля мала и обобщена .

даже в мюнхен куча народа едет на 40-45 тыщ. одни индусы с детьми чего стоят. и где-то они все расселяются? в наш частный садик соседка из дома напротив водит своего ребенка тоже. тётка она очень хорошая, социальпедагог, и вся такая за социальную справедливость. почему водит в частный, я так и не поняла, ибо они всё это время жили на 50кв.м. теперь у них ещё один ребенок родился и им - ура! дали квартиру в геноссеншафте, 4 комнаты, 90кв по цене 8.40 за кв. Это в очень хорошем районе Мюнхена. Цена нереальная просто. Оказывается, в этом геноссеншафте её родители лет 20 назад купили антайле, и теперь она имеет право претендовать. (Хммм... лучше б её родители 20 лет назад ей квартиру купили и всё это время сдавали ) Ждали, правда, очень долго той квартиры в геноссеншафте.

Так она рассказала, что их квартира заново санированная, а те, кто в несанированных живёт по 30 лет, те по 3.70 за кв. платят.

Такие шутки по городу тоже имеются. Мне таксист как-то рассказал, что живёт в центре Швабинга в Мюнхене с женой в 2-шке 60кв за 550 евро. Живут там тоже кучу лет. Тоже Геноссеншафт. Но новых никто не принимает. Так что, как тут новые что-то снимают с з/п 40-45 тыщ, есть и для меня загадка. а уж тем более поездки на самые мальдивы для рядовых арендаторов.

Кстати, я так и не поняла, чем так плоха Хорватия? Особенно с маленькими детьми, которым красоты доминикан, тайландов и мальдив по громкому самодельному барабану.А уж дальний перелёт и другой временной пояс, это просто садо-мазо.: садизм над ребёнком и мазохизм для родителей. А тут сел в машину, загрузил барахлом типа надувных лодок / любимых одеялок / игрушек и иже с ними - и после обеда ты уже купаешься в море. Можно, и в Грецию / Испанию , конечно, но выхлоп в итоге тот же: детские площадки и "мама/папа, плавать".

Ну или Альпы? Тоже рядом, поехал на длинные выходные, покатался на фуникулёре, погулял, поплавал в открытых бассейнах, покатался на корабликах - и деть в восторге.

Наверное, у ТС просто детей ещё нет :-) Отпуск несколько видоизменяется с появлением в зависимости от нужд детей. Хотя, у некоторых дети спокойно-послушные: куда посадишь, там книжку и листают. :-))

не понимаю о чем ты.

------

Ну вот - даже не понимаешь необходимость ухаживать за своим жильем...

Ты, кстати, об переезде в Гондурас не подумывал? Там вообще без жилья можно жить...

Выше стоял вопрос относительно зарплат в Германии. Вы тоже свято верите всем этим статистикам?

Повторюсь если учитывать всех новых европейцев работающих без аусвайса за миндестлон, то статистика будет весьма плачевной.

Также можно вспомнить статы перед выборами с показателями АфД, такая дикая погрешность хорошая демонстрация того факта, что статистики снимались с определённых (узких) слоев общества.

Кстати, я так и не поняла, чем так плоха Хорвати

Она не плоха, это просто бюджетный вариант, на который семье из 4-х хватает 2000 евро. Как правило туда ездят со своими продуктаки на машинах.

Даже в Турции намного дороже и семье из 4-х нужно 3,500-4000 евро.

Даже в Турции намного дороже и семье из 4-х нужно 3,500-4000 евро мин.
Она не плоха, это просто бюджетный вариант, на который семье из 4-х хватает 2000 евро. Как правило туда ездят со своими продуктаки на машинах.

Хорватия дешевле Турции, да еще и в 2 раза! И туда надоо везти немецкие продукты! Это еще ржачнее зарисовки от эксперта по акциям.

Не рассказывайте мне битте такие глупости. Во первых я написал 10-15 лет назад. Во вторых лично знаю несколько семей которые покупали минимум > 10 лет назад квартиры за 170-180 тыс. которые сейчас стоят в 2 раза выше

вы писали 15 лет назад. в те времена я жила еше в НРВ. и цены тех мест - домики чудные но постарше 130 -150 тыс.

новострой, который массово строили и скупали ПП - 210- 240. но это по три этажа с супер ремонтом. помню знакомые

купили маленький домик за 90 тыс. и это был город а не деревня

если брать уж совсем дюссель или кельн, то там были таунхаузы конечно дороже, но помню знакомые купили

новострой таунхауз за 250 тыс.

а квартиры были от 20 за однок. до 70 тыс за трешку.

я даже цены в марках еше помню )))

Заканчивай уже со своим псевдопацанским мурлыканьем, а лучше выстави свою калькуляцию относительно экономит в 1250 в месяц на аренде. Тебе никто в этой ветке не верит, докажи обратное)

В вашем НРВ и сейчас в деревнях под Дюсселем/Кёльном с 50 тыс. населением можно отстроить домину за 200 тыс и землю можно от города получить фактически за смешные копеечки.

Мой пример: больше 10 лет назад квартиры после санирунга 100-120 квадратов покупали знакомые за 170-180 тыс евро. Мне непонятны ваши какие-то странные вопросы)

я не могу понять, почему вы "крутизну" отпуска финансовыми показателями ограничиваете?

у меня не так много отпуска, и за год хочется / надо несколько раз куда-то слетать / съездить... и к родителям пару раз , и 2 раз на море, и ещё куда-нибудь выбраться...на тот самый "крутой" отпуск на данный момент просто нет времени. и в моём понимании "крутой отпуск" это не овощной в 5 звёдах на доминикане. мне он в принципе неинтересен. а практически с рюкзаком (можно и на машине напрокат) по какому-то региону.но такой отпуск лично мы себе не можем позволить, т.к. ребенок маленький, бабушки/дедушки далеко.и то, что мы сейчас в такие отпуски не летаем, не есть показатель того, что "тянем лямку" из-за кредита.

