Уверяю Вас, что диплом врача или программера не превращает автоматически каждого быдлана и морально ущербного в великого мыслителя и утонченного эстета, или даже просто в порядочного человека. Как и миллиарды евро, впрочем.

что мы видим в том числе и на этом форуме!

В любом случае, Vitminc, спасибо Вам за интересную тему. Почерпнула для себя много нового) Особенно такой биполярности мнений уж точно не ожидала.

Спасибо сказать нужно мне. 2 года назад я решил начать сбор статистики по недвижимости. С целью аналитики. Как оказалось недвижимость не живет в отрыве от всего мира. Первоначальная цель расширилась прежде всего с помощью участников данного форума. Сейчас она звучит так: найти комплекс факторов влияющих на рынок недвижимости. В том числе с целью прогнозирования. Если(когда) позволит время я сделаю анализ и выложу здесь для оценки.

Спасибо участникам за идеи. Спасибо модераторам за понимание.
Надеюсь обсуждение еще не закончено.

Дорогостоящие операции в России выполняются по госквотам, за которыми теперь даже не нужно никуда ходить, юристы больниц сами все оформят.

Похоже "квартирный вопрос" актуален для любого общества. Автору спасибо за интересную статистику, надеюсь увидеть Ваш анализ.

Физически уборщица на самом деле тяжелее работает.

опять пишем про то, в чем не шарим ни банана?

Уборщица стоит на ногах по 8-10 часов под бестеневой лампой в 200 Ватт, в стерильном кителе и перчатках, так что ни нос ни ж... не почесать?

Может быть, уборщица тягает рюкзак с дыхательной аппаратурой из машины на 7-й этаж в темпе спортсмена-олимпийца? Или уборщица перекладывает больных весом под 130 кг? А их, в реанимации надо раз в час переворачивать.

Я уж не говорю о том, что уборщице не нужно выходить в коридор к обезумевшим от горя родителям и говорить, что их ребенок умер...

Присоеденяюсь! Топикстартеру спасибо за тему

расскажите это людям, собирающим деньги на лечение детей:

Ильсуру из Башкирии нужны деньги на срочную операцию в Германии

http://www.ntv.ru/novosti/2064682/

Расскажу. Легко при чем.

По читой случайности, я сам паботаю в МА и Весселя знаю очень хорошо. Он всегда летает то в Россию, то в Беларусию, то еще куда - собирать детей. Оперирует, правда, действительно хорошо.

Но фишка в том, что и в РФ оперируют курцдарм синдром, и ничуть не хуже. То, что после офигенно классной рекламы со стороны Весселя, мамашка хочет оперироваться в МА - исключительно, на 100%, ее личный каприз.

То же самое качается и остальных детей с патологиями ССС, опухолями и т.д.

НИИПК им. Мешалкина оперирует ВСЁ. И для граждан РФ бесплатно. То же самое можно сказать про центр Бокерия и бакулевку в Москве.

Расскажу. Легко при чем. По читой случайности, я сам паботаю в МА и Весселя знаю очень хорошо. Он всегда летает то в Россию, то в Беларусию, то еще куда - собирать детей. Оперирует, правда, действительно хорошо.Но фишка в том, что и в РФ оперируют курцдарм синдром, и ничуть не хуже. То, что после офигенно классной рекламы со стороны Весселя, мамашка хочет оперироваться в МА - исключительно, на 100%, ее личный каприз. То же самое качается и остальных детей с патологиями ССС, опухолями и т.д.НИИПК им. Мешалкина оперирует ВСЁ. И для граждан РФ бесплатно. То же самое можно сказать про центр Бокерия и бакулевку в Москве.

Это действительно распространенная практика, что собтрают деньги и едут в Германию на операцию при наличии возможности провести абсолютно такую-же операцию забесплатно в Росии? Или все же есть нюансы, еапример, по очередям на бесплатные операции или процентам положительного исхода? Просто если дейстаительно так, то у меня легкий шок.

Я конечно понимаю, народ из Питера и туалетной бумагой в Финляндии закупался ("потому, что там лучше"), но вот пожертвованиями собирать немалые деньги, там договариваться с клиникой, с визами, в чужой стране...при том, что можно тоже самое в Росии сделать?

Гульназ Гибадуллина, мама Ильсура: «Два сантиметра толстой кишки, два повздошной. Шансов никто не давал нам. Все говорили, что он не будет жить».

В бюджете Минздрава денег на лечение ребенка нет.

уважаемая российская пресса врёт, а только вы знаете правду?

вы из породы "чужую беду руками разведу".

у вас только одна проблема - магазины не работают 24 часа в сутки.

а у кого ребёнок умирает - тот сам виноват.

по определению.

похоже, что вы действительно верите, что мать-одиночка пятерых детей хочет поехать на операцию в Германию потому, что ей скучно живётся.

