Deutsch

Про возможности и аспекты выселения

1275  1 2 все
*ell* патриот06.05.18 17:05
*ell*
NEW 06.05.18 17:05 
Последний раз изменено 06.05.18 18:01 (*ell*)

Сразу укажу, что вопрос теоретический, навеянный разнообразием чужих тем.


1) К примеру если митер сам расторгает договор, а потом просто не выезжает и оплачивать квартиру тоже перестаёт.


Может ли фермитер просто вскрыть дверь и выставить митера, на том основании, что договора на съём уже нет? Или процедура выселения опять же только через суд? Какие варианты у фермитeра выйти из ситуации с наименьшим убытком? Ибо митер вполне может оказаться и неплатежеспособным, и кауциона на покрытие расходов по выселению всё-равно не достаточно.


2) Если в договоре на аренду мебилированной квартиры прописать срок на расторжение 2 недели для обоих сторон (а в законе указаны другие сроки), будет ли вообще такое соглашение юридически действительным? Ибо зачастую соглашения в договоре, откланяющиеся от закона, признаются недействительными. К примеру тут разжёвывается, что если квартира отдельная, то даже на мебилированную обычные сроки расторжения (т.е. от 3-х месяцев).http://www.mietrecht.org/kuendigung/moeblierter-wohnraum-k...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#1 
here_and_now коренной житель06.05.18 17:15
here_and_now
06.05.18 17:15 
в ответ *ell* 06.05.18 17:05

а мы покупаем, или продаем?

#2 
*ell* патриот06.05.18 17:24
*ell*
NEW 06.05.18 17:24 
в ответ here_and_now 06.05.18 17:15

А Вы хотите что-то продать или купить? Так озвучьте что именно, может я что куплю или продам.улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
here_and_now коренной житель06.05.18 17:33
here_and_now
NEW 06.05.18 17:33 
в ответ *ell* 06.05.18 17:24

это такое выражение.

из старого анекдота.

в смысле- Вас выселяют, или Вы выселяете?

тут уже была такое ветко. Васисуале открывал.

ее быстро закрыли.

у нас толерантный, дружелюбный, сайт, настроенный на эквалити, диверсити и иклюжн.

а такие темы вызывают, как правило, батхерт у социально незащищенных слоев нашего общества.

#4 
*ell* патриот06.05.18 17:58
*ell*
NEW 06.05.18 17:58 
в ответ here_and_now 06.05.18 17:33
в смысле- Вас выселяют, или Вы выселяете?

см. самое первое предложение в самом первом сообщении.


На данный момент я никого не выселяю и меня тоже никто не выселяет. Но ситуации разные могут быть.

Я предлагаю желающим обсудить легальные возможности решения определённых ситуаций и возможно выяснить для себя нечто новое.


настроенный на эквалити, диверсити и иклюжн.а такие темы вызывают, как правило, батхерт

ни херта не понятно смущ Тема как тема, каждого коснуться может.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
berlije патриот06.05.18 18:52
berlije
NEW 06.05.18 18:52 
в ответ *ell* 06.05.18 17:05

1) Свят-свят, такие примеры к ночи.... Будет проблема, будете решать.


2) Если боитесь, прописывайте классический срок расторжения, а в зонстиге напишите, что миетер и фермиетер договорились полюбовно не придерживаться этого срока из пункта 6) , а сократить его до 2-х недель, если кому-то сильно надо в случае форс-мажора.


И если рассуждать логично. 2 недели это сладкая конфета для миетера, а не для фермиетера при мебелирашках.

У того, кто снимает мебелированное (не местный) может с сегодня на завтра что-то случится (папа заболел, мама заболел, женюсь в Омерике, с работы выгнали) и надо будет лететь нах хаус, хотя месяц назад, а тем более 3 ничего не

предвещало наскоро подорваться и уехать.

Хотят 3 мес - пишите им 3 и башляют пусть за 3, если они хотели все по букве закона.