:))

Вы сейчас экзитполлы с данными по УЖЕ имеющимся странам из туристической отрасли смешиваете.

Так недолго до отрицания знака "+" недолго.

Ещё раз: данные по статистике по странам это анализ УЖЕ свершившийся событий.

Анализ голосов за партию АБЦ - это прогноз по БУДУЩИМ событиям.

ой, а у нас знакомые в мюнхене 11 лет назад купили около вестпарка за 2.000 за квадрат. Уже выплатитли.

Не ограниваю, а уточняю.

Хорватия неплохой отпуск, но с той же турцией имеет свои минусы. Нужно самому каждый день варить и самоорганизовываться, а в Турции в приличном отеле уже Unterhaltungsmöglichkeiten на месте, чтобы просто выспаться и покупаться хорошо.

Marc Frost

чел генерирует числа таким образом,чтобы его позиция оказалась всегда верной

В стиле 1:0

Или чернобелое. Хотя варианты как " митэры экономят" и " своего жилья владельца" не экономят а также " митэры не экономят " и " своего жильца владельцы" затягивают пояса - имеют место быть.

Мож ТС вообще на подсосе государства живёт и ищет оправдание такому образу жизни либо по безделью чиста троллит :)))

Анализ голосов за партию АБЦ - это прогноз по БУДУЩИМ событиям

Не играет роли.

Если ты в школке своей проходил статистику, не списывал, а интересовался предметом, то знал бы, что по выборам не может иметь место такая высокая погрешность (3-4 процентных пункта) , а именно с АфД это был полный провал, что собственно говорит о том, что статистика снималась с выборочных слоёв общества.

В вашем НРВ и сейчас в деревнях под Дюсселем/Кёльном с 50 тыс. населением можно отстроить домину за 200 тыс и землю можно от города получить фактически за смешные копеечки.

ой как смешно. вы хоть иммоскаут откройте и посмотрите сколько стоят дома под дюсселем и кельном а также во всех городках НРВ (кроме Дуйсбурга)

и кстати НРВ не мой , я уже очень давно в Мюнхене.

просто цены все помню, даже в марках еше. память у меня такая.

У меня кузен КАЖДЫЙ ГОД отдыхает в Хорватии и ему 2000 евро уже с бензином и продуктами выходит. В Турции с детьми он бы себе такое ниеогда не позволил, если только в дешманском отеле.

Впечатление, что на этом форуме далекие от жизни в Германии люди сидят ((

в эту унтерхалтунгсмёглихкайт я, как параноик (прошу не путать с яжмать), своего 2-3-4 летнего ребенка не сдам.

готовить в отпуске абсолютно необязательно. кроме завтрака, можно и по ресторанам, и выбирать то, что больше нравится.

Повторюсь, типы путешественников бывают разные, и обстоятельства "не крутого" отпуска тоже. И утверждать, у кого кредит, тот не может себе финансово ничего позволить, довольно глупо.

ой как смешно. вы хоть иммоскаут откройте и посмотрите сколько стоят дома под дюсселем и кельном а также во всех городках НРВ

Я написал отстроить, а не купить. Многие русские сами большую часть работ по строительству перенимают, а земля просто смешные копеечки от города стоит, если имеешь двоих детей.

Не поможет. В марте хотели зарезервировать на неделю финку в Монтафоне. на февраль 2019. 6 ночей - 3500€. При том, что в 2017-м за этот же дом мы 1900€ за неделю отдали.

Эх, был бы митером, смог бы себе позволить...

Митця иронизируе!

Все прямо свои животики понадрывали от смеха.

Зачем вы ковкркаете никнейм? Это к лицу прыщавому подростку, а не специалисту по акциям...

покажите где?!

У меня кузен КАЖДЫЙ ГОД отдыхает в Хорватии и ему 2000 евро уже с бензином и продуктами выходит. В Турции с детьми он бы себе такое ниеогда не позволил, если только в дешманском отеле.

При всех равных? То есть и туда, и туда на самолёте, и там и там с all incl, и там и там равное количество звёзд?!

Или что с чем вы сравниваете?!

У меня кузен КАЖДЫЙ ГОД отдыхает в Хорватии и ему 2000 евро уже с бензином и продуктами выходит. В Турции с детьми он бы себе такое ниеогда не позволил, если только в дешманском отеле.

А давайте теперь сраним, что если бы он остался дома со стоими продуктами и ходил с детьми в бассейн вместо моря - то потратил бы штуку вместо двух и 4 в Турции. И сделаем закономерный вывод, что отдых в Германии в 4 раза дешевле, чем в Турции.

а лучше выстави свою калькуляцию

-----

Ну ты прямо как девочка - вставь мне свою калькуляцию и прямо сейчас...

Написан уже весь расклад, в деталях, но, видимо, мыслительный процесс еще не развит в мере, достаточной для понимания прочитанного...

Ну ты не сдавайся - одно слово выучил - вместо "поссан" используешь "пацан"... это - прогресс... лет через 500-700 будешь знать язык...

Покажите хоть один пример бесплатной или за копейки земли в деревне под дюсселем или кёльном с 50 тыс населения, мистер врун.

я в процессе получения земли от города Дюссельдорф «за копейки@ - 480€ за квадрат.

🙈😂😂

мои родители уже второе лето ездят в Хорватию с моим сыном на 2 недели. В летние каникулы, с перелетом с all incl с номером на две комнаты - это всё те же 4к.

я сравниваю классический отдых в Хорватии и классический all in в Турции.

Ведь об этом речь.

Свободен.

Сейчас посмотрел на карту, немного ошибся, деревня не под Дюсселем, а под Крефельдом.

Такс, это я обрисовал ещё дорогой городишко 50 тыс по местности, там рядом есть ещё намного всё дешевле.