и среднестатистический врач в России получает больше такого же в Германии.

и среднестатистический человек живёт там лучше местного.

у меня на вас бисера не хватит, как уже выше сказали, поэтому спокойно можете мне не отвечать.

вон, ещё одному из многих помогите, если он ещё жив:

http://www.ntv.ru/novosti/1980503/

да там если вниз проскроллить, ещё куча ссылок.

читайте, может что-то шевельнётся в вас...

Во мне ничего не шевельнется, я изначально никому не верю и мне никого не жалко.

Я нигде и никогда не писал, что врачи в РФ зарабатывают больше, чем в Германии, а всего лишь указал, что зарплаты сейчас выросли. И я это могу, в отличии от вас, подтвердить.

Пресса это журналисты. 99% из них безграмотные идиоты, которые пишут жуткую дичь, не зная матчасти. Да, я знаю тему лучше, шансов на изличнние не дают нигде. Ни один серьезный врач никогда не скажет "99%вылечим" или наоборот.

А у матери с 5 детьми есть родня, отец и она на 100% стоит на учете в соцзащите и получает всевозможную помощь. Так что прекращайте свой плач ярославны, не все так плохо у них.

Во мне ничего не шевельнется, я изначально никому не верю и мне никого не жалко.

99% из них безграмотные идиоты

да, и только один вы в белом!

на этом я заканчиваю дискуссию с вами, вы всегда во всём правы.

Это действительно распространенная практика, что собтрают деньги и едут в Германию на операцию при наличии возможности провести абсолютно такую-же операцию забесплатно в Росии? Или все же есть нюансы, еапример, по очередям на бесплатные операции или процентам положительного исхода? Просто если дейстаительно так, то у меня легкий шок.

Это самая распространенная практика. Особенно среди тех, кто лечится не на свои средства, а их собирает в народе.

Ибо те, кто лечатся на свои средства. быстро понимают, что абсолютное большинство лечебных вмешательств "лечений" в России происходит таким же образом, как и в Германии. А разница в цене и времени совершенно неразумна, особенно если лечиться в Германии в полном объеме, с реабилитационными мероприятиями, как оно и полагается. Этого даже миллионеры не могут себе позволить, ибо нет у них столько свободного времени. По крайней мере, если на пути к немецкой больнице попадется хоть 1 адекватный советчик, цель которого - не поиметь с пациента хоть что-нибудь, а реально помочь, то как правило, человек в итоге лечится в хорошей росийской клинике. Есть не так уж и много случаев, когда Германия\Израиль\и т. д. существенно лучше того, что можно получить в России (по крайней мере, при некоторых вложениях).

Но людям, которые собирают на лечение, видимо проще насобирать таки на Германию. Ибо отклик больше, если операция нужна ТОЛЬКО в Германии, а беспомощность местных врачей достаточно слезно описана.

Коллеги, тема уже совсем не в ту степъ уехала.

Я сам еще тот флудер и оффтопочник, каюсь, но давайте не будем превращать этот раздел форума в филиал ДК и прочие ДиСы.

Да и перед топикстартером неудобно.

Вот откуда крен темы пошел .

"у меня возле дома торговый центр, алди, едека (ех тегельман) и россман.

если зайти за полчаса за закрытия, пол восьмого тоесть, особенно в пятницу и субботу -

хлеба нет. фруктов, овошей - нет.

особенно в алди."

Вот зашёл вчера. В 21:39 в реве

Вот как все "пусто"

Прикреплённые файлы

Вот ещё "пустота"

Вечером перед закрытием.

То есть по разному бывает.

Прикреплённые файлы

Опять вырывание цитат и смешивание всего в кучу. Было написано:"Физически уборщица на самом деле тяжелее работает.

Или тот же сталевар"

Работу сталевара Вы как-то упустили.

Все, что Вы затем вписали в поле "ответ" - жуткая смесь работы врача, медсестры и санитара. Как проконсультировали меня мои сделавшие карьеру знакомые врачи .

Ворочают не врачи а медсестры и у них тоже тяжёлая работа. Если врач находится в ситуации, описанной вами более 4х часов длительный промежуток времени изо дня в день , это было бы нарушение внутренних инструкций в тех больницах, где мои знакомые работают. Видимо пора на Манхайм жалобы писать , коль такие нечеловеческие условия у вас .

Кроме того, человек с ВО как правило ( в словаре гляньте ,что это означает) ,менее связан с физическими нагрузками, чем упомянутая мной уборщица.

И у уборщицы меньше шансов вообще свое жилье иметь чем у человека с ВО.

Касаемо смерти - Вы знали ,что трагедии не избежны . К большому сожалению. И вряд-ли кто то по своей воле захотел бы оказаться в ситуации по сообщению о смерти. Но я говорил о физической а не эмоциональной нагрузке .