Deutsch

Мюнхен - соотношение зарплат и цен на недвигу

12160   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
dazan коренной житель18.04.18 00:57
NEW 18.04.18 00:57 
в ответ olya.de 17.04.18 23:10

Не то чтобы спрос искусственный, просто те инвесторы и спекулянты, кому Мюнхен и Гамбург стал не по карману,

переключились на Берлин

olya.de 18.04.18 01:45
olya.de
NEW 18.04.18 01:45 
в ответ dazan 18.04.18 00:57

Это и есть то, что я обозвала "искусственным". В том плане, что данный рост подогревается, грубо говоря, уже сам собой, а не объективными потребностями и возможностями берлинцев.

Speak My Language

  kriptograf коренной житель18.04.18 05:31
kriptograf
NEW 18.04.18 05:31 
в ответ berlije 17.04.18 22:41
Просто хотелось поdелится радостью.улыб

Радостью от того, что чтобы прикупить очередную квартиру придется выложить на четверть дороже?😀 Да Вы филантропка, каких свет не видыввл😂

Или решили все бросить и уйти на покой?

Тогда да, сон в руку😀

berlije патриот18.04.18 09:50
berlije
NEW 18.04.18 09:50 
в ответ kriptograf 18.04.18 05:31, Последний раз изменено 18.04.18 09:52 (berlije)

Радостью от того, что покупала совсем по другим ценам свой пучок квартир. И если какой расход предстоит - скинул одну поганку и 100 тыс. на кармане. "Очередной квартиры" у меня в Германии не будет. Хотя "никогда не говори никгода". Это я кричу с 2015 года как дом купила (лавочка закрыта, ничего не покупаю), а только в 2018 3 обьекта купила (цена + качество - не могла пройти мимо, ничего специально не искала под покупку).

На покое я давно, работала так 16 лет, что могу позволить себе не работать. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tatata патриот18.04.18 13:47
tatata
NEW 18.04.18 13:47 
в ответ berlije 18.04.18 09:50
"Очередной квартиры" у меня в Германии не будет. Хотя "никогда не говори никгода".

улыбup

Endy постоялец18.04.18 20:10
NEW 18.04.18 20:10 
в ответ berlije 18.04.18 09:50

Весь вопрос долго ли получится радоваться. Спора нет, что немецкая недвижимость долго была не дооценена. Исходили из того, что Германия будет стареть и вымирать.

Но нынешний уровень цен не совсем уже адекватен и платежеспособности населения и спросу. Зарплаты так сильно не выросли за эти годы. Весь рынок подогревают дешевые проценты и готовность банков финансировать чуть ли не 110 % от стоимости жилья. Да и строительство нового жилья идет очень очень бойкими темпами. Так что большинство экспертов из этой области исходят из того что рано или поздно рынок придет в равновесее и будет отскок назад.


Когда это произойдет и на сколько цены будут понижаться сказать достаточно трудно. Но как минимум пару лет у нас еще точно есть :)))

Розочка2016 завсегдатай18.04.18 20:18
NEW 18.04.18 20:18 
в ответ Endy 18.04.18 20:10

Endi, а куда вкладывать деньги? Некуда больше. Как доллары служат средством накопления, так и квартиры. Если бы все вынули свои доллары и рванули бы на них покупать товары, то произошел бы большой конфуз.

dazan коренной житель18.04.18 20:37
NEW 18.04.18 20:37 
в ответ Endy 18.04.18 20:10
Когда это произойдет и на сколько цены будут понижаться сказать достаточно трудно.

Гадание на кофейной гуще - как и все предсказания так называемых экспертов.

Через год или 50 лет, на один процент или 100, эксперты в любом случае скажут, что были правы.

Большой откат назад возможно только при глобальных потрясениях. Но тогда и цены на недвижимость станут далеко не самым насущным вопросом.

Не говоря уж о том, что в Германии перегрев рынка идет буквально в 6-7 местах.

