-

у соседа в квартире вытекла вода из батареи отопления в подвал

Там в келлере она затопила наш бокс, а другие боксы обошла стороной

Мы единственные пострадали

Произошло это ночью, когда была сильная гроза с молниями

На следующий день я обращаюсь в Хаусфервальтунг: мол кто будет нам возмещать ?

Ответ последовал такой :

Sollten private Gegenstände durch einen Gebäudeschaden beschädigt werden,

wenden Sie sich bitte an Ihre private Hausratsversicherung.

Der Eigentümer haftet lediglich für am Gebäude entstandene Schäden.

- это похоже на отказ, но как-то непонятно сформулировано.

Получается , что нас затопило водой из системы центрального отопления дома

по причине какого-то там дефекта в трубах,

а Хаусфервальтунг отказывается ?

Как же в таком случае поступать ?

У нас нету private Hausratsversicherung. Есть только Хафтпфлихт.

https://www.refrago.de/Haftung_fuer_Wasserschaden_Wer_haft...

-

вот такая статейка попалась в Гуугле :

Die Gebäudeversicherung haftet grundsätzlich bei Schäden, die durch fest eingebaute Teile

wie Wasserleitungen am Objekt selbst entstehen. Sind sanitäre Anlagen defekt oder

brechen Rohrleitungen und Leitungswasser tritt aus, kommt sie ins Spiel.

На нас пролилась не Ляйтунгсвассер, но почти то же самое, т.к. вода в системе отопления

берется как раз из водопровода.

Но одно дело, как и что написано, а другое - как это решается на практике ?

Об этом и есть мой вопрос.

А почему бы вам не обратиться в вашу страховку? Там вы получите юолее квалифицированный ответ на ваш вопрос.

В какую? У них же её нет. Только Haftpflicht, а она занимается вопросамм нанесения ущерба третьи дицам, т.е. если бы ТС соседей залила.

Ну тогда и шансов тоже 50/50. Если совестливый сосед будет, может и оплатит половину ремонта. А так будет сложно.

-

а почему сосед должен, а не Владелец дома ?

Сосед наверное сам был ошарашен тем, что у него труба потекла. В чем его вина-то ?

Точно так же в моей квартире могла лопнуть.

А вот Владелец как бы специально для таких случаев имеет Gebäudeversicherung ( u.a. Leitungswasser ... )

Кто понимает в этом, подскажите !

Владелец дома сдаёт Вам помещение, т.е. стены. Вот за него он и несёт ответственность, в Вашем случае за стены или перегородки в келлере, которые должны соответствовать условиям договора сдачи. Ваше имущество, находящееся в данном помещение, он не обязан компенсировать и эта тема давно закрыта на законодательном уровне. Для личного имущества есть Ваша страховка. Там будете доказывать о любимом велосипеде, которому цены нет, о бабушкиной крышке для стиралки, которую она завещала и т.д.

Сможете доказать, что Ваше имущество пострадало по вине третьего лица-соседа, тогда ответственность ляжет на его хафтплихт или он оплатит из своего кармана

У нас нету private Hausratsversicherung. Есть только Хафтпфлихт.

Ваши проблемы.

Хаузфервальтунг ответил правильно и грамотно. У кого нет хаузратферзихерунг, сам себе злобный Буратино. Вы имеете право только тогда требовать возмещения ущерба от домовладельца, если сможете доказать, что он дейвовал grob fahrlässig, а это практически невозможно.

По своему опыту: лопнул шланг под мойкой и затопили соседей внизу. Весь ремонт оплатил владелец дома из своей страховки, так как хафтпфлих у нас не было. В начале он уперся, что все до крана его, а в квартире наше, но квартира то съемная, а не наша собственность

Оплатил что?

Одежду соседей, пострадавшую от воды? Картины, висевшие на стене?

В январе был стильный ураган в Кельне и половина крыши была снесена. Черепицей разбило стекло машины у соседа.

Заплатила за стекло страховка дома.

Sollten private Gegenstände durch einen Gebäudeschaden beschädigt werden, wenden Sie sich bitte an Ihre private Hausratsversicherung.Der Eigentümer haftet lediglich für am Gebäude entstandene Schäden.

