Прошу совет стройка в Германии с украинской фирмой
Всем привет!
Недавно задумался о постройки дома в Германии, начал "штудировать" рынок. Цены конечно заоблачные, решил строить сам, для этой цели подписался на несколько каналов на ютубе, быстро пришёл к выводу, что стройка самостоятельно займет очень много времени.
Тут мне ютуб начал подкидывать разные видео о том как строят на (или в) Украине. Задумался, а есть ли возможность нанять украинскую фирму для постройки дома в Германии. Может у кого-то уже есть опыт в этом? На что обратить внимание при выборе застройщика? Может даже приобрести материал на Украине?
Заранее спасибо за ваши рекомендации!
даже не вздумайте!
а гарантии?
да если им чё не понравится они свернутся и уедут)) ищи их потом))
а вообще колхоз колхозом они строят.
видела я эти ролики и пару дней назад с одним строителем разговаривала.
и материал у них дешевка. ужос.
они понятия не имеют о Lüftwermpumpe oder passiv haus oder isoplast.
Восточные братья делают дешевые деревянные дома Blockbohlenhaus. Например Румыны:
Можно в 25к уложиться за 5 комнатный (без доставки и сборки), но с НДС. Еще 25к добавите, и будет дом.
На ebay по случаю можно купить: https://www.ebay.de/itm/Blockhaus-als-Ausbauhaus-zzgl-Mont...
они понятия не имеют о Lüftwermpumpe oder passiv haus oder isoplast.
Если человек изначально собирается сильно экономить за счет нанятия фирмы из страны третьего мира,
то вряд ли он собирается использовать такие девайсы и технологии, как LUFTWÄRMEPUMPE und PASSIVHAUS.
Меньше смотрите ютуб, лучше подучите немецкий и местный рынок, тогда по крайней мере отпадут идеи типа покупать в Украине материалы. При ввозе придется уплатить как минимум НДС, да и вообще здесь все стройматериалы дешевле. Если хочется приключений - привезите из польши, и оттуда же возьмите работников, или из прибалтики. Так хоть меньше вероятность попасть на огромные штрафы, ибо рабочие типа "по безвизу" из украины - это чистая нелегальщина. Законно они здесь работать не имеют права, если кто и возьмется - все на ваш страх и риск и без всякой ответственности за качество-количество работ.
Спасибо за ваш ответ!
Материал я бы в Германии заказывал. Ролики я тоже смотрел, некоторые очень даже ничего так ложат, видно что рука набита. Но с гарантиями это вы конечно правы, они полностью отсутствуют.
Насчёт passiv Haus, может это у них просто как-то по другому называется?
и материал у них дешевка. ужос.
они понятия не имеют о Lüftwermpumpe oder passiv haus oder isoplast.
Чушь не надо писать. Материалы везде одинаковые, что там кизяк, что здесь. Технологии работы отличаются и цены, в СНГ ручной труд стоит копейки, здесь больше автоматизации. Тепловые насосы там даром никому не нужны, если бы в Германии газ по 20 еврокопеек за кубометр был, про них и здесь никто бы не знал. А про пенопласт вы наверное не так спросили, этот кал нынче везде лепят, что там, что тут. Тут разве что больше, ибо энергия дороже.
Как рассказывают те же кладчики из того же ютуба, они сами предпочитают материал из Германии или Польши. Вроде как меньше скола, более качественная обработка и т.о. легче ложить, но материал я бы тут заказывал. Именно по причине дополнительных расходов на логистику и НДС.
Вы наверное не правильно поняли ютубиров, товар не из Германии, а немецкий товар. Этот товар так же производят в России, но немецкий товар, например тот же кнауф.
Материал в странах СНГ дешевле однозначно, и его возят в Германию, а так же возят из Китая. Только возят вагонами или фурами. Если дом большой, то можно окна заказать в той же Белоруссии. И учитывая и пошлину и НДС и логистику, они выйдут в раза два, а то и три дешевле.
Если говорить про газоблоки или кирпич, то будет не выгодно, а те товары, которые делают в РФ, вполне можно сэкономить, даже на том же утеплители, кинуть его в машину к окнам, или брус, фанеру, и так далее.