Ведь когда расторжение по фертрагсферштосу, это моментальное (софортиге Кюндигунг, фристлос). Т.е. хоть 3, хоть сколько там стоит в договоре. Поэтому с Вашей стороны если косяк от них какой, у Вас всегда 2 недели или даже меньше.

Для базиса для разговора пропишите причины для ФК в договоре. И рисуйте свой 3 месяца, если миетер этого хочет.

Эти 2 недели записаные в договоре это только реверанс - комплимент в сторону миетера, замануха так сказать, ЕМУ удобно и накоротко выйти из договора.

А там хотите Вы или нет это делать - смотрите сами. Если кто-то отказывается от своего счастья из миетеров - пожалуйста! улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
*ell* патриот06.05.18 19:31
*ell*
NEW 06.05.18 19:31 
в ответ berlije 06.05.18 18:52, Последний раз изменено 06.05.18 19:34 (*ell*)
а в зонстиге напишите, что миетер и фермиетер договорились полюбовно не придерживаться этого срока из пункта 6) , а сократить его до 2-х недель, если кому-то сильно надо в случае форс-мажора

Ну вот и интересно, насколько такие договорённости в зонстиге вообще имеют юридическую силу.

К примеру сдана квартира на год, на основании, что потом нужна владельцу самому и в зонстиге указан срок на расторжение 2 недели в случае форс-мажора. Владелец присылает такое расторжение, а митер отвечает: "По закону недействительно, буду сидеть до конца срока".


Ведь когда расторжение по фертрагсферштосу, это моментальное (софортиге Кюндигунг, фристлос).

К примеру неуплата миты в договорённое время, вроде как бы тоже фертрагсферштос. А по закону перед фристлосе кюндигунг там манунги и т.п. полагается.

Ну к примеру, пропишу я, что неуплата миты до 15-го числа ведёт к ФК, но по закону-то такой ФК будет недействителен, или?


В большинстве парафрафов БГБ есть приписка "Eine zum Nachteil des Mieters abweichende Vereinbarung ist unwirksam".

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
berlije патриот06.05.18 19:56
berlije
NEW 06.05.18 19:56 
в ответ *ell* 06.05.18 19:31, Последний раз изменено 06.05.18 19:57 (berlije)

Если срок ограниченный, по закону он и должен сидеть до конца срока, а Вы ему сладкую конфету (не себе): уходи, когда хочешь в договоре.

То, что Вы туда вдруг полезете жить - я о таком не думала.

Я больше думаю в сторону сдавать и получать дивидент.

Пишите ограничение до возможного айгенбедарфа. Митеры - тоже люди, к чему им сюрпризы? Снял на год, через 2 месаца выметайся?

Про фристлозы кюндигунги - какиe варианты - гууглим.

Я применяла (с успехом с сегодня на завтра) 2 раза когда обнаруживала в комнате еще одного "подселенца" или пересдачу без моего ведома.

Оба этих случая и пара других прописаны в договоре, который подписали ОБЕ СТОРОНЫ.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#8 
*ell* патриот06.05.18 20:09
*ell*
NEW 06.05.18 20:09 
в ответ berlije 06.05.18 19:56
Я применяла (с успехом с сегодня на завтра) 2 раза когда обнаруживала в комнате еще одного "подселенца" или пересдачу без моего ведома.

Митеры разные бывают, кто-то съедет с сегодня на завтра, а кто-то найдёт в законе заковырку, по которой имеет право у себя гостей принимать, в том числе и с ночёвкой.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
berlije патриот06.05.18 20:20
berlije
NEW 06.05.18 20:20 
в ответ *ell* 06.05.18 20:09

Пусть ищут из другого места. улыб

Я же не запрещаю, я прописываю "с моего ведома за доп. денежку".

