Deutsch

Как бороться с нерадивыми хандверкерами

783  1 2 все
Kleo:) постоялец23.09.18 18:26
Kleo:)
NEW 23.09.18 18:26 
в ответ here_and_now 23.09.18 18:15

Естественно принят печником и 2 раза в год проверяется. Труба отдельная на улицу . Соседеи всего 2е , у всех каминy

#21 
here_and_now коренной житель23.09.18 18:27
here_and_now
NEW 23.09.18 18:27 
в ответ caravelle 23.09.18 18:17

а в чем проблема именно с отоплением зимой и потемнением дерева?

у меня у соседей деревянный массивный пассивхаус с воздушным отоплением.

это такая штука, газовый котел на крыше с вентиляторами и в стенах проведены трубы для циркуляции воздуха.

то есть, горячий воздух от котла принудительно циркулирует по всему дому в стенах и проходит по всему дому.

везде стоят датчики температуры, т.е. если температура выше, то кагбе, котел наверху работает меньше и наоборот.

до инсталляции камина внизу у соседей выходило газа на отопление в районе 75евро в месяц, если разделять на год.

три-четыре года назад соседи поставили дровяной камин.

теперь работает камин и разница лишь в том, что теплый воздух производится камином а не газом.

вентиляторная система в стенах дома и котле работает точно так же, как и работала, просто газа потребляется меньше, по словам соседей- радикально меньше.

дом цельнодеревянный, никакого потемнения дерева в тех, или иных местах не замечено.


спрашиваю потому, что когда-нибудь, в итоге, наши победят, и у меня тоже будет дома камин, которым я рассчитываю пользоваться в хвост и в гриву.

но тоже, вокруг паркет, и не хотелось бы, чтобы паркет потемнел и где-нибудь пошла плесень...

да и в старых домах, дореволюционных, везде стояли камины, и люди пользовались именно каминами и именно круглый год...

#22 
Kleo:) постоялец23.09.18 18:31
Kleo:)
NEW 23.09.18 18:31 
в ответ here_and_now 23.09.18 18:27

паркет потемнел потому что они не тот клеи использовали, а не от влажности или еше чего -это уже подтвердила эта фирма. Вопрос о другом, как теперь их заставить закончить начатое и сделать пол ровным?

#23 
  caravelle патриот23.09.18 18:34
caravelle
NEW 23.09.18 18:34 
в ответ Kleo:) 23.09.18 18:24


Да, могу гарантировать. У нас в новом доме специально воздухообменнную систему поставили

без обиды, у вас не воздухообменная система, а теплообменная.

тепло выходящего воздуха используется для подогрева входящего.

эта система никак не влияет на влажность воздуха (если нет ситсемы контроля влажности воздуха, которая требует отдельного осушителя, различные или элементарная печка)

#24 
here_and_now коренной житель23.09.18 18:35
here_and_now
23.09.18 18:35 
в ответ Kleo:) 23.09.18 18:31

не знаю..

писать злые письма.

есть ложечкой мозг менеджеру хандверкеров.

требовать термина и звонить ему постоянно.

узнать емейл менеджера менеджера хандверкеров и писать емейлы регулярно им обоим.

давить на жалость. писать, что маленьким детям холодно без камина.

доставать их, короче..

#25 
Sergej__36 коренной житель23.09.18 19:04
Sergej__36
NEW 23.09.18 19:04 
в ответ Kleo:) 23.09.18 17:23

Эстрих. От него эти пятна. Камином стали пользоваться сразу, отсюда перепад температур.

Вина паркетчиков. И виноваты они не в том, что так получилось и звёзды лягли, а в том, что не сделали замеров влажности зокеля, взяв пробы бетона.

А ЕН-нормы гласят: 1,8% до 1,5%, в зависимости от породы дерева. И нормы эти прописаны у всех самых задрыпанных производителей паркета. И все фусбоденлегеры знают эти правила, как Отче Наш. И ни одна уважающая фирма не станет ложить напольное покрытие до тех пор, пока эстрих не даст нужные 1,8 или 1,5. И пусть голова лопнет у Баухера, какими трокнерами это сделать. Потому как не сделав положенный %, слетает гарантия производителя.

А Ваши ребята так торопились не упустить заказчика, что померяли обычным прибором или вообще этого не делали. Или Вы их так торопили и засрали им мозги, что они вообще забыли это сделать.


#26 
Kleo:) постоялец23.09.18 19:17
Kleo:)
NEW 23.09.18 19:17 
в ответ Sergej__36 23.09.18 19:04

В том то и дело что замеряли 3 раза, ждали пока эти 15 см высохнут то 1.8% ...Этот угол так и открытым был , а весь остальнои паркет уже везде лежал. Мы так с этим углом почти 4 мес жили . Потом замерили, намазали каким-то стекловидным слоем, потом мастикои специальноi и на нее уже клали паркет. Потом мы еше почти 2 мес ждали когда каминная фирма для нас вемя наидет. Так что не сразу, клеи они не тот налили и много. Это уже не обсуждается т.к. доказано самои же фирмои. Нам бы они сеичас просто ровно этот угол бы выложили и ок

#27 
Sergej__36 коренной житель23.09.18 19:22
Sergej__36
NEW 23.09.18 19:22 
в ответ Sergej__36 23.09.18 19:04

Методы борьбы стандартные.

Не подписывать выполненные работы, если последние изменения ещё под вопросом. Письмо с фото и 2-недельным фристом. Не помогло? 2-ое с подробным указанием, что конфликт не решается в указанное время в первом письме, и единственная возможность для Вашей семьи - обращение в суд. Но так как конфликт заходит в тупик, Ваша семья вынуждена дополнительно воспользоваться услугами юриста в силу своей некомпетентности. Это вынужденное обращение и в случае положительного решения суда Вы будете ходатайствовать перед судом о перенятии этих и всех возникших гутахтерах по суду и расходах на гегнера именно по той причине, что гегнер-хандверкер не хочет исправлять допущенные ошибки. Опять с фристом 4 недели.