Мы залили соседку снизу (лопнул шланг от стиралки). После этого она обратилась в свою страховку Hausratsversicherung. Они нам написали письмо, что у нее кухонный гарнитур испорчен. Соседка купила новую кухню за 3000 и требовала ей ее оплатить.... Плюс угрожала процессом. Следы протечек на ее потолке устранил хаусфервальтунг за счет страховки.

Мы обратились в свою страховку Hausratsversicherung и те выяснили, что никаких повреждений ее старой кухни не было и платить нам ей ничего не надо. Все это не стоило нам ни копейки.

Если у Вас что-то повреждено из-за протечки, а такой страховки нет (очень советую заключить), то обратитесь к адвокату. Он будет сам общаться с виновными, сами не вмешивайтесь. Если вам предложат соседи отступного - торгуйтесь.

вы уверены, что вы обратились в свою Hausratversicherung, а не Haftpflicht? То что соседи в свою Hausrat обратились, это понятно, но какое отношение имеет ваша Hausrаt к кухне соседки?

-

да, наверное, правильно ответил нам Verwaltung, но все же есть еще вопросы.

Вот если обратиться по ссылке www.refrago.de, то там написано еще и про Leitungswasserversicherung.

Нам непонятно, в каких случаях она вступает в действиие и покрывает ли ущерб личных вещей?

И еще один вопрос:

у Владельца есть еще Allgemeine Haftpflichtversicherung.

Folgende Risiken sind versichert : Haus- und Grundbesitz.

подходит ли она к нашему случаю ?

А кто обязан убирать воду из нашего подвала, которая там собралась на полу ?

Leitungswasserversicherung

Это относится к зданию.

покрывает ли ущерб личных вещей?

Ещё раз, нет.

А кто обязан убирать воду из нашего подвала, которая там собралась на полу ?

Владелец здания.

-

новая беда случилась.

Вчера под вечер был сильный дождь. Ливневая канализация возле дома

как будто не успевала с оттоком дождевой воды. Впрочем, возможно, она частично засорена.

В результате вода пошла в подвал через задний вход ( Hintereingang ).

Там залило пол еще больше, чем на прошлой неделе .

У нас тот же самый вопрос : кто haftet ?

кто haftet ?

Смотря за что именно. За повреждения здания, как уже и написали выше, соответствующая страховка.

Подвальное помещение у вас зондерайгентум? (обычно нет) Если нет, то у вас лично в этом плане ущерба нет, возмещать нечего.

Повредились какие-то вещи, которые хранились в подвале и после первого потопа оттуда нe были удалены? Поскольку виноват "сильный дождь" - он и "haftet". Или, как уже и написали, Вы можете попробовать доказать, что виновен владелец, если есть для этого основания.

Folgende Risiken sind versichert : Haus- und Grundbesitz.
подходит ли она к нашему случаю ?

Если это ваш собственный дом и ваш собственный участок и они пострадали, то подходит.

-

да, у нас действительно пострадало еще больше вещей, чем в первый раз

потому что вчера вода поднялась значительно выше.

Но наверное, ответ будет такой же как и раньше : обращайтесь в приватный Хаусрат. Не так ли ?

Поэтому хотим попробовать подойти к проблеме немного с другой стороны.

Например, с ливневой канализации - она ведь должна быть в порядке

и исправно отводить дождевую воду. Если не отвела, значит, не была в порядке.

Ответственность за это может лежать на хаусмастере, в обязанности которого входит :

3.7 Überwachung der zum Objekt gehörenden Regen- und Fallleitungen,

Reinigung der Fangkörbe und Siebe - soweit erreichbar

3.8 Wassereinläufe und Gullys sauberhalten, wenn erforderlich Schlammeimer entleeren

я подразумеваю вот эту решетку

Поэтому хотим попробовать подойти к проблеме немного с другой стороны.

Было бы очень интересно узнать о результате. Недавно один человек уже открывал подобную тему (у него тоже вещи в залитом подвале пострадали), к сожалению, результат остался нам неизвестен.