Deutsch

митфертраг кундинг

659  
testadmin завсегдатай02.10.18 23:57
NEW 02.10.18 23:57 

Подскажите пожалуйста, в данном случае кундигунг возможен только с 29 февраля или 1 марта 2019 года или возможно раньше послать письмо с кундигунгом, но указать например, что контракт рассторгается к 30 мая например? Просто в контракте есть условие, что при раннем рассторжении нужно заплатить штраф, хотелось бы этого избежать.


#1 
*ell* патриот03.10.18 08:43
*ell*
03.10.18 08:43 
в ответ testadmin 02.10.18 23:57

Расторжение "впервые" возможно к 28.02.2019, соблюдая при этом сроки по договорённости. К примеру, если прописан срок "за 3 месяца заранее", значит вы можете до третьего рабочего дня декабря прислать расторжение к 28.02.2019.


Если нужно к концу мая, значит соответственно расторжение нужно прислать до третьего рабочего дня мартa. Если у вас в договоре другой срок прописан, то соответственно пересчитайте не тот срок.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
pubaxa свой человек03.10.18 09:48
pubaxa
NEW 03.10.18 09:48 
в ответ *ell* 03.10.18 08:43
Расторжение "впервые" возможно к 28.02.2019, соблюдая при этом сроки по договорённости. К примеру, если прописан срок "за 3 месяца заранее", значит вы можете до третьего рабочего дня декабря прислать расторжение к 28.02.2019.

А мне когда-то анвальт сказал, что такое условие означает, что письмо о расторжнии можно прислать с этой даты, а данном случае с 29.02/01.03. Наврал?

#3 
*ell* патриот03.10.18 09:53
*ell*
NEW 03.10.18 09:53 
в ответ pubaxa 03.10.18 09:48, Последний раз изменено 03.10.18 10:06 (*ell*)

Я не знаю что у вас дословно было прописано и не знаю вашего адвоката. По моему недавнему опыту, совершенно некомпетентные адвокаты в природе тоже встречаются. И люди, считающие, что два разных текста - это то же самое, в природе тоже встречаются.


Прочитайте внимательно последнее предложение в вырезке тс. Там очень ясно прописано.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
pubaxa свой человек03.10.18 10:10
pubaxa
NEW 03.10.18 10:10 
в ответ *ell* 03.10.18 09:53
не знаю что у вас дословно было прописано и не знаю вашего адвоката. По моему недавнему опыту, совершенно некомпетентные адвокаты в природе тоже встречаются. Прочитайте внимательно последнее предложение в вырезке тс. Там очень ясно прописано.

Именно так и было написано. В т.ч. из-за последнего предложения мне и было сказано: kündigungsschreiben erst после 28.02.19 (на этом примере) + 3 месяца = выезд к концу мая.

#5 
*ell* патриот03.10.18 10:52
*ell*
NEW 03.10.18 10:52 
в ответ pubaxa 03.10.18 10:10, Последний раз изменено 03.10.18 11:06 (*ell*)
Именно так и было написано. В т.ч. из-за последнего предложения мне и было сказано: kündigungsschreiben erst после 28.02.19 (на этом примере) + 3 месяца = выезд к концу мая

Ну Вы по немецки достаточно хорошо понимаете, чтобы понять значение предлога "Zum"? Zum - это "к", а не "после".

"После 28.02.19" по немецки могло бы быть написано, к примеру, как "Nach dem Ablauf der vorgenannten Frist" или, к примеру "Ab dem 28.02.19"
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
Вот такая вот... постоялец03.10.18 11:28
Вот такая вот...
NEW 03.10.18 11:28 
в ответ pubaxa 03.10.18 10:10

Все правильно написали Вам - к этой дате Вы можете расторгнуть договор, а не начать его расторгать. А для расторжения к этой дате Вы заранее - хоть сейчас - пишете письмо, что к 28.02.2019 расторгаете договор.


Почему и зачем адвокат так сказал, неясно.

#7 
Вот такая вот... постоялец03.10.18 11:31
Вот такая вот...
NEW 03.10.18 11:31 
в ответ testadmin 02.10.18 23:57

Ранее написание письма о расторжении договора к прописанному сроку и раннее расторжение договора - это разные вещи.

В кундигунге я бы написала что-то вроде gemäß Mietvertragsedingungen или что-то в этом роде

#8 
pubaxa свой человек03.10.18 11:55
pubaxa
NEW 03.10.18 11:55 
в ответ *ell* 03.10.18 10:52

Это было 100 лет назад, одна из первых хат, и с немецким тогда плохо было, и с пониманием что к чему. А после таких ситуации больше и не было.
Наврал значит анвальт.

#9 
wld патриот03.10.18 12:12
wld
NEW 03.10.18 12:12 
в ответ pubaxa 03.10.18 09:48

Анвальт прав

(c) Не расчесывай мне нервы!
#10 
wld патриот03.10.18 12:15
wld
NEW 03.10.18 12:15 
в ответ pubaxa 03.10.18 10:10
Именно так и было написано. В т.ч. из-за последнего предложения мне и было сказано: kündigungsschreiben erst после 28.02.19 (на этом примере) + 3 месяца = выезд к концу мая.