Суд.

#28 
Sergej__36 коренной житель23.09.18 19:28
Sergej__36
NEW 23.09.18 19:28 
в ответ Kleo:) 23.09.18 19:17
Этот угол так и открытым был , а весь остальнои паркет уже везде лежал.

Об этом я и говорю, я был прав. Остаточная влага сделала своё дело уже после укладки.


#29 
Sergej__36 коренной житель23.09.18 20:42
Sergej__36
NEW 23.09.18 20:42 
в ответ Sergej__36 23.09.18 19:28

Чтобы было понятно, как всё должно выглядеть.

При заливке эстриха оставляются специальные метки в виде торчащего из бетона куска губки или резины. Это место, куда выходит остаточная влага и оно никогда не будет в углу На больших площадях таких мест может быть несколько. И замеры делаются именно рядом с этими метками. Выдалбливается верхний слой и на определённой глубине берутся определённые кол-ва бетона, которые помещают в специальную металлическую колбу, похожую на термос на 1-2 литра. Путём добавления реактивов и перемешивания определяется %.

И когда фусбоденлегеры делают эти пробы, они берут их именно из мест, которые не в углу, а там, где расположены эти метки. И если % выше нормы, они обязаны составить протокол и отказать Вам от укладки. А дальше проблема переходит к Вам. Или Вы добиваетесь путём сушки желаемого, или они не кладут паркет. Более того, они имеют полное право выставить Вам счёт за приехать-померять.


#30 
thatis коренной житель23.09.18 21:12
NEW 23.09.18 21:12 
в ответ Kleo:) 23.09.18 19:17, Последний раз изменено 23.09.18 21:14 (thatis)
Это уже не обсуждается т.к. доказано самои же фирмои.


да ?


а вид такой как будто вода подтекла под стекло и паркет из-за этого почернел


задохнулся бедный :)




Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#31 
Kleo:) постоялец23.09.18 21:30
Kleo:)
NEW 23.09.18 21:30 
в ответ thatis 23.09.18 21:12

Исключено, вода не могла подтечь , там силикон по кругу . Только так эта конструкция устанавлива

#32 
Pro@Auto коренной житель23.09.18 21:31
NEW 23.09.18 21:31 
в ответ Sergej__36 23.09.18 20:42

в свое время как неспециалист с фотоаппаратом не видал в углах меток в виде резины.

Тем не менее при укладке паркета ,паркетоукладчики не собирались и пальцем пошевелить, пока по их замерам не будет достигнута допустимая граница.

Замеряли методом бурения малых отверстий. Не помню точно номенклатуры датчиков.

. Позже начали работы.


Застройщик соседа по стройке спешил, в конце концов поставили усушители воздуха в дом соседу. И все вроде супер у него. Раньше начали укладку. Спустя год у него вспучился паркет. Паркетоукладчики в конце концов переделали. Соседу удалось доказать ,что по их вине работы были начаты.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#33 
thatis коренной житель23.09.18 21:40
NEW 23.09.18 21:40 
в ответ Kleo:) 23.09.18 21:30
Исключено, вода не могла подтечь , там силикон по кругу . Только так эта конструкция устанавлив


раз так герметично значит другая проблема


стекло быстро остывает


не конденсирует пар ?

идущий от нагретого эстриха


парозащиты наверняка нет



Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#34 
Kleo:) постоялец23.09.18 21:40
Kleo:)
NEW 23.09.18 21:40 
в ответ Pro@Auto 23.09.18 21:31

Обсуждаем как получить теперь из кривого , ровныи пол. Пожалуито по-делу . Хотя примерныи ход событии уже ясен -> 2 е злобное письмо с фото и фактами & 2 недели на исправление. Потом адвокат и там уже адвокат этим заниматься будет. Причина почеренеия паркета известна - много и неподходяшии для этого типа паркета клеи.

#35 
Sergej__36 коренной житель23.09.18 22:52
Sergej__36
NEW 23.09.18 22:52 
в ответ Kleo:) 23.09.18 21:40

Причина не клей, а глупость хандверкеров, согласившихся на укладку. Видимо Ваши следующие термины, переезд и прочее вынудили вас обоих(заказчик-хандверкер) найти компромис: положить часть, а остальное со временем, когда высохнет. Вас это очень даже устроило, а хандверкеры столкнулись с тем, что добро превратилось в зло. Не послав Вас изначально и согласившись на компромис, фусбоденлегеры загнали себя в угол. А клей - попытка выровнять ситуацию наименьшими потерями.

Но самый главный вопрос уже не паркет, а перепад высот. Что это? Паркет можно заменить, что и попытались сделать, но появился стык. А тут уже вопрос, что это?


#36 
Pro@Auto коренной житель23.09.18 23:06
NEW 23.09.18 23:06 
в ответ Kleo:) 23.09.18 21:40

ага. Если есть соотв. страховка можно и адвоката зарядить : письмо около 300 евро стоить будет страховке.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#37 
Kleo:) постоялец24.09.18 07:32
Kleo:)
NEW 24.09.18 07:32 
в ответ Sergej__36 23.09.18 22:52

ну вообще то все эта переписка идёт через нашего архитектора, т.к он официально за всю эту стройку отвечал и квартиру у него как новуострой купили . Просто он отделаться от нас хочет уговаривая принять это ляпсус . Мы не соглашаемся . И идея с углом тоже его соответственно

#38 
1 2 все