русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Квартиры в Altbau unter Denkmalschutz

1000  1 2 alle
Ezhik_koljutschi прохожий18.07.18 12:36
18.07.18 12:36 

Всем привет!


Давно висят объявления с удивительно высокой расчётной доходностью и низкими ценами:

первая

вторая


Якобы есть несколько квартир в этом доме.

Если взять пакетом наверняка будет ещё дешевле.


В виду того, что активны много месяцев, есть подводные камни.


На что обратить внимание при осмотре, о чём спросить (из того, что в будущем может больших трат стоить)?


Шапками не забрасывать - я новичёк в арендной недвижимости, пока только присматриваюсь к объекту, хочу попытаться оценить реальную рентабельность.


Заранее спасибо за конструктивные советы!

#1 
*ell* патриот18.07.18 12:47
*ell*
NEW 18.07.18 12:47 
in Antwort Ezhik_koljutschi 18.07.18 12:36, Zuletzt geändert 18.07.18 12:55 (*ell*)
с удивительно высокой расчётной доходность

А как именно Вы насчитали удивительно высокую доходность?


Вам размер хаусгельд известен? Указанная мита 300 евро - это какая именно (включая комуналку или чистыми)?


Ну, на примере первой квартиры, если неперекладываемый хаусгельд, к примеру 100 евро. 300-100=200, 200*12=2400, 2400/88000*100%= рендита 2,72% до налогов.смущ


Даже если исходить из того, что 300 евро - это уже чистыми. То получается 4,09% рендита.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
Julcka коренной житель18.07.18 13:03
Julcka
NEW 18.07.18 13:03 
in Antwort Ezhik_koljutschi 18.07.18 12:36

Обратить внимание нужно на хаусгелъд и на затраты на отопление. На то, в чьей собсвенности находится земля (ербпахт) и как сдаются квартиры в этом регионе, может их сдать невозможно. При рассчете рендиты учесть 12 % цены на Кауфнебенкостен

#3 
Ezhik_koljutschi прохожий18.07.18 13:26
NEW 18.07.18 13:26 
in Antwort *ell* 18.07.18 12:47

Вот и выявились мои первые логические ошибки ))


Я забыл о неперекладываемых и считал без затрат на покупку.


Делил цену на количество годовых аренд, получал коэффициент 22 для первой и даже 18 для второй, что означало около 5% доходности в среднем, и удивлялся

#4 
*ell* патриот18.07.18 13:44
*ell*
NEW 18.07.18 13:44 
in Antwort Ezhik_koljutschi 18.07.18 13:26, Zuletzt geändert 18.07.18 13:52 (*ell*)

Надо сначала узнать, что именно они подразумевают под доходом от аренды в 300 евро (чистыми ли), какая у них комуналка и т.д. и только тогда уже посчитать можно.

А из описания ничего не понятно. Хаусгельд указан 0€, а так не бывает.


А рендиту считать так как Вы посчитали тоже можно. Есть разные способы. Главное потом равное с равным сравнивать. Т.е. если считать по брутто-рендите, то и с другими объектами тоже по брутто-рендите сравнивать.


Лично я, для себя, всегда считаю нетто, т.е. сколько остаётся чистыми деньгами, потому что лично мне так понятнее.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
Ауслендер коренной житель18.07.18 15:21
Ауслендер
NEW 18.07.18 15:21 
in Antwort *ell* 18.07.18 13:44

там же стоит : 3600 JME kalt.

хаусгельд 0, там также можно найти что нет никакого хаусфервальтунга, НК абрехнунг фермитер делал сам

#6 
Julcka коренной житель18.07.18 16:00
Julcka
NEW 18.07.18 16:00 
in Antwort Ауслендер 18.07.18 15:21

хаусгельд 0 не может быть

#7 
Ауслендер коренной житель18.07.18 18:02
Ауслендер
NEW 18.07.18 18:02 
in Antwort Julcka 18.07.18 16:00

как это не может быть?

#8 
*ell* патриот18.07.18 18:34
*ell*
NEW 18.07.18 18:34 
in Antwort Ezhik_koljutschi 18.07.18 12:36
Якобы есть несколько квартир в этом доме.

Тут ещё имеет смысл обратить внимание сколько именно квартир продаётся и не остаётся ли большинство частей/голосов за продавцом. К примеру, если он продаёт меньше половины, то по сути потом он всё и решает, а остальные "пляшут под его дудку".

