Как поступить после продажи квартиры?
Изучи внимательно Kaufvertrag, имеются там ли пункты про Nebenkostenabrechnung? Если в договоре ничего не стоит, то всю ответственность несет теперь покупатель. Он должен будет бабке заплатить, но обычно в договоре это все регулируется.
Какая жесть!
Покупатель с бабкой никаких дел не имел и не имеет (от слова совсем).
В любом случае непонятно, что по твоим словам управляющая компания и что домоуправление?
Нет, не в любом случае. Это конкретно в вашем случае непонятно, а тем, кто чуть-чуть в теме очень даже понятно.
какое отношение имеет новый договор нового хозяина с поставщиком услуг к старому договору с поставщиком услуг старого хозяинау ТС как у старого владельца или его арендатора завис плюс у поставщика услуг с ним он и должен разбираться
Я про "поставщиков услуг" вообще ничего не писала, ибо я не вижу, где тс упомянал о своих прямых договорах с какими-либо поставщиками услуг и из чего следует, что плюс завис именно у них. ИМХО, пока нет перерасчёта, даже не ясно был ли вообще плюс.
Лично для меня написанное выглядит так, что у тс квартира в многоквартирном доме, договор на поставку тепла/воды заключала вег, перерасчёт делает домуправ.
Как и положено по закону, домуправ сделав перерасчёт, прислал его актуальному на тот момент собственнику и соответственно если был плюс, то как и положено по закону он был переведём домуправом новому собственнику. Но может я и ошибаюсь. Вот получит тс перерасчёт, который домуправ новому собственнику послал, оттуда и будет видно был ли плюс и куда он делся.
Я про "поставщиков услуг" вообще ничего не писала
поставщики света и воды :)
где тс упомянал о своих прямых договорах с какими-либо поставщиками услуг и из чего следует, что плюс завис именно у них.
я же ясно выразился :)
не его договора так арендатора его квартиры бабульки договор с поставщиками воды и света
плюс или минус всегда зависает у поставщика воды или света или газа
и разбираться надо тому у кого с ними был договор
т.е. старый хозяин квартиры ИЛИ его бабулька арендатор (её опекун с доверенностью от неё) в зависимости кто заключал договора с поставщиками идут к поставщикам света воды газа и делают окончательный перерасчёт
новый договор нового хозяина НИКАКОГО отношения к старому договору предыдущего владельца или его арендатора
НЕ имеет
и новый хозяин квартиры или просто человек заключивший НОВЫЙ договор с поставщиками воды или света или газа
к старому договору отношения НЕ имеет
даже не ясно был ли вообще плюс.
судя по тому что оплату брали по среднему значению а бабулька не жила в квартире
плюс должен быть
Я про "поставщиков услуг" вообще ничего не писала
поставщики света и воды :)
где тс упомянал о своих прямых договорах с какими-либо поставщиками услуг и из чего следует, что плюс завис именно у них.
я же ясно выразился :)
не его договора так арендатора его квартиры бабульки договор с поставщиками воды и света
Ну так и я ясно выразилась. Ни тс, ни я нигде о договорах на свет и воду, заключённых напрямую с поставщиком не писали. Тема ветки вообще о другом.
я нигде о договорах на свет и воду
поэтому глупости не пишите :)
2. Перерасчёт и деньги (если был плюс) от домоуправления получил новый владелец квартиры, который на момент составления перерасчёта являлся собственником квартиры.
поэтому глупости не пишите :)
Слушаюсь, Полиграф Полиграфович!
Я уже и сама поняла, что зря вам что-то объяснить попыталась.
Слушаюсь
:)
Я уже и сама поняла, что зря вам что-то объяснить попыталась.
я внимательно слушаю как получить "плюс" предыдущего владельца квартиры
и не получить "минус" :)
2. Перерасчёт и деньги (если был плюс) от домоуправления получил новый владелец квартиры, который на момент составления перерасчёта являлся собственником квартиры.
Внимательно изучайте документ. Что Вы в воду упёрлись? Львинная доля это стоимость позиций, которые перерасчитываются внезависимомти от расхода. Даже отопление по умолчанию 30% идёт по площади, а остальное по расходу.
Далее: на основе этого документа можете делать расчет за коммунальные услуги вашему бывшему арендатору.
P.S.
Расчёт 49,41€ в Вашу пользу.
Я не понимаю, как, платив вовремя коммуналку по среднему весь год; при фактическом отсутствии потребления воды
вся вода и холодная и горячая всего 140 €
без снятия показаний счётчика можете пересчитать
отопление квартира отапливалась
всё остальное обслуживание вне зависимости от расхода
с учётом времени на Kündigung арендатор пользовалась квартирой практически весь последний 2016 год
При этом арендатор о фактическом выезде не уведомила ни УК, ни домоуправление. При вывозе вещей в августе 2016, арендатор написала показания счетчиков на листе А4, поставила дату и подпись и отправила в УК. Я решил продать квартиру и с января 2017 не являюсь ее собственником.