мои родители уже второе лето ездят в Хорватию с моим сыном на 2 недели. В летние каникулы, с перелетом с all incl с номером на две комнаты - это всё те же 4к.

Я таки уверен, что реально при прочих равных Ховрватия будет существенно дороже. Ибо никак не относится к классическим странам супердешевого тюленькего отдыха, а Турция в этом плане вперели Европы всей.

Только вот турецкий формат переволненных резерваций далеко не каждому инетресен.

я сравниваю классический отдых в Хорватии и классический all in в Турции.

Зачем? Какой толк от сравнения супербюджетного формата в Хорватии и не самого дешевого турецкого ОИ?

Я бы, кстати, выбрал ховратский вариант, даже за те же деньги.

А вообще, я очень даже за то, чтоб деньги дяде отдавали за съём , ну или тёте в моём лице :)))

т.е. арендаторов я уважаю и по-своему люблю :))))

Зачем?

Как это зачем, потому что 95% процентов русскоязычных немцев ездят в Хорватии или в итальянские Бибионе по выше описанному формату. Именно от этого нужно отталкиваться, а не сравнивать каких-то сфеерических коней в вакууме.

Karma is a bitch (c)

Вы такая по хорошему блаженная.

Смотрите чтобы не попался митер, который засрал бы вам вашу жил.площадь до неузнаваемости и которого пришлось бы выселять годами через суд за неуплату)) договоритесь ведь))

отому что 95% процентов русскоязычных немцев ездят в Хорватии

-----

Не понял!!! А кто сидит в мите и ездиет на Ямайку? Вроде как "поссаны" не ездиют в Кроватиi...

Ну я ж блаженная, что мне будет то? :))

квадратов сколько, если не секрет? 480 еще терпимо, я уже даже на окраинах ваше цены видела, а если престижные спальные районы на райне взять, то лучше молчать о цене 🙈

а я живу в деревне, прилегающей к дюссельдорфе, как раз 55 тыс населения. Так у нас за участки "драка", их во первых тупо нет, а во вторых цены ой.

Так подтверждение твоих дивных рассказов будет или нет?

Ладно, так и запишем, юзер Мурр наврал и слился.

Снова зависть....

Причем здесь зависть.

коассический ? Мной описанное - не классический? Кто сказал?!

какие 95%?! Откуда эта статистика?! Кто под ней подписывался?!

понятно, что нормальные участки дороже. Это именно то, что город с барского плеча выдаёт. Типо поддержать своих граждан.

ого, с поддержкой города и такая цена? и это только участок, без дома.

Она в сквозит в ваших словах. Вы, как Шариков, злитесь на тех, кто что-то имеет, кроме съемной квартиры и открыто желаете им неудач... «взять все и поделить» - просто в иной форме. Поэтому зависть. А она ещё никого успешным не сделала...

а по-моему, ему вообще пофик.

он тролит

Все русскоязычные! +- 95% ездят по такому формату. Форум ведь русских немцев.

А все хорваты с немецким аусвайсом ездят ещё более дешевле, потому что у родственников или себе на пенсию уже давно домик за сравнительные копейки отстроили.

Да глупости. Никакой зависти, просто хочется разумной дискуссии с грамотной аргументацией, а не мурлыканье Мурра про коммуналки или блаженные смешки вредной дифчонки.

Вы как колхозница не приветствуете другие мнения. Такая детская категоричность проскальзывает между строк.Подозреваю Ваш муж в семье слова не имеет, Вы решает за него всё ))

Я, как колхозница, толерантна вообще к любым мнениям и совершенно не понимаю зачем доказывать кому-то правильность своего личного мнения, тем более таким вот хамским и бестолковым способом.

И как колхозница, соображаю, что люди бывают разные и потребности, и доходы у них тоже разные. Поэтому меня не заботит кто и как часто в какой отпуск ездит, что кушает и насколько эластичен.

Ну да, нулевой ник - и сразу о глобальном. Вроде, не пятница ещё даже была.

так и запишем

-----

Ну так поссаны завсегда записсывают - такой большой секрет раскрыл...

Но вот больше - ничего не могут - на то они и поссаны...

Вроде, не пятница ещё даже была.

-----

У нас тут понедельник был банк-холидай - отходняк круче чем от двух выходных дней...

лучше пятницы, завтра выходной, потом брюкентаг!

итого длинные выходные!

а ник - явно чья-та кукла.

просто хочется разумной дискуссии с грамотной аргументацией

так какая аргументация нужна ?

платить 800 - 1000 € аренду или банку по кредиту здесь паритет

+ платить банку то что банк хороший "Vermieter" он не сменится и не приставит к горлу. Eigenbedarf

и как правило в зависимости от договора ипотеки выплаты фиксированные

также всегда можно продать и если ситуация на рынке и Lage хорошее быть в плюсе

- платить аренду деньги навсегда уходят в минус вернуть ни при каких обстоятельствах их нельзя

Vermieter это бандит который будет периодически повышать аренду

т.е. начнёте с 800 - 1000 € а потом плавно начнёте платить уже 1200 €

что практически уравнивает расходы на ремонт жилья купленного в ипотеку

здесь тоже паритет

так что как ни крути брать ипотеку всегда выгоднее

да есть нюансы брать только когда не предвидится смена региона жительства

хотя и здесь выход есть всегда можно сдать жильё в аренду

Так уже разжевано все на 100 раз. Что одному хорошо - для другого не вариант и т.д.

Кому-то важна мобильность и новая машина раз в 2 года. Кому-то важнее своя квартира или дом, пусть и с приличной переплатой банку.

Так что, завязывайте с троллингом:-)

Ну ладно, зато все те же ники выползли из осенних нор, свою позицию по этому вопросу снова подтвердили.

