Deutsch

Покупка участка для застройки

913  
victorie прохожий30.04.18 23:17
victorie
30.04.18 23:17 

Добрый день,

Вопрос о покупке участка. В поисках участка под постройку дома, я столкнулась со следующими формулировками (далее). Так как мы в Германии относительно недавно и рынком недвижимости до настоящего времени не занимались, то и ясности в терминах нет.

Итак, мы ищем участок voll erschlossen (это понятно).

Далее идут варианты:

- bebaubar nach §34 Nachbarbebauung (ЧТО ЭТО?) Дом должен выглядеть, как у соседей?

- bebaubar nach Bebauungsplan (ЧТО ЭТО?)

Означает ли в обоих случаях, что дом можно будет начать строить немедленно или надо отдельно запрашивать разрешение на строительство дома?


Чего нужно остерегаться или на что обращать особое внимание при покупке участка (я имею ввиду разрешительно-правовую документацию?)


Огромное спасибо за любые пояснения.

#1 
here_and_now коренной житель30.04.18 23:27
here_and_now
NEW 30.04.18 23:27 
в ответ victorie 30.04.18 23:17

пойдите в Вашу гемайнду, где Вы нашли Ваш грундштук мечты, и спросите, что именно означают все эти пункты.

узнаете всю информацию из первых, так сказать, рук, в смысле- уст.

они же Вам и скажут по поводу того, чем хорош или плох именно этот конкретный грундштук.

#2 
victorie прохожий30.04.18 23:36
victorie
NEW 30.04.18 23:36 
в ответ here_and_now 30.04.18 23:27

Дело в том, что участки мы смотрим пока удаленно. Мы сейчас живем на севере Германии, но хотим переехать южнее в Baden-Württemberg. Но в общем терминология везде одинакова, просто на форуме спросить легче:) и русский я пока понимаю лучше, чем немецкий:).

#3 
here_and_now коренной житель30.04.18 23:41
here_and_now
NEW 30.04.18 23:41 
в ответ victorie 30.04.18 23:36

отправьте тогда емейл в данную гемейнду.

они заинтересованы в том, чтобы к ним тянулся народ и чиновники охотно в рабочее время пишут емейлы.

информация, которую Вы ищете, всегда задокументирована и, как правило, предъявляется по первому требованию потенциальных застройщиков.

#4 
dazan коренной житель30.04.18 23:50
NEW 30.04.18 23:50 
в ответ victorie 30.04.18 23:17

Разрешение на строительство понадобится в любом случае.

Идти в гемайнде и бауамт тоже в любом случае придется.

Узнайте заранее, есть ли бауцванг или нет.


Касательно параграфа 34 -

"„Grundstück bebaubar nach § 34 BauGB“ ist in vielen Offerten zu Grundstücken zu lesen. Gemeint sind Grundstücke, die innerhalb im Zusammenhang bebauten Ortsteile (Innenbereich)

von Gemeinden liegen, ein Flächennutzungsplan vorliegt und die Erschließung gesichert ist. Als Kurzversion wird häufig erklärt, dass sich das neu zu errichtende Gebäude in die Umgebung

einfügen muss. Tatsächlich reicht in der Regel ein Blick in die Nachbarschaft, um zu erkennen, ob das eigene Bauvorhaben passt. Stehen rechts und (!) links schon Einfamilienhäuser,

kann die gewünschte Parzelle höchstwahrscheinlich auch bebaut werden. Der Begriff des Einfügens in die Umgebung ist mit vier Kriterien abschließend geregelt: das neue Bauvorhaben muss nach Art,

Maß (Größe), Bauweise und zu überbauende Fläche zu den umliegenden Gebäuden passen. Ein Mehrfamilienhaus passt von der Art (und zumeist auch Größe) her nicht in eine Einfamilienhaussiedlung –

umgekehrt aber auch nicht. Ist die Bauweise offen, wie bei Einfamilienhaus­grundstücken üblich, darf nicht von Grenze zu Grenze gebaut werden und schließlich darf nicht mehr Fläche überbaut werden,

als in der Nachbarschaft üblich (gilt auch für Anbauten, Terrassen, Garagen, Schuppen etc.). Ob aber in einem Gebiet mit 1 ½ geschossigen Einfamilienhäusern auch ein Zweigeschosser mit Flachdach zulässig ist,

zeigt nur ein Blick in den Flächennutzungsplan und den dort festgeschriebenen Bebauungsbeschränkungen."


Касательно плана - https://www.immobilienscout24.de/bauen/baulexikon/bebauung...


Думаю, всё понятно даже с минимальным немецким.