есть ещё один момент если оплачивал за квартиру социал какое отношение к зависшим деньгам имеет арендатор ?
здесь есть сомнения может кто точнее подскажет
Когда была передача квартиры новому владельцу? Когда квартиру передавали, показания счётчиков снимали? Если да, то раз в квартире никто не жил, показания счётчиков должны совпадать с тем, что опекунша на бумажке написала. По ним и пересчитывать нужно.
Остальные перекладываемые расходы из расчёта 244/366, т.е. за январь-август.
Если Вы владели квартирой до конца декабря, по перерасчёту домуправа у Вас был плюс 49,41. Вам эти деньги отдали?
Что у вас в договоре купли-продажи по этому поводу было указано?
Я не понимаю, как, платив вовремя коммуналку по среднему весь год; при фактическом отсутствии потребления воды (т.е. должна быть переплата с моей стороны); после перерасчета я еще остаюсь должен?
К примеру, если фактическое отсутствие потребления воды нигде не зафиксировать, т.е. не снять показания счётчиков после выезда бабки и не снять их при передаче квартиры новому владельцу и не передать показания счётчиков домуправу, то оно ни в каких перерасчётах учтено не будет и этот плюс просто по факту уйдёт новому владельцу. А вы должны будете вернуть деньги бабке из собственного кармана, если она докажет, что те показания, которые они написали на бумажке правильные.
Поэтому должна была быть передача квартиры бабкой управляющей компании (с протоколом передачи и показаниями счётчиков), должна была быть передача квартиры вами (или доверенным лицом) новому владельцу (с протоколом передачи и показаниями счётчиков), и в договоре купли-продажи должен был быть пункт о перерасчёте переплаченных/недоплаченных денеХ. Тогда каждый платит только за свой фактический расход.
я внимательно слушаю
Ну тогда внимайте: вы меня идиоткой считаете, а я вас полнейшим идиотом. И спорить, лично мне, тут не о чем и не за чем, ибо спорить с идиотами - бестолковая трата времени. А двум идиотам спорить друг с другом - ещё более бестолковая трата времени.
А где гарантии, что опекунша достоверные показания счетчиков предъявила? Может быть она умышленно занизила их и теперь с тс требует чтоб он ей заплатил за ее же расход. Можно, конечно думать, что это не так, но всё же тс при снятии показаний лично не присутствовал, опекунша могла высосать числа из пальца.
А где гарантии, что опекунша достоверные показания счетчиков предъявила? Может быть она умышленно занизила их и теперь с тс требует чтоб он ей заплатил за ее же расход. Можно, конечно думать, что это не так, но всё же тс при снятии показаний лично не присутствовал, опекунша могла высосать числа из пальца.
Гарантии нигде. Именно поэтому я и спрашивала, было ли снятие счётчиков при передаче новому владельцу и когда домуправ снимал показания счётчиков, чтобы их можно было сверить.
Плюс, вопрос было ли это (бумажка с самоснятыми показаниями) согласовано с управляющей компанией. Если было согласовано, то придётся пересчитывать по этiм показаниям. Если не было согласовано и опекунша это сделала самовольно, тогда тс может этим аргументировать расчёты по среднему расходу (как и в перерасчёте домуправа).
ТС эти гарантии должны меньше всего тревожить, ибо если дело дойдет до суда, то эти 150€ туда-сюда покажутся детским лепетом. Факты следующие:
Расчёт за коммунальные услуги не был сделан в законные сроки, что значит:
1. если ТС его щас сделает, то в случае Guthaben для арендатора, он должен будет его выплатить, а если Nachzahlung, то не имеет права требовать.
2. если ТС не сделает расчёт вообще, то арендатор имеет право на возврат всех им сделанных предоплат.
Ну тогда внимайте: вы меня идиоткой считаете
идиоткой вас где я посчитал и на сколько ? цифру огласите :)
только идиот покупает квартиру без снятия показаний счётчика
"минус" может быть на несколько сотен :)
поэтому у ТС просто зависла сумма и надо делать перерасчёт
если он не на месте то вернуть деньги бабульке дешевле чем прилететь
и потерять своё рабочее время чтобы разобраться с перерасчётом
бабка с вас требует расчёт за коммунальные услуги 2016, обоснование документально тут излишне, ибо вас обязывает этому пар. 556 BGB.
Каким методом она с Вас это просит, роли не играет.
В общем все всё сделали правильно, факт требования бабкой возврата законны, но сумму она должна обосновать документально, а не е-мэйлом?? Вывод такой?
Лично мой вывод: если все всё сделали правильно, то нужно как можно быстрее сделать перерасчёт и вернуть бабке деньги, не дожидаясь суда и документальных доказательств.
А уже после этого, если все всё сделали правильно, требовать свои деньги с того, кто их "зажал".