Украинцев на работу не советую брать.
Не знаю насчет стройфирмы из украины, а вот окна новые в дом мы официально купили в польше на фирме, производящей окна по немецким технологиям и стандартам. Все со счетами, в срок, вообще без проблем. В два раза дешевле чем самый дешевый вариант в германии. После рекомендовали уже эту фирму многим, все довольны.
Из собственного опыта:
1. Архитектуру, разрешения на строительство, статику, Bauleitung, Электрику, Отопление, Солярные панели ( если да), Сантехнику- это все надо делать с местными фирмами.
Пусть у них работают кто угодно, но гарантию и чистку косяков сможете востребовать по адресу, если конечно они там еще будут))
2. Внутренние работы, кладка паркета, установка окон ( Вам уже посоветовали Польшу) , малярка и т.д. и т.п.- это могут сделать спецы оттуда. Оплата труда в разы дешевле, работают ответственно и в срок. Но это как женится- можно не на той). Удача должна идти с Вами в ногу.!
Я окна на две лоджии в Польше покупал. Фирму сейчас не помню. Самые дешёвые искал, потому что лоджия. Два окна проёмом 3000 на (сколько там высота?) 1000 примерно обошлись в 750 евро. Установить ещё около 500 евро отдал. И я бы по прошествии двух лет не сказал, что окна плохого качества.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
спасибо ещё раз за то что вы поделились такой ценной информацией
Я вас правильно понял, этот ангебот вам польская фирма выслала?
В таком случае соглашусь с Сергеем! Что-то многовато, к тому-же как я вижу там много чего будет самостоятельно выполнятся.
В двух словах.
Когда ты строишь 6-ой дом или 18-ый, ты можешь себе позволить плюнуть на геверляйстунг и понимаешь, что кирпичи укладываются руками. И не имеет значения польские это руки или мароканские. Но на любом этапе ты видишь, как работают эти руки и можешь их выгнать. А когда ты насмотрелся Ютуба, ты будешь пытаться сэкономить 10 рублей при высокой вероятности потерять больше. А переделывать в строительстве дороже, чем строить заново.
И примеров вокруг много одинаково негативных и позитивных. Хочешь сыграть в лотерею?
"решил строить сам, для этой цели подписался на несколько каналов на ютубе, быстро пришёл к выводу, что стройка самостоятельно займет очень много времени"
Некоторые работы как то проводка , электричество Вы не имеете права делать ( иное дело , будете чхать на это или нет ) без соответствующей подтвержденной квалификации.
Возможно Вы имели ввиду ,что хотите стать Bauleiter ом ;))? Или Bauherr ом;)??
Здесь году вроде четере назад перец был, он все агитировал мол строй сам...И себя в пример брал...Правда выяснить удалось, что у него батя со строительством дело имел + не помню точно)
По поводу Ютуба...Может это конечно сподручно ..Там все ньюансы ютуберы обходят стороной и может все тривиально выглядит .
И по поводу фирм с Украины :
Если строить начнут у них рабочие визы должны быть.
А без рабочих виз - это прям к Schwarzarbeit Bekämpfung Gesetz
https://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/
Если бригаду не попалят - повезет..Если какая то п ..а настрочит куда надо : здравствуйте тут мы Zoll ( у них машины как у мусоров похожие с надписью Zoll. Сам видал пару раз на немецких фирмах ( т.е щит стоит мол фирма так то и так Мюллер ГмбХ ) как канаков проверяли ( которые и на немецком плохо говорили но документы походу были в норме так как стройка продолжалась )
Можете молдован пошукать с румынскими паспортами - как мутят точно не скажу, но после прихода на одну стройку с молдованами, Zoll уехала и стройка вновь продолжалась ...
у польских поляков и сейчас дешевле. Не в разы конечно.
В разы действительно только в нулевых,когда они ещё по черному батрачили и по подвалам жили ;))
Es gibt keine solche Möglichkeit. Die Firma muss min aus EU sein.