Вот и пообщались, считай :)))

"Если ты в школке своей проходил статистику, не списывал, а интересовался предметом, то знал бы, что по выборам не может иметь место такая высокая погрешность (3-4 процентных пункта) , а именно с АфД это был полный провал, что собственно говорит о том, что статистика снималась с выборочных слоёв общества"

Проходил я статистику в институте ,в университете ,потому и пишу ,что фигню Вы пишите про дурацкую якобы статистику по поездкам из Германии в отпуск.

Потому как это анализ данных в прошлом а не прогноз данных на будущее.

-----

Еще выгоднее - не брать ипотеку, а брать сразу жилье...

А у нас - сегодня выходной :)) В нижней Саксонии. Вот одно дело полезное сделал. Колеса поменял :))

о, ша он тебя начнет жирно троллить.

А как все благополучно начиналось :))

это точно ;))

платить аренду деньги навсегда уходят в минус вернуть ни при каких обстоятельствах их нельзя

Справедливости ради выплаты маклеру, налоги, процент по кредиту это тоже выплаты вникуда. Все те кто отстроили дома в нулевых за 4-5% выплатили от тела кредита совсем мизер. Сейчас только сделали рефинансирунг и хоть как-то сейчас процесс сдвинется с мёртвой точки.

Еще выгоднее - не брать ипотеку, а брать сразу жилье...

ага если даром то сразу брать жильё так кто ж отдаст то ?

мужа если только жена выгонит :)

Еще выгоднее - не брать ипотеку, а брать сразу жилье...

Очень спорно. Мы ж вроде о жилье для себя, и вроде не о том варианте, когда деньги с неба падают.

Чтобы брать сразу жилье, надо на него заработать. На это нужно время. В это время нужно где-то жить. Пока где-то живешь, платишь в аренду, которая уходит в чужой кармане в объеме 100%. Пока накопишь, сумма набежит однозначно больше, чем проценты банку.

Если исходить из того, что жилье нужно человеку, который пока не имеет своей недвиги (и не может жить где-то бесплатно) и не имеет суммы на покупку недвиги - ему НАМНОГО выгоднее брать ипотеку, чем копить на жилье. Особенно в Германии, особенно сейчас.

Вот с российскими процентами по кредитам же могут быть варианты.

Справедливости ради выплаты маклеру, налоги, процент по кредиту это тоже выплаты вникуда. Все те кто отстроили дома в нулевых за 4-5% выплатили от тела кредита совсем мизер. Сейчас только сделали рефинансирунг и хоть как-то сейчас процесс сдвинется с мёртвой точки.

ну там дорожание недвиги устанавливает паритет

а то когда выплатится кредит не имеет значения

вы же не думаете когда же перестанете платить аренду ?

а там уже не важно была у вас аренда или ипотека :)

"

так что как ни крути брать ипотеку всегда выгоднее"

Я бы не утверждал так категорично, поскольку эта финансовая выгодность зависит от многих факторов и месторасположения дома с одной стороны и места проживания квартиранта - с другой.

А если ипотеку как источник дохода рассматривать а не напожить - то вот тут в ЭиФ есть веточка ;)

https://foren.germany.ru/business/f/33758376.html?Cat=&pag...

ПС сам лично а потом с женой считал пересчитал в свое время ( 2002й). Всу думали ,брать в кредит квартиру или нет.

Потом тема в 2004 году всплыла ...и фин советчик ... С советами как нарастить капитал. Прошло ещё пару лет (2006) и была снова тема покупки квартиры в кредит. Не сделали ... А знакомы камрады сделали..

Результат: 2013й год, попадало с нарасчиванием капитала ( Fondax, здесь есть мои вопросы по теме...)

И принятие решения взятия кредита и поиск дома. Ессно были свои условия и преференции. В результате : темы здесь в ЖиН про дом точнее DHH...

Я бы не утверждал так категорично, поскольку эта финансовая выгодность зависит от многих факторов

если ипотека выгодность исчезнет по сравнению с арендой только если

арендная плата упадёт что фантастика так как большинство сдаваемого фонда куплено на кредиты

если упадёт рынок жилья то пролетят те кто говорит что лучше сразу жильё брать :)

на ништяки жизни свои накопленные деньги надо тратить :)

Я например снова прошелся по вашей статистике, и внезапно получается, что 13% немцев отдыхали не в Европе в 2017.

То есть даже здесь вы налажали со своими странными цифрами и интерпретациями.

Тоесть : при указанном уровне зарплат и данных по отпускным целям ,при которых бОльшая часть германцев ( две трети , 2014) вообще не покидает страны , а коль покидает то 97 процентов в Европе отдыхает,

Не немцев, а европецев 97%

Идем дальше: Германия страна мигрантов, и в вашей статистике с высокой аероятностью не учитывались жители Германии без аусвайса.

Также хотелось бы посмотреть как снималась сама статистика, на опросах или поднимала данные в райзебюрошках. Тоже немалрважный пункт.

Все те кто отстроили дома в нулевых за 4-5% выплатили от тела кредита совсем мизер.

Исключительно в том случае, если брали ношу не по себе. Люди, занаете ли, во многих станах и по 10% берут, а то и рады были бы брать, да не дают.

Если человек с низкими доходами покупает себе крутой дом по кредиту, котрый не способен гасить нормлаьными темпами - то он такой же дурак, как и тот, кто тратит бОльшую часть зарплаты на аренду такого же дома, покупку машины и прочие ненужные вещи. И проблема в том, что он дукрак, а не в том, что недвижимость невыгодно покупать.

Справедливости ради выплаты маклеру, налоги, процент по кредиту это тоже выплаты вникуда.

А кто ж спорит? Просто одни люди платят часть расходов на крышу над головой в чужой карман, а другие - 100%. И часть - всегда меньше, чем 100%. При разумных кредитных ставках и разумном покупателе, по крайней мере.

чем копить на жилье. Особенно в Германии

------

Да, если есть возможность оперировать деньгами с прибылью большей, чем ставка по кредиту - надо брать кредит.