#5 
here_and_now коренной житель01.05.18 00:07
here_and_now
NEW 01.05.18 00:07 
в ответ victorie 30.04.18 23:36

да, я тут уж позволю себе дополнить коллегу.

если уж был вопрос о недостатках участка и начали сверкать линками, то очень важно может быть проверить беластунген:

Belastungen auf dem Grundstück – Wie erkennen?

#6 
Zireael коренной житель01.05.18 14:28
Zireael
NEW 01.05.18 14:28 
в ответ victorie 30.04.18 23:17, Последний раз изменено 01.05.18 16:45 (Zireael)

Первый вариант означает, что строение по архитектуре и оформлению должна ориентироваться на соседние застройки.

Что означает это в каждом конкретном варианте - надо узнавать в конкретной гемайнде. Иногда можно почти все, иногда очень строго. Пишите в гемайнде и спрашивайте.

Bebauungsplan - это описание, что допускается строить в этом районе и как. Если он существует, в нем стоят все ограничения, какие есть. В рамках этих ограничений можно строить по принципу: что не запрещено, то разрешено.

Разрешение получать надо в любом случае, но если вы строитесь в пределах Bebauungsplan и соблюдаете его предписания, то разрешение выдается быстрее в упрощенном порядке.

#7 
victorie прохожий01.05.18 16:04
victorie
NEW 01.05.18 16:04 
в ответ Zireael 01.05.18 14:28

Огромное спасибо за все посты. Есть еще вопросы к тем, кто уже строился и/или покупал участок. При покупке у агента, какие документы в первую очередь должны быть предоставлены? Может быть, есть где-то в интернете подробный check-list всех документов,необходимых при покупке участка под застройку.


И еще:кто-то написал, что все равно надо получать разрешение на строительство в гемайнде. А что агентство, которое продает участок, не должно уже иметь такое разрешение?

#8 
here_and_now коренной житель01.05.18 17:52
here_and_now
NEW 01.05.18 17:52 
в ответ victorie 01.05.18 16:04

агент может быть, скажем, задействован для продажи участка, но информацией о том, какой именно дом может быть построен на этом участке, агент может и не обладать.

но гемейнда этой информацией обладает уж точно.

Поэтому Вам тут все и советуют обратиться именно туда, а не гадать, что можно, а что нельзя.

#9 
dazan коренной житель01.05.18 19:12
NEW 01.05.18 19:12 
в ответ victorie 01.05.18 16:04

Похоже, что Вы путаете понятия @разрешение на строительство@ и @правовой статус участка@.

Разумеется продавец осведомлен о втором, то есть знает, что участок либо строительный, либо дачный или сельскохозяйственный.

По поводу первого все вопросы к гемайнде и бауамту.

#10 
Zireael коренной житель01.05.18 21:16
Zireael
NEW 01.05.18 21:16 
в ответ victorie 01.05.18 16:04

Я думаю, мы немножко разные вещи имеем ввиду под разрешением на строительство.

Вы имеете ввиду то, что эта земля должна проходить по документам как Baugrundstück, т. Е. как участок, на котором можно строить жилье. Это да, это нужно обязательно. Часто продаются участки Freizeitgrundstück недорого. Они вам не нужны - на них строиться нельзя и неизвестно, удастся ли перевести их в категорию под строительство.

Я же имею ввиду Baugenehmigung - разрешение на строительство конкретного объекта. Для этого требуется подать Bauantrag с описанием постройки и всеми чертежами будущего дома и его расположения на участке.

Бывает, конечно, что участок продается сразу с готовым разрешением на строительство определенного дома, а то и даже с договором на постройку определенной фирмой.

#11 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель02.05.18 09:16
sinnlich
NEW 02.05.18 09:16 
в ответ victorie 30.04.18 23:17

Часто ограничевают высоту дома (bebaubar nach §34 Nachbarbebauung) по улице, не каждый проект можно будет взять. У нас соседи вынуждены были почти 30 см крыши уменьшить для этого, сейчас согнутыми на чердаке ходят. Потом, коэффициент застройки на участке разный бывает. А то не разрешат гараж или террасу сделать, если участок маленький.

#12 
mutador1 постоялец02.05.18 15:13
NEW 02.05.18 15:13 
в ответ victorie 30.04.18 23:36
хотим переехать южнее в Baden-Württemberg

Если Вы совсем далеки от строительной сферы, советую подобрать архитектора или аналогичного специалиста на месте, который Вам всё грамотно разжуёт. Так как ФРГ является федерацией здесь в каждой земле действуют свои строительные нормы и предписания, а в Берлине, даже в каждом р-не городабезум.

#13