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
*ell* патриот06.05.18 20:37
*ell*
NEW 06.05.18 20:37 
в ответ berlije 06.05.18 20:20

А у меня так написано:

Da die Wohnung an eine Einzelperson
vermietet wird ist es dem Mieter nur in Ausnahmefällen gestattet maximal eine Person übernachten zu
lassen (max. eine Nacht pro Monat). Weitere Personen oder längere Übernachtungen sind mit dem
Vermieter vorher abzustimmen. Ohne ausdrückliche Genehmigung des Vermieters keine
Fremdübernachtungen.


Наверное надо ту часть про одну ночь в месяц убрать на всякий случай, bо если обнаруживаешь дополнительную персону, то недоказуемо, что она там уж не первую ночь обитает. Если квартира далековато, то практически невозможно проследить сколько человек там ночует.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
*ell* патриот06.05.18 20:47
*ell*
NEW 06.05.18 20:47 
в ответ berlije 06.05.18 19:56, Последний раз изменено 06.05.18 20:50 (*ell*)
Митеры - тоже люди, к чему им сюрпризы? Снял на год, через 2 месаца выметайся?


Я про подобные случаи https://foren.germany.ru/arch/immo/f/33356689.html?Cat=&pa...


Получается, что прописанный в договоре КФ 2 недели для обоих сторон, для отдельной квартиры по закону не действует.


Без причины никому никого не надо через 2 месяца выметать. Наоборот, если митер адекватный я и сама иногда на уступки, несмотря на какие-либо договорённости в договоре иду.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
dazan коренной житель06.05.18 21:35
NEW 06.05.18 21:35 
в ответ *ell* 06.05.18 20:37
maximal eine Person übernachten zu
Сурово. Ни тебе флоттер драйер, ни ежедневный секс... Или днем можно?

И как контролировать количество ночевок?

#13 
berlije патриот06.05.18 21:58
berlije
NEW 06.05.18 21:58 
в ответ *ell* 06.05.18 20:37, Последний раз изменено 06.05.18 22:01 (berlije)

Вы не на то акцент делаете. Ваша формулировка как раз не пролезет.

Базис для этой части договора это:

счетчики не снимаются, аренда паушальная про перзон. Типа как в отеле. 1 человек - ХХ денег, 2-ой человек ХХ + 50 денег (ну или сколько там Вы хотите).

Все прописываете. А потом уже порядок (разрешение заранеe) и санкции (фристлоз) прописываете.

В отель же можно гостей приводить? А вот если снял ЕЦ ее в ДЦ уже нельзя превращать.


Если счетчики снимаете, то к чему эти все ужастики в договоре?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
*ell* патриот07.05.18 07:49
*ell*
NEW 07.05.18 07:49 
в ответ dazan 06.05.18 21:35
Сурово. Ни тебе флоттер драйер, ни ежедневный секс... Или днем можно?И как контролировать количество ночевок?

На самом деле, конечно, никак я их не контролирую, и вообще разрешаю гостей принимать.

Формулировку где-то из интернета слямзила, чтобы идеи не возникало ещё 10 человек без спроса подселить.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
*ell* патриот07.05.18 07:58
*ell*
NEW 07.05.18 07:58 
в ответ berlije 06.05.18 21:58, Последний раз изменено 07.05.18 08:19 (*ell*)
счетчики не снимаются, аренда паушальная про перзон. Типа как в отеле. 1 человек - ХХ денег, 2-ой человек ХХ + 50 денег (ну или сколько там Вы хотите)

Вот тут у меня сложность, ибо одни митеры адекватные, а другие жгут огромное колличество электричества и газа (особенно когда знают, что всё включено). Если сразу это огромное колличество в миту закладывать, то будет слишком дорого.

У меня одна митерша, сожгла газа за два месяца, как остальные за год! (отапливая квартиру как сауну). Вот поживёт такая год на паушальной мите, я потом ещё и в минусе останусь.


Если счетчики снимаете, то к чему эти все ужастики в договоре?

А Вы если мебилированную квартиру одному человеку сдаёте (с перерасчётом по счётчику), то согласны, чтобы в ней потом 3-4 человека жили?