В остальных случаях - надо брать жилье. По моим прикидкам - вопрос 3-4 лет для одного, 2-3 лет для пары.

Дороже - это уже для сильно одаренных.

ну там дорожание недвиги устанавливает паритет

Да не факт. Это иллюзия по большому счёту, все таки Германия тоже на месте не стоит а расстраивается, плюс твоя купленная квартира, через 20 лет выплат уже не Neubau, а чтото среднее. А если не дай Бог какой-нить заводик по близости закроется, то и цены на квартиры рухнут.

так кто ж отдаст то ?

-----

Ну мне, вообще-то, банкЪ отдал... и не дорого обошлось. Тот банкЪ этот же домик в кредит - Я документы смотрел - втюхивал втрое дороже... плюс проценты.

А если не дай Бог какой-нить заводик по близости закроется, то и цены на квартиры рухнут.

и что ? пролетит банк

это проблемы банка за это он и берёт свои комиссионные за риск

вы же не на свои деньги в казино сыграли недвигу купили :)

остальных случаях - надо брать жилье. По моим прикидкам - вопрос 3-4 лет для одного, 2-3 лет для пары.

Подозреваю имеются ввиду сроки выплат ипотек.

Мурр с высокой вероятностью живёт в бедных регионах Германии, в которых квартиры стоят как собачьи будки в Мюнхене))

и что ? пролетит банк

Также как и ты.

Кто эту квартиру потом купит у тебя за приемлемые деньги?

Мурр с высокой вероятностью живёт в бедных регионах Германии

-----

Для поссанов было открытым текстом написано - Правильные Пацаны не живут в Германии... но поссаны такое всосать не способны... ну что тут поделаешь - поссаны они и есть поссаны - не всасываюt...

Также как и ты.
Кто эту квартиру потом купит у тебя за приемлемые деньги?

а кто сказал что ипотека это бизнес ?

это жильё для собственного проживания

а страшилка закрылся завод одинакова и для того кто в аренде и кто ипотеку платит

если автопром Германии через пару лет загнётся то вообще плохо будет всем

поэтому если и покупать жильё то только на деньги банка

зачем играть в казино на свои накопленные деньги ?

Вононочё.

Так ты значит не в Германии живущий но дико сочувствующий и ностальгирующий, потому не вылазишь с германки и всё поучаешь как тут особо одарённым расплачиваться с ипотеками за 3 года.

Оптимальным было бы еслип ты изчез из этой ветки и не засирал эфир. Так как бесполезный никчёмыш.

зачем играть в казино на свои накопленные деньги?

какой наиглупейший вопрос.

А банк подарит вам деньги на казино?

Вононочё.

-----

Ну у тебя еще не все потеряно - с третьего-четвертого раза вроде дошло... правда есть вероятность что не надолго...

Оптимальным было бы еслип ты изчез из этой ветки и не засирал эфир.

-----

"Оптимальным было п елип ты ысчез из этой ветки и не засирал эфир."

А банк подарит вам деньги на казино?

Турма посадит ? Не ? :)

У Вас какая-то своя Германия. При чем тут Neubau? Квартирная первичка в Германии - скорее экзотический вариант, и обычно дорогой и эксклюзивный. Накой он сдался рядовому обывателю, которому нужнл обычное жилье? Купит вторичку, которой 20-30-40 лет, через 20 лет ей будет 40-50-60 лет. Ничего кардинально не поменяется.

Не посадит, но возвращать с процентом не придётся?)

Кстати пробелы не ставятся перед вопросительным знаком. Выглядит крайне тупорыло.

Выглядит крайне тупорыло.

Русский у тебя не родной значит :)

Adiós

Притом что квартира может стать renovierungsbedürftig. И тут уже с продажей не так все просто будет.

Удачки

"Я например снова прошелся по вашей статистике, и внезапно получается, что 13% немцев отдыхали не в Европе в 2017.

То есть даже здесь вы налажали со

Это Вы ходили вашими неведомыми тропами:

Вот ссылка

https://de.statista.com/themen/1342/reiseverhalten-der-deu...

И скриншот

У нас скромный RH - 720k. Где их брать за 2-3 года , как вы пишите паре? И это при том, что по выше приведённой таблице и я и муж попадаем в spitzenverdiener. Даже если мы полностью деньги тратить перестанем (то есть ни копейки вообще) у нас никак за 2-3 года 720к не насобирается.

720к€ при выплатах по 1.6к в мес - 38 лет.

И это ещё не выплачено ни одного цента процентов 🙈🙈

Rund 13 Prozent der deutschen Urlauber entschieden sich im Jahr 2017 für ein Fernreiseziel, dabei waren Ostasien und Nordafrika die beliebtesten Destinationen

Из твоей же ссылки.

Не воспринимайте этого фрика, он сказочный))

ага ,есть такая информация , если на mehr нажать . Осталось только установить , от какого количества проценты брались: от общего числа отпускников или от от общего числа жителей.

И если это установить, то таблица с указанием числа 2,9 процентов с одной стороны и указание про 13 процентов _ с другой - не будут противоречить.

не будут противоречить

Конечно будут. У тебя с математикой совсем чтоли плохо?

НП

Кто-нибудь, научите Murr правильно цитировать. Читать невозможно

Где их брать за 2-3 года

-----

Не можете заработать на то что хочется - значит надо брать другое жилье.

у нас никак за 2-3 года 720к не насобирается.

-----

Бедолаги... нищеброды немецкЫЯ...

Свои деньги Я зарабатывал совсем не там где взял домик. Там, где зарабатывал, мог взять, но вышло бы дороже и/или требовало бы дополнительных вложений... Разница - примерно в 5 раз.

Читать невозможно

------

Ну так и не читай...

У меня нормально :)))

Если есть число Икс и от него считают долю и получают число Ипсилон .

А затем снова от Ипсилон берут долю.