Верно.

(c) Не расчесывай мне нервы!
#11 
wld патриот03.10.18 12:23
wld
NEW 03.10.18 12:23 
в ответ *ell* 03.10.18 10:52

Вы неправильно итерпретируете фразу из договора.

Фраза говорит о том, что до даты "xy" обе стороны отказываются от права расторжения договора. Что означает, что только от етой даты можно объявлять о расторжении со всеми сроками, а не к дате

(c) Не расчесывай мне нервы!
#12 
Вот такая вот... постоялец03.10.18 14:33
Вот такая вот...
NEW 03.10.18 14:33 
в ответ wld 03.10.18 12:23

Вы правы, они отказываются до этой даты. Расторгнуть договор - опять же - это еще не написать письмо. Они могут за пять лет написать свой кундигунг к этой дате.

zum Ablauf der vorgenannten Frist können die Mietvertragsparteien das Mietverhältnis unter Einhaltung der nachsehenden, gesetzlichen Kündigungsfristen kündigen.

Zum Ablauf der vorgenannten Frist - по истечении указанного срока, к концу указанного срока


können die Mietvertragsparteien das Mietverhältnis unter Einhaltung der nachstehenden, gesetzlichen Kündigungsfristen kündigen - участники договора об аренде могут расторгнуть арендные отношения, выдерживая законные сроки для расторжения договора.


То есть к концу этого срока они могут расторгнуть договор. Это значит - прекратить выплаты и съехать с квартиры, передав ключи хозяину. К концу этого срока. НО! придерживаясь законных трех месяцев для оповещения своего хозяина о расторжении договора или сколько там стоит, вдруг и это оговорено где-то еще.


-


#13 
pubaxa свой человек03.10.18 15:04
pubaxa
NEW 03.10.18 15:04 
в ответ wld 03.10.18 12:23
Фраза говорит о том, что до даты "xy" обе стороны отказываются от права расторжения договора. Что означает, что только от етой даты можно объявлять о расторжении со всеми сроками, а не к дате

Вот он похоже и объяснял мне. ЕМНП: Kündigung - это процесс, а не дата выезда. И процесс начинается с Kündigungsschreiben. Первое предложение и говорит, что стороны до 28.02.19 не начинаю процесс Kündigung-а. А последнее предложение, что по истечению этого срока, т.е. после 28.02.19, стартуют, т.е. Kündigungsschreiben только с 29.02/01.03

#14 
edvin01 коренной житель03.10.18 15:05
NEW 03.10.18 15:05 
в ответ *ell* 03.10.18 09:53

Вы не правы. Как раз там и написано, то что сказал адвокат.

#15 
edvin01 коренной житель03.10.18 15:10
NEW 03.10.18 15:10 
в ответ pubaxa 03.10.18 15:04

Так и есть. Там даже ещё написано, что понятней было: Unter Einhaltung der nachstehenden Kündigungsfristen.

#16 
Вот такая вот... постоялец03.10.18 21:38
Вот такая вот...
NEW 03.10.18 21:38 
в ответ edvin01 03.10.18 15:10, Последний раз изменено 03.10.18 21:39 (Вот такая вот...)
Так и есть. Там даже ещё написано, что понятней было: Unter Einhaltung der nachstehenden Kündigungsfristen.


Походу, Вы правы...жесть какая-то...


с другой стороны, есть еще такая страница с такой инфой...


https://www.mietrecht.org/kuendigung/mietvertrag-kuendigen...


#17 
Вот такая вот... постоялец03.10.18 21:51
Вот такая вот...
NEW 03.10.18 21:51 
в ответ testadmin 02.10.18 23:57, Последний раз изменено 03.10.18 22:03 (Вот такая вот...)

Вставить ссылку ...Посмотрела в сети...есть постановления судов, что не больше 4 лет может быть привязка к квартире. В Вашем случае получается, если до февраля + 3месяца то уже больше. Это делает весь Kündigungsverzicht незаконным. Правда, надо учесть, когда подписывался договор, кажется.


Но лучше про это проконсультироваться с адвокатом, именно про эти 4 года и спросить про unwirksame Kündigungsverzicht bei überschreiten von 4 Jahren.


здесь вот пишет адвокат, что 4 года - это срок уже чтобы закончить отношения договорные


тут по-другому пишут..короче, не разберешься..


может вот это поможет ТС

#18 
*ell* патриот05.10.18 10:05
*ell*
NEW 05.10.18 10:05 
в ответ edvin01 03.10.18 15:05, Последний раз изменено 05.10.18 15:38 (*ell*)
Вы не правы. Как раз там и написано, то что сказал адвокат.

В сумме, я, видимо, не права и правовое решение выглядит получается по-другому. Но как раз там, т.е. в последнем предложении дословно написано однозначно не так как сказал адвокат. Дословно однозначно написано "к" концу срока, а не "от" конца срока. Я так понимаю, что первое предложение с кюндигунгсферцихтом очевидно перевешивает по своему значению последнее.


Нафига так запутанно писать и почему нельзя было написать "Nach dem Ablauf" (чтобы было понятно даже таким как я) - уже отдельный вопрос...смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#19