Endy постоялец18.04.18 21:54
NEW 18.04.18 21:54 
в ответ dazan 18.04.18 20:37

Когда спрос подогревается дешевыми процентами и или же отсутствием альтернатив для вложения денег, то это пузырь который раньше или позже лопнет. Так было везде и всегда, да и в этом смысл рыночной эконимики. Люди могут платить такие цены только исходя из того что деньги стоят 2 % на ближайшие 15 лет при 100 % финансировании. В 2010 году этот кредит стоил бы 5 или 6 % и покупатели просто чисто физически не могли бы отдавать столько денег на погашение кредита из своей зарплаты.

По теории это должно закончится тем, что зарплаты и все остальные цены тоже должны поднятся на 30 %-50 % и тогда все предет в равновесие. Но как показывает практика последних лет в глобальном мире эта теория как бы не очень работает.


Знакомые купили в 2008 году дом за 250.000 Евро. Взяли кредит на все сумму. Проценты по кредиту были 4 % годовых на 10 лет. Платили 1250 Евро в месяц.

Сейчас, через 10 лет в связи переездом продают где то за 500.000.

Покупатели тоже собираются всять кредит на все сумму. Будут платить все го лишь 150 евро больше.



olya.de 19.04.18 00:07
olya.de
NEW 19.04.18 00:07 
в ответ Endy 18.04.18 21:54
Будут платить все го лишь 150 евро больше.

пока дело не дойдет до Anschlussfinanzierung под новые проценты, которые могут быть уже совсем другими.

Speak My Language

berlije патриот19.04.18 00:40
berlije
NEW 19.04.18 00:40 
в ответ Endy 18.04.18 20:10

Это кто решил, что неадекватен? Вы - лично? А Вы хто такой?

И каковы признаки "неадекватности"?

Пока есть покупатели по такой цене, цена адекватная. Закон рынка. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  СуперМитя коренной житель19.04.18 09:09
СуперМитя
NEW 19.04.18 09:09 
в ответ Endy 18.04.18 21:54
Знакомые купили в 2008 году дом за 250.000 Евро. Взяли кредит на все сумму. Проценты по кредиту были 4 % годовых на 10 лет. Платили 1250 Евро в месяц.

Сейчас, через 10 лет в связи переездом продают где то за 500.000.

Покупатели тоже собираются всять кредит на все сумму. Будут платить все го лишь 150 евро больше

финансамт, нотариусы и маклеры в восторге... банки тоже не в обиде.

Теперь понятно, откуда на дорогах столько AMG, M CSL, Panamera GTS и прочих эваларов...

  Kobb коренной житель19.04.18 09:22
19.04.18 09:22 
в ответ СуперМитя 19.04.18 09:09

Ну так и те знакомые тоже не в обиде - 10 лет прожили в своем без арендных платежей и на выходе поимели четверть ляма евро ввиде бонуса.

Так что в одной из этих панамер вы их тоже найдете))

Шмопсель-мопсель коренной житель19.04.18 10:14
Шмопсель-мопсель
NEW 19.04.18 10:14 
в ответ Endy 18.04.18 21:54
По теории это должно закончится тем, что зарплаты и все остальные цены тоже должны поднятся на 30 %-50 % и тогда все предет в равновесие.


Ничего не поднимется и не будет никакого равновесия. Просто немцам придется привыкать отдавать за жилье бОльшую часть своей зарплаты и привыкать, что жилье это не естественный и доступный артикул.

Я сначала охала и ахала над ростом цен в Германии, пока не пересчитала цены на свою Чехию.


Тот ценник, который вызывает в Берлине охи и ахи в Праге давно привычен. Никаких плохоньких квартир за 25-30 000 тут не было. в последние 10 лет.


Тут охают на мюнхенскими домами за миллион, в той же Праге за миллион в приличном районе нет ничего. Или только если посчастливится в убитом состоянии, чтобы потом влить на санацию полмиллиона.

Рядовой таун-хаус на соседней улице ушел за 800 000. Никто не охает.


Хотя средний доход у чехов сильно поменьше будет.

