Конечно у Вас фин расходы не малые, но Grundsteuer никак не связан с счётом на установку освещения.

ПС

Этот налог неконституционный

Так что потом к Вам бутут новые письма от ФА шастя иди ...

https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-04/bundesverfassungsge...

А там разве не площадь участка первую роль играет? Налог-то вроде как на землю. Честно говоря никогда не интересовался, как он начисляется. Знаю только, что от комунны зависит.

это было бы слишком просто для Германии

Там ещё коэффициент с стародавних годов считается, конфигурации крыш и все это ещё и в марках.

Но это скоро канет влету . Пока срок год . На изменение

https://www.vergleich.de/grundsteuer.html

отсканировали полный договор, перечитали еще раз и не нашли никаких упоминаний про Grundsteuer.

посмотрите, пожалуйста, а то здесь все пишут, что мы даже не читали договор и так далее. Мы как и все читали договор как минимум с нотариусом, ничего конкретно не обговаривали.

может мы просто просмотрели или это обычная практика?

в настоящий момент у нас два вопроса -

1. должны ли мы платить Grundsteuer по счету, который выставлен на имя бывшего владельца и закинут им в наш почтовый ящик.

2. должны ли мы платить по счету на ремонт уличного городского освещения в 2017 году. счет еще не пришел. пришло странное письмо о том, что счет скоро придет.

по обоим вопросам мы уже звонили тому, кто счет выставлял. по телефону сказали по первому вопросу - что платить должен бывший владелец, а по второму вопросу сказали увереноо, что есть какой-то закон по которому платить должны мы.

Когда мы лично пришли к тем же людям с договором, они сказали, что по поводу налога - не уверена, надо спросить у нотара, а поводу счета за ремонт городского освещения - должен платить продавец.

короче противоположные ответы от одних и тех же людей. Вопрос стоит про 700 евро за налог (вторая половина года) и порядка 800 евро за ремонт освещения.

третий вопрос: если есть такая практика "платить по справедливости" - как нам поступить по справедливости, учитывая то, что в доме надо вообще все ремонтировать, хотя на все про все дед говорил, что все тип топ, какие то факты про дом дедок умолчал и просто заявил у нотара ("nur fuer die Information..."). При передаче как-то непонятно сам передал данные счетчиков городу (типа не беспокойтесь - я уже все передал). Когда мы связались с городом и отправили фотки счетчиков и сказали, что газ просто закрыт так как отопление просто не работает - те просто удивились, и говорят - типа "а мы то думали, как вы успели столько газа нажечь..." короче много моментов. Все соседи про него и другие истории рассказывали. При этом он постоянно хвастался, что купил здесь за 500, там продал за 3 миллиона и так далее.

Я понимаю - это все эмоции и здесь все индивидуально, но как бы вы поступили бы?

Anhang

следующая часть

Anhang

третья часть

Anhang

четвертая

Anhang

пятая

Anhang

последняя ( на следующей странице только подписи)

Anhang

пришлось разбить договор, так как германка не позволяет выкладывать файлы больше чем 200 кб

покажите счёт за налог, откуда сумма.

С договором ответить на Ваши вопросы намного легче.

По оплате уличного освещения: на мой взгляд платить вы не должны

этот вопрос урегулирован в § 4 Nr. 2 b (Seite 6) des notariellen Kaufvetrages

Erschließungsabgaben und Abgaben nach dem Kommulanabgabegesetz trägt der Verkäufer für die bis heute ganz oder Teilweise hergestellte bauliche Anlagen.

Я не совсем уверен, что Erneuerung der Straßenbeleuchtung это вообще Beitragspflichtige maßnahme nach Kommunalabgabegesetz, но по аналогии можно отнести их к этому пункту.

С Grundbesitzgaben ситация другая. Этот вопрос только на первый взгляд в вашем договоре не урегулирован. Речь идет только о страховки. У вас в § 4 Wirtschaftlicher Übergang (Seite 7) написано, что с момента Kaufpreiszahlung sie die Lasten der Immobilie tragen. Grundsteuer ist gemäß § 103 BGB eine öffentliche Last des Grundstücks. Поэтому требование продавца об оплате правомерно.

Спасибо за реально адекватный ответ. Почитали ссылки по bgb 103 и 157, нашли похожие вопросы от других покупателей в гугле (простой вопрос - "кто должен платить не помогал" - везде был ответ что продавец, с Вашими ссылками к закону - совершенно другая история. можно быстро найти, если задать вопрос по другому - можно найти форумы похожие на немецком).

мы выкладывали в первые дни wirschaftliche uebergang здесь в форуме, на который вы ссылаетесь - да - там написано про "öffentliche Last", относится ли к нему Grundsteuer - в договоре не написано. и ессно ни слова про Grundsteuer во всем договоре нет.

здесь без юриста или опытного человека не обойтись. Еще раз спасибо большое.

P.S. Желчь других участников о том, что в договоре мы не разобрались и даже его не читали и так далее - оставим на них... Как говорит мой муж - когда 5 из 5 юристов правильно ответят для чего нужно выравнивание потенциалов и как его измерить, тогда он возьмет в руки учебник по юриспруденции, чтобы знать, что относится к öffentliche Last.

Печально, что спрашивали у знакомого юриста - немца (правда ему не пересылали wirschaftliche uebergang, только первую часть договора) - он кратко сказал, что платить должен продавец... претензий нет.

другой знакомый юрист получив вчера полный договор ответил "Erschließungsbeitrag geht klar zu Lasten des Verkäufers. Dieser muss auch die bis zum Verkauf fälligen Grundsteuern zahlen. Seht im gleichen Paragraphen. Die Frage ist nur, wann die Grundsteuer fällig wird/wurde". Здесь такая же история - вроде ответил и что? платить то мы должны или нет?

мы так понимаем - до оплаты дома должен был продавец платить? а после мы?

"с момента Kaufpreiszahlung sie die Lasten der Immobilie tragen. Grundsteuer ist gemäß § 103 BGB eine öffentliche Last des Grundstücks. "

Не только, как читаю здесь

https://dejure.org/gesetze/GrStG/12.html

Но есть ещё и keine öffentliche Lasten

"Печально, что спрашивали у знакомого юриста - немца ...

другой знакомый юрист ..."

Вот смотрите: Вы упомянули два юриста. Зачем же вам форум:))??? Вы игнорировать можете продавца, а в случае чего ,бац. И продавец выкатит своего юриста , Вам ваши же юристы и помогут. Не бесплатно ,конечно.

И в случае ,если всё-таки окажется,что продавец прав ,Вы ещё больше заплатите.

Конечно, если у Вас специально заточенная а не обычная юр страховка есть - можете попытаться то

"когда 5 из 5 юристов правильно ответят для чего нужно выравнивание потенциалов и как его измерить, тогда он возьмет в руки учебник по юриспруденции, чтобы знать, что относится к öffentliche Last.'

Если конечно у юриста смартфон отобрать, он не скажет:)). Со смартфоном скажет. И для этого не надо брать учебник по охране труда.

Опять по поводу грундштойера. Проблема в том, что грундштойер начисляется раз в году. К началу года. §9 GrStG. И безусловно она переймёт оплату грундштойера. Со следующего года. После оплаты кауфпрайз. Все остальные варианты должны оговариваться отдельно.