То конечно доля от Ипсилон будет составлять иное число , нежели если бы доля определялась напрямую от Икс.

Но живём то мы именно в таком 😀😀

Слушай не разводи демагогию здесь.

В твоей ссылке черным по белому стоит:

Rund 13 Prozent der deutschen Urlauber entschieden sich im Jahr 2017 für ein Fernreiseziel, dabei waren Ostasien und Nordafrika die beliebtesten Destinationen

То есть, 13 процентов немецких отдыхающих в 2017 году отдыхали не в Европе.

Ты уже заврался со своей статистикой и пытаешься сохранить лицо при плохой игре.

Бешенец Фантазёр хришадо сел в ракету и улетел в питер ??? Ты давай завязывай старик с акоголем, в твоём возрасте это опасно.

"Слушай не разводи демагогию здесь.

В твоей ссылке черным по белому стоит:"

Причем тут демагогия. Пытаюсь донести до сознания, что такое доля от доли.

"Rund 13 Prozent der deutschen Urlauber"

Вот именно deutschen Urlauber

А теперь в очередной раз смотрим статистику, где упоминается 2,9 процентов:

Вот именно deutschen Urlauber

Что именно?

Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите (с)

В твоей ссылке всего немецких туристов выбирало Fernreiseziel 13% - это самый главные аргумент!!! то есть это никак не Европа.

А то что из них 2,9% посетило Азию и Северную Африку это уже никого не интересует!

Научись читать статистики и не тыкай свою картинку 10-й раз по кругу, потому что твоё заявление ниже является банальной ложью!

Тоесть : при указанном уровне зарплат и данных по отпускным целям ,при которых бОльшая часть германцев ( две трети , 2014) вообще не покидает страны , а коль покидает то 97 процентов в Европе отдыхает

Я доходчиво объяснил или ещё есть вопросы?

ТС явный тролль. ;)

Скорее всего да, из фабрики троллей. Не похож на тупого работягу.))

"Что именно? "

С процентами разберитесь вначале. Тогда поймёте ,что к чему и почему как 2,9 процентов так и 13 имеют одновременно место быть.

Ах да : подсказка полужирным выделена .

"Научись читать статистики и не тыкай свою картинку 10-й раз по кругу, потому что твоё заявление ниже является банальной ложью!'

Ага :)) Вначале ТС уличали сь неверную и глупую статистику. Затем зачем то начали лепить горбатого на предмет 95 процентов ПП, которые куда то ездят .

В промежутке залепили отдых по Хорватии на два килоевро.

А ещё подозревали в подлоге статистику по зарплате.

Но с самого начала слепили комок бреда на предмет поездок митэров на Мальдивы.

Затем зачем то начали писать с про мол " не каждый год на Мальдивы"

Затем снова приплыли про ролсвеннков ,которые пятнадцать лет назад покупали хатус за 150 килоевро.

Потом прааились ,мол не 15 лет а более 10.

Ссылку на пдф видимо не вкурили.

И вот после всего этого феерического бреда пишет ТС о чьето лжи ;)))

И это ещё при том,что ТС усматривает в харцевании и проживании в соц. Жилье выгоды ;))

Ну не наглец ли ;))!

он ещё любит юутуб глядеть. И сыну телефон за килоевро покупать. Правда это под другим аккаунтом пишется ;)))

Ну не наглец ли ;))

Объясните, как весь этот поток сознания опровергает факт Вашей лжи, который я разобрал и преподнёс на блюдечке в посте номер 230?

Очередная, жиденькая ложь!

У меня один ник, и никогда не было других аккаунтов. На Вашем месте я бы оставил такие дешёвенькие попытки дискредитации оппонента, после Вашего фееричного провала.

НП

Зачем вообще ехать в эти мальдивы? Мусульманская страна, с ублюдочными мусульманскими законами, к тому же остров.

Ога :))

Про провал это супер :)) Когда ТС не раздумывая морозит чушь про несуществующие цены и на пятой итерации не может понять ,что проценты не от общего числа а от доли берутся. Потому и числа выше :)))

"Объясните, как весь этот поток сознания опровергает факт Вашей лжи, который я разобрал и преподнёс на блюдечке в посте номер 230?"

Поток сознания у Вас с самого начала,где Вы лжете :

Цены 15 лет назад на квартиры

Про стоимость поездки в Хорватию

Про то, что митэры на Мальдивах отдыхают.

Для этого в частности я:

Предоставил статистки о росте цен на аренду жилья в земле,которую Вы указали

Предоставил статистику по

- предпочтениям жителей Германии

- предпочтениям отпускников ( этот момент до Вас дойти до сих пор не может дойти,потому про 13 процентов спорите)

А также пытался донести до вашего сознания тот факт ,что Ваши потуги опровергнуть статистику методом ввода экзитполов по АфД ни что иное как бред сивой кобылы Поскольку речь в случае с отпускниками о прошедшем.

Поэтому господин соврамши ТС,сидите в луже и плескайтесь в ней.

Так туда почти никто из жителей Германии по сравнению с другими странами и не отдыхает.

Скорее это статусные поездки для демонстрации окружающим а не для отдыха ;))

По поводу мусульман: те, кто там бывает, не замечает этого мусульманства.

ПС : у меня один колега любит такие статусные поездки, но в последнее время в Оман летает.

Поток сознания у Вас с самого начала,где Вы лжете

Когда вы говорите, впечатление такое что бредите (с)

Цены 15 лет назад на квартиры

Я написал 10-15 лет назад. У меня знакомые 2 семьи которые купили больше 10 лет назад квартиры после капитального реновирунга, около 110-120 квадратов за 170-180 тыс.

Я был в этих квартирах лично и видел их собственными глазами.