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
Julcka коренной житель18.07.18 18:48
Julcka
NEW 18.07.18 18:48 
in Antwort Ауслендер 18.07.18 18:02

ну а как расходы на освещение лестницы, страховку за дом, вывоз мусора, Instandhaltungsrücklagen? Даже если предположить, что расходы на воду и отопление и отопление идут напрямую поставщику по договору, то вышеуказаные расходы обычно идут на дом и перераспределяются на владельцев

#10 
*ell* патриот18.07.18 18:57
*ell*
NEW 18.07.18 18:57 
in Antwort Ауслендер 18.07.18 18:02

Потому что если до сих пор дом и принадлежал одному человеку, который сам делал абрехнунги и ничего не ремонтировал, то у покупателя нулевой хаусгельд по-любому уже быть не может. В контексте темы хаусгельд интересует для подсчёта предположительной рендиты, т.е. тот, который будет, а не тот, которого после покупки уже по-любому не будет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
Ауслендер коренной житель18.07.18 19:14
Ауслендер
NEW 18.07.18 19:14 
in Antwort Julcka 18.07.18 18:48

нет WEG - нет хаусгельд, что тут не понятного?

#12 
Ауслендер коренной житель18.07.18 19:16
Ауслендер
NEW 18.07.18 19:16 
in Antwort *ell* 18.07.18 18:57
Потому что если до сих пор дом и принадлежал одному человеку, который сам делал абрехнунги и ничего не ремонтировал, то у покупателя нулевой хаусгельд по-любому уже быть не может.

может, с 0 он и начнёт когда WEG организуют

#13 
*ell* патриот18.07.18 20:35
*ell*
NEW 18.07.18 20:35 
in Antwort Ауслендер 18.07.18 19:16, Zuletzt geändert 18.07.18 20:39 (*ell*)
может, с 0 он и начнёт когда WEG организуют

Ну тем хуже закончат при годовом перерасчёте...


Смысл ветки - грубо прикинуть выгодность объекта. Впишут ли они вначале фиктивный 0 а после перерасчёта всю годовую сумму скинут или сразу впишут более реальную сумму - для данной цели никакой роли не играет. Реальный расход от этого не изменится. По факту нулевого хаусгельда у покупателя всё-равно быть уже не может.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
Ауслендер коренной житель18.07.18 21:35
Ауслендер
NEW 18.07.18 21:35 
in Antwort *ell* 18.07.18 20:35, Zuletzt geändert 18.07.18 21:36 (Ауслендер)
Ну тем хуже закончат при годовом перерасчёте...

почему?

По факту нулевого хаусгельда у покупателя всё-равно быть уже не может.


по-моему Вы немного запутались в понятиях (хаусгельд и небенкостен)

#15 
Julcka коренной житель18.07.18 22:35
Julcka
NEW 18.07.18 22:35 
in Antwort Ауслендер 18.07.18 21:35, Zuletzt geändert 18.07.18 22:36 (Julcka)

А по-моему это вы запутались...

Даже если нет хаумайстера, фервальтера и Instandsetzungskosten, кто будет платить за вывоз мусора, страховку на дом и общее электричество? Добрый дядя?

ell правильно говорит, даже если сейчас 0, в конце года будет однозначно не 0.

Обычно большая часть бетрибскостен, кроме напрямую заключенных договоров с поставщиками, например за электричество, тоже входят в хаусгельд

#16 
*ell* патриот19.07.18 07:05
*ell*
NEW 19.07.18 07:05 
in Antwort Ауслендер 18.07.18 21:35

Я не помню ни одной темы, где бы Вы лично хоть один раз дали толковый совет ну хоть кому-нибудь.

Слоняетесь туда-сюда по темам, выискивая до какой бы мелочи бестолково придраться и выпендриться на чужом фоне. И даже если Вы в каких-то формальных понятиях, возможно, разбираетесь лучше меня, пользы от ваших придирок к окружающим ровно столько же, сколько и указанный хаусгельд.


Вы стартовое сообщение читали, о чём речь поняли? Можете тс по теме что-то сообщить - так сообщайте тс, не путаясь в понятиях. Можете посчитать вероятную окупаемость объекта лучше чем я - так посчитайте и ответьте тс по правильным понятиям. А если можете только моск выклёвывать - то, конечно, куда ж мы денемся "с подводной лодки"! миг

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
Асисуалий 10 гость19.07.18 08:19
NEW 19.07.18 08:19 
in Antwort Julcka 18.07.18 22:35

Я кстати тоже не понимаю. В хаусгельд, мне думалось, относят те виды расходов, которые фермитер не может переложить на митера. И мне кажется, это только рюклаге-то есть совместные сборы на ремонты. Уборка улиц, страховка дома, мусор и хаусмастер-все это перекладывается арендаторам в небенкостен.