Мне кажется я не очень давно видела Ваше объявление на сдачу на этом сайте, в котором стояло, что квартира сдаётся только для одного лица женского пола (без наличия друга, точную формулировку не помню), тоже с электричеством по счётчику, или?


У меня, к примеру, есть счётчики на свет и газ, а на холодную воду счётчика вообще нет. Хоть объём воды потом и раскидывается по всему дому, тем не менее это нечестно по отношению к остальным жильцам, если в однухе 10 человек поселятся, а остальные за их 10-ти кратный расход воды платить будут. То же самое с объёмом мусора, износом квартиры и т.д.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
berlije патриот07.05.18 09:06
berlije
NEW 07.05.18 09:06 
в ответ *ell* 07.05.18 07:58, Последний раз изменено 07.05.18 09:29 (berlije)

Так выбирайте адекватов. Насчет тепла самые теплолюбивые индеры. У них всегда парилка дома как в тропиках. "Слишком дорого" в нашем деле не бывает.

А как Вы еще сделаете, если люди не живут годами, а временщики?

Газовое отопление личное (Газэтаженхайцунг) - штука, похоже, невыгодная. (У меня нет такого нигде). Потому что если центральное отопление и 50/50 схема, это не так больно получается.

У Вас же счетчик свой на газ?

Тогда есть отличный выход!

Дeлаете лучше так: закладываете в миету 50 евро на газ в месяц отдельной позицией, показываете свой тариф. Если отопление и горяч. вода на газе.

Например Вы сдавали за 700, сдавайте за 650 + 50 евро газ.

Это преддоплата, на старте фиксируете счетчик. На финише тоже, считаете расход, рас ход по тарифу (Вам чужого не надо) переводите в деньги. Если чел жил 10 месяцев, за газ он заплатил 500 евро.

Если нажег на 750 - возьмите с него 250 с кауциона. Если 444 - отдайте ему 56 при прощании. Никому не обидно. Я так с электричеством делаю. Штука хорошая, если электроводогрей стоит.

У всех привычки разные. У меня в одном доме 11 квартир мои, семьи, под управлением, квартиры одинаковые. Расход электричества в этих квартирах на водогреях от 24 до 85 евро в месяц, рекорд 115.

Цифры очень разные.

Раз в год делаю расчет. Если вижу, что люди могут задержаться надолго, предлагаю и помогаю заключить договор самим с электрокомпанией.


А Вы если мебилированную квартиру одному человеку сдаёте (с перерасчётом по счётчику), то согласны, чтобы в ней потом 3-4 человека жили?

Если счетчики снимаются и прописан за усушку-утруску квартиры штафель, пусть не 50 евро за чела плюс, а 10. Так пусть живут, мне не жалко.

Конечно, если счетчики на хол-горяч. воду есть. Все остальное у них одинаково. Отопление даже меньше (им вместе тепло, надышут) - шутка.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
*ell* патриот07.05.18 12:36
*ell*
NEW 07.05.18 12:36 
в ответ berlije 07.05.18 09:06, Последний раз изменено 07.05.18 15:34 (*ell*)
"Слишком дорого" в нашем деле не бывает

Но есть граница, начиная от которой, желающих снять квартиру будет намного меньше. К примеру, сдаётся квартира за 750 (из них 30 на газ). Сделаю я, к примеру 70 за газ и перерасчёт по счётчику, то человеков уже сама цифра 790 больше отпугнёт, большинство не может заранее прикинуть (и я тоже не могу), сколько они реально потратят на отоплении, для них будет непонятно, что при среднем расходе они по 40 евро за месяц назад получат. Они просто увидят общую цифру 790.


А теплолюбивым, я конечно сделаю перерасчёт, но про огромном потреблении электричества и газа, в сочетании с длительным проживанием, там и кауциона уже может не хватить, особенно если ещё что-то поломают или платить перестанут. Я уже предвкушаю, как осюрпризится митерша, отапливающая хату зимой до 40°С, размером нахцалунга, прикидываю эти вопли и обиды, а ля тема, хотя при сдаче я ей всё объяснила (как можно газ сэкономить без особого ущерба для себя любимогo).