Про стоимость поездки в Хорватию

И где здесь ложь? В Хорватию 95% русских ездят на своих машинах с продуктами, снимают квартиры за фиксированную сумму допустим 70-100 евро за ночь, варят себе сами итд. по деньгам у многих даже дешевле 2 тыс. Мои родственники, соседи, коллеги по работе - все рассказывали одни и те же истории.

Про то, что митэры на Мальдивах отдыхают.

И где здесь ложь? Митеры без длинных кредитов чаще позволают себе люксус отпуска в отличие от собственников.

А также пытался донести до вашего сознания тот факт ,что Ваши потуги опровергнуть статистику методом ввода экзитполов по АфД ни что иное как бред сивой кобылы Поскольку речь в случае с отпускниками о прошедшем.

Вы очень экономно образованный человек и говорите какие-то странные вeщи. Зависит от тога как статистика снимается - пример с АфД очень показателен. Неважно прогноз или события описанные постфактум - важно как снималась стат.проба, на опросах, либо на цифрах туристических покупок.

Если пишутся немецкие туристи, есть также вероятность, что учитывались только немцы, а не все остальные жители без аусвайсов итд.факторов много.

Неужели непонятны такие азбучные истины??

И в заключение напомню: Вы жидко обделались со своей статистикой так, что брызги летели на СуперМитю и других ваших сторонников, но очень неумело пытаетесь сохранить лицо и выкручиваетесь как уж на сковородке.

Тоесть : при указанном уровне зарплат и данных по отпускным целям ,при которых бОльшая часть германцев ( две трети , 2014) вообще не покидает страны , а коль покидает то 97 процентов в Европе отдыхает

А вот здесь мой дивный собеседник обосновывает свои 2,9%. То есть подгоняет под 97% якобы немцев (на самом деле это были европейцы в целом) которые не покидают Европу.

ага ,есть такая информация , если на mehr нажать . Осталось только установить , от какого количества проценты брались: от общего числа отпускников или от от общего числа жителей.

То есть, сначала он согласился, что такая информация таки есть! Стоит только на mehr нажать. Здесь подразумевается, что когда сабж нам преподносил эту статистику он на mehr не нажимал и не читал!

Потом он внезапно за уши притащил общее число жителей Германии! Хотя речь какбы о туристах (deutschen Urlauber) шла, не жителях Германии в целом.

Ну и какая разница где вы живете? Если денег нет - ужимайте свои хотелки до того уровня на который деньги есть.

Ну и какая разница где вы живете

Большая разница.

В той дырищще, где живешь ты, квартиры можно скупать хоть каждый год в подарок на ДР родственникам.

А в Германии приличное жильё в приличном регионе стоит прличных денег.

А где живет Murr??

фик знает, подозреваю в какой-то дырищще географии.

Я живу в таком доме на съем, я себя в нем хорошо чувствую: по размерам и месту расположения. Почему я вдруг должна переехать в жопу мира, только потому что я в жопе мира смогу выплатить жильё за 2-3года?!

Где тут логика?!

А где живет Murr??

В Ирландии...

Я так поняла в Ирландии и я так поняла, что купила где-то какую-то квартиру за дёшево, которая с ее проживанием никак не связаны. Так такая и у меня есть.

—-

Только вот незадача: связи с данной темой никакой

😀😀😀

Потому что речь шла именно о покупке жилья себе для жизни

🎃🎃🎃

Стащила из другой группы, не могу тут не поделиться

должно быть бестселлер

Я живу в таком доме на съем, я себя в нем хорошо чувствую: по размерам и месту расположения.

------

Ну так и продолжай в нем жить - тебя никто не выгоняет. Пока можешь платить - даже и пинать сильно не будут...

Откуда вся эта агрессия и тыкание?!

Неужели от большого счастья?!

😀😀😀😀

и тыкание?!

-----

Из ФИДО. Полиси читала?

Может вам медитация поможет?

🧘‍♂️🧘‍♀️

В чем конкретно ваш пойнт в данной теме, если вы даже в Германии не проживаете?!

Отлично. Значит ее советы нужны тут, как попу гонорея...

Чет думал это мужик пишет, а не женщина)

так то мужик и есть, 100%, а отметить (м или ж) можно как угодно, не проверяется же

хоть девушка, хоть мужик, хоть diverse как сегодня принято.

Разговор на тему: пара должна за 2-3 года быть в состоянии выплатить кредит (какая пара? Где? С каким доходом? И главное кому она должна? ) считаю беспредметным в принципе

Разговор на тему: пара должна за 2-3 года быть в состоянии выплатить кредит (какая пара? Где? С каким доходом? И главное кому она должна? ) считаю беспредметным в принципе

------

Можно сократить: Разговор на тему считаю беспредметным в принципе.

Бо, для нормально живущих в аренде вопрос покупки дома является беспредметным в принципе...

Можно сократить: Разговор на тему считаю беспредметным в принципе.

+1

Кто хочет и видит для себя смысл, тот покупает (ну или уже давно купил).

А кому не надо, тому не надо.

Стописятая дискуссия ни о чём.

И под чем вы ставите лайк?

Если на то пошло, то и 90% тем германи.ру это в принципе сплошной беспредметный трёп и стописятые дискуссии ни о чем.

Азбучная истина пока что одна. Вы не сумели доказать, что митэры ездят на Мальдивы.

Вы не сумели доказать ,что квартиры 15 лет назад стоили 150 килоевро

Вы не сумели понять разницы между долей немцев в отпуске и долей отпускников.

Так что брызги именно от Вас в разные стороны явно не шампанского виртуально разлетаются.

ну вот . Вы ещё и не понимаете , о чем спорите. По 13 процентам и 2,3 процентам речь идёт

Где дискуссия ? Здесь ТС веерно жирно троллить имеет честь и по очереди то в колхозники то в Незнайки пишет :)))

Ну некоторые вроде как бы пытались дискуссию вести.