#18 
Julcka коренной житель19.07.18 13:46
Julcka
NEW 19.07.18 13:46 
in Antwort Асисуалий 10 19.07.18 08:19

есть Umlagefähige und nicht umlagefähige Kosten, которые входят в Hausgeld. То, что имеете ввиду вы, это nicht umlagefähige Kosten.

Но даже и те, которые можно переложить на арендатора надо внимательно изучить. Во-первых квартиру с высокими Nebenkosten труднее сдать. А во вторых, если квартира уже сдана, нужно смотреть, какие виды небенкостен указаны в договоре аренды. Если , например, страховка за дом там не указана, то переложить ее на арендатора не получится.

#19 
Leo_lisard финансист19.07.18 17:51
Leo_lisard
NEW 19.07.18 17:51 
in Antwort *ell* 19.07.18 07:05
Слоняетесь туда-сюда по темам, выискивая до какой бы мелочи бестолково придраться и выпендриться на чужом фоне.

Не переходите на личности. Предупреждение.

Früher an Später denken!
#20 
Ауслендер коренной житель20.07.18 17:53
Ауслендер
NEW 20.07.18 17:53 
in Antwort *ell* 19.07.18 07:05
Я не помню ни одной темы, где бы Вы лично хоть один раз дали толковый совет ну хоть кому-нибудь.
Слоняетесь туда-сюда по темам, выискивая до какой бы мелочи бестолково придраться и выпендриться на чужом фоне

мадам, это я могу сказать и о Вас, отмечаетесь в каждой ветке со своей демагогией

и я ни к кому не придирался, а всего лишь поправил

Вы стартовое сообщение читали, о чём речь поняли?

канешна понял, в отличие от Вас. это же не я, а Вы не поняв объявления начали учить считать ТС, это же не я, а Вы путаясь и не понимая давали ценные советы

так что могу Вам ответить Вашими же словами: пользы от ваших сообщений окружающим ровно столько же, сколько и указанный хаусгельд.

ПыСы. вспомнил я Вас, это же Вы обвинили меня что последовав моему какому-то совету чуть не влипли на не хилую сумму. Я у Вас тогда спросил какому именно совету, но Вы тогда просто тупо исчезли из форума на неделю

#21 
*ell* патриот20.07.18 21:02
*ell*
NEW 20.07.18 21:02 
in Antwort Ауслендер 20.07.18 17:53, Zuletzt geändert 20.07.18 21:44 (*ell*)
Я у Вас тогда спросил какому именно совету, но Вы тогда просто тупо исчезли из форума на неделю

Тупо - это неделю ждать ответа на свой тупой вопрос. миг Архив есть - идите читайте.


И не лезьте ко мне постоянно со своими бестолковыми "поправками", я пишу не вам и не для вас, и первой к вам никогда не обращаюсь, правда не проигнорировала - моя ошибка, в следующий раз постараюсь.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#22 
Ауслендер коренной житель20.07.18 21:50
Ауслендер
NEW 20.07.18 21:50 
in Antwort *ell* 20.07.18 21:02

женщина, какой архив? нет там от Вас ответа, он мне и не нужен

и не цеплялся я к Вам, а просто вежливо без хамства поправил, чтоб Вы и ТС, и себя не запутали

а поправки как раз были толковыми, в отличие от Ваших расчетов

#23 
Ауслендер коренной житель20.07.18 21:53
Ауслендер
NEW 20.07.18 21:53 
in Antwort *ell* 19.07.18 07:05
Слоняетесь туда-сюда по темам, выискивая до какой бы мелочи бестолково придраться и выпендриться на чужом фоне.

на чужом, это над Вашим? хаха

#24 
Ауслендер коренной житель20.07.18 22:11
Ауслендер
NEW 20.07.18 22:11 
in Antwort Асисуалий 10 19.07.18 08:19
Я кстати тоже не понимаю. В хаусгельд, мне думалось, относят те виды расходов, которые фермитер не может переложить на митера.

ну почти

вот ты сейчас один в управлении своей недвигой, митерам своим выставляешь только небенкостен, которые тебе они и оплачивают, всё хорошо, всё замечательно, ты сам ставишь себе рамки на предстоящие ремонты, хочешь откладываешь, хочешь - нет. А вот если наймешь себе хаусфервальтера, чтоб занимался твоими делами без твоего участия, этот фервальтер сразу назначит хаусгельд (с взносом рюклаген, оплатой его работы, ну и чтобы обезопасить себя - фораусцалунг небенкостен)

ты ведь можешь и не брать небенкостен им фораус, а производить абрехнунг в конце года, единоразово.

многие просто путают понятия "хаусгельд" и "небенкостен фораусцалунг"

#25 
1 2 alle