Так выбирайте адекватов.

Логично улыб. Только не всегда получается. Я не настолько хорошо разбираюсь в людях, чтобы за 5-15 мин. просмотра все параметры оценить. Плюс перед заключением контракта все стараются быть вежливыми, чтобы квартиру заполучить, а возможные косяки/наглости уже потом демонстрируют.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
berlije патриот07.05.18 15:31
berlije
NEW 07.05.18 15:31 
в ответ *ell* 07.05.18 12:36, Последний раз изменено 07.05.18 15:54 (berlije)
К примеру, сдаётся квартира за 750 (из них 30 на газ). Сделаю я, к примеру 70 за газ и перерасчёт по счётчику, то человеков уже сама цифра 790 больше отпугнёт, большинство не может заранее прикинуть

Ведь когда Вы "выделенку" на газ не делали, то бывало и по 60 улетало? Ну так сделайте 50 и обьясните, что это очень много, выше среднего и если они будут экономить, они еще назад получат.

Именно в эту сторону обьясняйте, а не "Пережжешь, сука, газ, будешь доплачивать!"

Нет, надо сдавать как и раньше за 699 и 50 за газ, за 749. Не жадничайте. Не 790.


Я не настолько хорошо разбираюсь в людях

Случайте внутренний голос. Если вроде на вид все хорошо, а Вы их не хотите, не берите.

У меня бывало так, приедешь на термин в какую-нить от дома дальнюю квартиру, несколько неудобоваримых на вид кандидатов, одни на этом фоне ничего, но тоже не фонтан, уже чтобы 2-ой раз не приезжать, себя уговариваешь, настраиваешь на позитив, делаешь с ними договор, они остаются в квартире. Вот никогда, ни разу внутренний голос меня не обманул. Не то чтобы какие-то конфликты, ну вот неприятные, какие-то мелочи, жду просто, когда уедут.

Например надурили, сказали что не ЖЦ, потом, едва прописавшись, на следующий день туда дернули.

Да, у меня в договоре для таких хитрых тоже дополнительный ценник законный 59,90 за каждую бумажку для жц прописан, я не обеднела, не переработалась, но сам факт!

Двуличие такое, типо смотрели мне в глаза и орали, пяткой в грудь себя били, что они ни-ни, никогда, оне же работают! За лошару меня держали?

Я беру с ЖЦ тоже, если люди нормальные, они сами доплачивают, но я человек простой, люблю как я к людям с открытым забралом, так и они ко мне.

Весь расклад обсуждаем, я даже подумаю, как получше сделать им, что в договоре написать, будет все по максимуму культурно.

Но дурить то зачем?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
*ell* патриот07.05.18 15:59
*ell*
NEW 07.05.18 15:59 
в ответ berlije 07.05.18 15:31
Ведь когда Вы "выделенку" на газ не делали, то бывало и по 60 улетало?

А я изначально выделенку делала. Только не деньгами, а объёмом газа. Т.е. столько-то киловатов входит в миту + дополнительный расход или наоборот возмещение сэкономленного по счётчику по 4 копейки за киловат.



Ну так сделайте 50 и обьясните, что это очень много, выше среднего и если они будут экономить, они еще назад получат

1. Увидев общую цифру, превышающую определённую сумму, часть народа сразу отсеится.

2. Сама идея отдать больше денег сразу, а после перерасчёта получить часть назад мало кому понравится.


Нет, надо сдавать как и раньше за 699 и 50 за газ, за 749.

А какой мне смысл понизить самой себе доход уже изначально, только потому что у отдельных редких лиц перерасход бывает?

----------

В принципе тема была слегка о другом - как изначально подстраховаться, чтобы ограничить свои потери, если митер перестал платить и не выезжает. Какие варианты дополнительных договорённостей по закону допустимы и какие нет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#20 
1 2 все