Das kontrolliert Baugenossenschaft, Bauaufsichtsamt, Bauamt, Zoll usw. Beide Seite von Vertragspartner sind verantwortlich.
Wenn Facharbeiter aus Ukraine bei der EU Firma angestellt, dann möglich, aber das trift sehr viel Problem bei der Arbeitserlaubnis.
Т.е.афторы думают, что молдаваны владеют румынскими паспортами, а украинцы нет?
Схема покупки то одна. Украинцы на стройках с румынскими и болгарскими паспортами, работают по гевербе. Вот цолль и уезжает.
Румынский паспорт не за "молдавию" дают, а за справку, что предки из румынского села.
Кто например из Черновцов ( мама или папа родом оттуда), все имеют право на тот паспорт.
А это,между прочим, Украина.Это по-честному, без покупок справки.
Но справку такую приобрести может и житель Красноярска.
Просто на Украине и Мoлдавии все на поток поставлено, а с Красноярска мало кто допетрил.
Нормальные дочери, жены немецких немцев, уже давно своих мам румынками да болгарками сделали (стоит недорого) и сюда перевезли.
Да, подтверждаю - так оно, с паспортами и с мамами, и есть. Я своей маме тоже болгарское гражданство оформила, давно уже. Правда, она на самом деле болгарка, из болгарского села ( в Молдавии есть болгарский регион) болгарский её родной язык. Но есть и такие болгары в ...том поколении, которые на болгарском ни в зуб ногой. Но, предки болгары - значит и они болгары. Как наши переселенцы - немцы с русскими именами и с никаким немецким.
в Молдавии есть болгарский регион
Вы имели ввиду гагаузкий?
И не болгарский у них родной язык, а турецкий!
Паспорта им дают действительно болгарские.
Они оттуда когда-то переселились х веков назад.
Я уже наверное 10-м "болгарам" из Молдавии хаты сдаю.
я с украинцами любыми давно зарекся дело иметь. Меня за 27 лет ремонтники и строители пытались кинуть два раза. При чем один раз прямо в лицо сказали, что это кидок. Пацанов в лес вывезли и на пальцах обьяснили. И оба раза это были украинцы. Жадные, внуны, обманщики халтурщики. Наверноене все. Но мне попались такие.
Берите прибалтов. С двух раз на третий нормальные ребята литва латвия. Эстонцы как украинцы
О , значит я не один такой ) https://foren.germany.ru/immo/f/34175116.html?Cat=&page=0&...
Предлагаю обьеденить усилия и делится нарытой информацией .
Когда хочется дом , а денег на нормальную фирму нет )
Для себя вывел , самые доступные по деньгам стены это газобетон .
В той же Польше цены в два раза дешевле чем в Германии , блок один и тот же.
Окна двери из Польши .
бетон для фундамента это местные , фундамент плита , с мало заглубленной лентой под несущие стены.
С крышей пока ничего . И самое главное с чего начать это путьний архитектор , пока нет .
В той же Польше цены в два раза дешевле чем в Германии , блок один и тот же.Окна двери из Польши .бетон для фундамента это местные , фундамент плита , с мало заглубленной лентой под несущие стены.С крышей пока ничего . И самое главное с чего начать это путьний архитектор , пока нет .
Так тоже в Польше как все остальное и архитекта возьмите! 
Я имею ввиду действительно болгарский - я наполовину болгарка и знаю с детства болгарский язык и культуру ( бабушка в детстве мне передавала). Моя мама и её сёстры между собой на родном болгарском языке по скайпу говорят ( русский им не с раннего детства знаком, а со школы). В Молдавии есть несколько национальных регионов: болгарский - два региона, один на юге Молдавии ( откуда моя мама родом) другой в Приднестровье; гагаузский ( это тюркская группа, также на юге) - у гагаузов, если не ошибаюсь, даже автономия есть; украинский ( опять же на юге, но и на севере есть), русский ( в Приднестровье большинство населения русские или пророссийского настроя). Проедешь Республику вдоль и поперёк за 4-6 часов, а национальных местечек ого-го.