На самом деле, тема далеко не простая и разговаривать на неё можно долго и интересно. Просто тс зашёл сюда сразу так сказать «заряженным» и своё мнение навязывает по-хамски..

Всем со стороны прекрасна видна ваша нелепая аргументация вперемешку с ложью. На этом прекращаю с вами диалог.

Ничего подобного. Я серьезно задумываюсь о покупке недвиги и мне было бы интересно услышать например на что нужно обращать внимание при покупке, какие "скрытые" расходы итд., также интересны мнения людей после долгих лет прожитых в недвиге, какие налоги, какие инвестиции, ремонты итд. Но публика здесь странная, либо как Мурр непонятно что пишущие, либо как тот мой собеседник вольно интерпретирующий статистики ))

Сэкономленное инвестируете?

либо как Мурр непонятно что пишущие

-----

Я прошу прощения у тех кто может обидется, но спрошу так:

- Есть тут хотя бы еще пяток тупых настолько, что написанное мною не в состоянии понять?

Желательно со ссылками на мой текст и пояснениями, что именно было не понято...

Так ты досихпор таки калькуляцию как подтверждение своей ирландской брехни не выставил. Вот когда выставишь и растолкуешь публике как ты вышел на экономию в 1250 евро после сравнения аренда/свой дом.

Ложь с Вашей стороны вперемешку с нелепыми числами и знакомыми, которые Вы из рукава как кропленые карты тащите.

Ну Я же написал - "хотя бы еще пяток" - ты таки исключен использованием "еще".

Отдельно подтверждать что ты этого не понимаешь - тебе абсолютно не нужно...

на Мальдивы езжу 😂😂😂

я так поняла, что тс накрутили русскоязычные знакомые своим мнением, что обязательно надо иметь своё (всё равно где, когда и в какой ситуации), хотя тс отдаёт себе отчёт, что для него это невыгодно.

Далеко ездить , лучше летать . Какие то 12 часов с пересадкой туда и 14 часов - обратно.

Всего четыре килоевро с хвостиком :--++))

На четверых ( два взрослых два детя ) на неделю в июне 2019

Есть и подороже

Семь с гаком килоевро

Ну так можно же было нормально спросить. Без наездов, наспальцовки и обзывательств. Кому теперь захочется вам что-то дельное рассказывать? Я вон попробовала по доброте душевной, и что получила в ответ? Естественно, желание общаться тут же пропало.

Я написала: положила в карман. В карман, значит чистая прибыль, после всех расчетов.

живу в недвиге долго...за это время её себестоимость повысилась на 100%,поэтому материально я в выигрыше

главное преимущество-чувствую себя хозяйкой и не боюсь повышения миеты

ежегодно в отпуске

на что обращать внимание:

к-wert energieausweis bis 110 ist ok

смотри последние собрания жильцов за три года ...определишься атмосферой в доме и проблемами

смотри последние три wirtschaftspläne определишься как растёт хаусгельд

начинай осмотр с подвала и смотри чтобы нигде грибка не было...часто делают косметический ремонт,закрывая плесень

Стало интересно действительно все так думают из русскоязычных в Германии, что инвестиции в дома/квартиры это действительно что-то выгодное.

Как с любой инвестицией - может быть выгодной, может быть нет. Кто же вам гарантию даст?

Если конкретно своим вариантом поделитесь, то тут перемоют все кости помогут посмотреть с разных точек зрения.

А чисто в теоретическом подходе вопрос ответа не имеет.

Хороший пост. Спасибо.

Так, если сравнивать как тс сравнивал (несравнимое), то могу сказать, что неделя с мужем на мальдивах в wasserbungalow с 100% weiterempfehlung и ко, нам обошлась столько же, сколько моим родителям с моим сыном обходится Хорватия.

И ничего, что там неделя, а тут две, что там трое человек, а тут два, что там сезон, тут не сезон...

😀😀😀

Ребята, вот только один вопрос: нахрена уже 15 страниц кормите откровенного троля?

У нас акция : " накорми ближнего тролля и возрадуйся ибо придет дальний тролль, всех потроллит и возрадуется ближний ..." ~`]

Если отбросить ТС закидоны, то однозначная картинка мира :

"Белый цвет" - квартиранта не щемит потратить много денег на отпуск

"Черный цвет" - покупку квартиры сделали самоцелью и затянули пояса на 44 см -

заиграет красками. Поскольку не всегда так все чернобелое :)

К слову, в чем-то может быть тс и прав. Я в том году планировал отпуск и на самом деле задумывался: сделать внеочередной платёж или полететь на неделю дОльше...

Может быть, так думают и многие другие и кто-то решает не в пользу отпуска...

На самом деле вся жизнь так устроена, что всегда приходится задумываться и делать какой-либо выбор. Люди, у которых нет недвиги или нет кредита, тоже регулярно задумываются. Купить дорогой телефон или попроще, купить ли теслу или на велосипеде на работу ездить, купить ли дизайнерские трусы, красивые но неудобные или лучше удобные хб-шные, разводиться или не разводиться, хочется ли на завтрак булочку или яичницу, или яичницу с булочкой и т.д. и т.п.

И эта тема, образно говоря, ничем не отличается от темы "какие трусы купить", с попытками доказать правильность именно своего выбора и предпочтений.

К слову, в чем-то может быть тс и прав

Нет, не в чом-то, а 100% прав.

Скажем мягко вероятность того что митер позволит себе чаще более дорогие отпуска, более дорогие подарки и более частые походы в ресторан намного выше чем у собственника с длинным кредитом. И это логично, у митера нет психодогической нагрузки в виде 300 тыс долга, а все откладывается на потом. Это потом, а сейчас я куплю себе новый телефон или съезжу на Ибицу))

И эта тема, образно говоря, ничем не отличается от темы "какие трусы купить"

Ну зачем же всё так упрощать и преподносить такие вульгарные аналогии: где трусы и гле более менее приличная квартира за 300-350 тыс евро.