Просто немцам придется выходить из очередной зоны комфорта и расставаться с очередной иллюзией.


  Kobb коренной житель19.04.18 10:41
NEW 19.04.18 10:41 
в ответ Шмопсель-мопсель 19.04.18 10:14
Просто немцам придется привыкать отдавать за жилье бОльшую часть своей зарплаты

Так уже отдают. И нормальным это считают. Зато ездят по миру в свои путешествия и просаживают бабло в своих кнайпах.

А меня вот с детсва воспитывали, что если у человека нет своего дома - то он бомж. Поэтому свою первую квартиру я купил в 25 лет, и только потом позволил себе остальные цацки ввиде поездок на курорты, авто и прочего.


tatata патриот19.04.18 11:15
tatata
NEW 19.04.18 11:15 
в ответ Kobb 19.04.18 09:22
Ну так и те знакомые тоже не в обиде - 10 лет прожили в своем без арендных платежей и на выходе поимели четверть ляма евро ввиде бонуса.
Так что в одной из этих панамер вы их тоже найдете))

Воооооот . . и ВЫ тоже начинаете прозревать улыб


tatata патриот19.04.18 11:18
tatata
NEW 19.04.18 11:18 
в ответ Шмопсель-мопсель 19.04.18 10:14
Тот ценник, который вызывает в Берлине охи и ахи в Праге давно привычен. Никаких плохоньких квартир за 25-30 000 тут не было. в последние 10 лет.

ут охают на мюнхенскими домами за миллион, в той же Праге за миллион в приличном районе нет ничего. Или только если посчастливится в убитом состоянии, чтобы потом влить на санацию полмиллиона.

Рядовой таун-хаус на соседней улице ушел за 800 000. Никто не охает.


Хотя средний доход у чехов сильно поменьше будет.

Просто немцам придется выходить из очередной зоны комфорта и расставаться с очередной иллюзией.



вот вот !! а когда я об этом (давно ) говорю и здесь и на немецких форумах. что про мюнхен что про берлин, сравнивая цены с лондоном или нью йорком -

мне кричат в ответ - да вы что! мюнхен это не лондон.. берлин не нью йорк .. никогде не будут.. и цены нельзя сравнивать...

смешные...


кстати.. а когда в москве были цены на недвижку в два - три раза выше чем в мюнхене и в пять раз чем в берлине - это никого не удивляло....


  Kobb коренной житель19.04.18 11:45
NEW 19.04.18 11:45 
в ответ tatata 19.04.18 11:18
.. а когда в москве были цены на недвижку в два - три раза выше чем в мюнхене и в пять раз чем в берлине - это никого не удивляло....

Это было при курсе евро 28 рублей за евро, и средней зарплате опытного IT-шника в районе 5-6 тыс. евро в руки в Москве (Начало 2000-ных).

Так что в Москве можно и нужно быо сколачивать капитал. И наличие своей квартиры это очень облегчало.

Верниуте такие зп в Москву сейчас - и жилье улетит сразу в небеса там.


  Kobb коренной житель19.04.18 11:46
NEW 19.04.18 11:46 
в ответ tatata 19.04.18 11:15
Воооооот . . и ВЫ тоже начинаете прозревать улыб

Так я всегда говорил, что купить выгоднее, чем снимать. Даже если потом продавать придется.


Шмопсель-мопсель коренной житель19.04.18 12:10
Шмопсель-мопсель
NEW 19.04.18 12:10 
в ответ tatata 19.04.18 11:18
кстати.. а когда в москве были цены на недвижку в два - три раза выше чем в мюнхене и в пять раз чем в берлине - это никого не удивляло....


Я тоже раньше ахала, ах, как цены растут. Пока не пересчитала наши цены на евро.

И вышло тех же самых 6300 евро за метр + налог+ ремонт (в отличном месте, но с некоторыми минусами), который кажутся невероятной "Schnäppchen". Настолько, что по рукам ударили при первом осмотре, отведя в сторонку владельца.

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все