Добрый день,

здесь я хотел бы предложить обсудить законные возможности выполнения работы дома. Что можно и при каких условиях, а для чего необходим офис. Какие засады существуют в аспекте отношений с фермитером, причем, исходить предлагаю из того, что возможность диалога и каких-либо дополнительных договоренностей, кроме митфертрага на жилое помещение, в принципе исключается.

Вопрос не праздный, тк намечается договор. Итак, есть работа, которая выполняется на компьютере, связана с CAD, дизайном. Появится ли у фермитера законное основание расторгнуть митфертраг, если эту работу я начну выполнять в арендуемой квартире? Сам факт выполнения работ, как понимаю, легко может быть установлен, например, в случае судебного разбирательства. Другой вид деятельности связан с изготовлением музейного экспоната (макет), и для этих работ предполагаю задействовать мастерскую, которая находится в келлерном "хоббираум". Возникает ли в данном случае основание для обвинений в незаконном использовании помещения? Хорошо было бы, если б высказались опытные фермитеры как belija, ell, dazan и др, которыми эта тема уже была раньше задета в другой теме, изв за тавтологию, но вскользь. Bitte.

Очень важно знать, предполагается ли у вас

и наемные рабочие.

https://ratgeber.immowelt.de/a/gewerbliche-nutzung-der-woh...

а я что? Не опытный? Ну да неопытный. 5% рендиты с жилья меня не интересуют.

Но выскажу. Если к вам не ходят толпы, токарный станок с утра до вечера не пилит и фермитер не против. Почему бы нет? Хобби и рабочая комната в жилье.офис дома списывают? Да. А какая разница вы там на компе стучите . Все стучат. Форумчане вообще с утра до весера. Даже если вы деньги тихонько на принтере печатаете?

А я то как раз совершенно не опытная, просто любопытствующая и поэтому во многие темы лезущая.

опытный участник читает внимательно исходный текст. Ни о каких одобрениях со стороны владельцев там речи не идёт, более того там есть вопрос о возможности наезда со стороны владельцев.

И опытный участник просматривает историю вопрошающего. Там длительный конфликт с владельцами.

флаг вам в руки опытному участнику. Я вообще то про опыт в сдаче жилья писал. А опытный участник форума это кто?

Nur in engen Ausnahmefällen kommt eine Duldungspflicht des Vermieters in Betracht: sofern der Mieter darlegen und beweisen kann, dass durch die von ihm beabsichtigte Tätigkeit keine größeren Einwirkungen auf die Wohnung oder andere Mieter ausgehen als bei normaler Wohnnutzung. Der BGH akzeptiert insoweit Tätigkeiten, die ohne Mitarbeiter und ohne ins Gewicht fallenden Kundenverkehr ausgeübt werden

То есть если вы никак не влияете на других жильцов своей деятельностью, не нанимаете дома наемных работников и не принимаете клиентов пачками, то должна ваша домомучительница терпеть.

https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/immobilien/expert...

Но, как мы все видим из вашей истории- она не из таких, которые смотрят на законы, предписания и здравый смысл🤣🤣🤣

Туповата она у вас, увы, и от таких людей можно ожидать всего.

PS у меня в hausordnung написано, что freiberuflicher могут в квартире свободно работать.

Но, как мы все видим из вашей истории- она не из таких, которые смотрят на законы, предписания и здравый смысл🤣🤣🤣Туповата она у вас, увы, и от таких людей можно ожидать всего.

Спасибо за комментарий и ссылку, но давайте все же не будем касаться тут умственных и всех прочих способностей моего фермитера. С некоторых пор я наслаждаюсь относительным спокойствием (тьфу три раза), и даже абрехнунг получил практически нормальный. Сейчас только в возможностях для занятости вопросы.

флаг вам в руки опытному участнику. Я вообще то про опыт в сдаче жилья писал. А опытный участник форума это кто?

Это Вы, и я благодарю, что высказались в теме

Очень важно знать, предполагается ли у васKundenverkehrи наемные рабочие.

Ни того, ни другого не предполагается, возможны только эпизодические посещения заказчика для контроля хода работ, так что в этом смысле порядок соблюдается.

С творчеством на компе тоже вроде ясно, но осталась неуверенность по поводу макета - следует отнести эту деятельность к "фрайберуфлих", или это "геверблихе тэтихкайт" со всеми вытекающими. Используется мастерская в хоббираум, пускай настольные, но все же станки. Разумеется будут и отходы - обрезки материала, опилки, брак. Не в промышленных масштабах, но все же мусор (крайний раз из-за горсти металлических опилок в мюльтонне был скандал с фотофиксацией и направлением жалоб).

Даже если вы деньги тихонько на принтере печатаете?

Тс-с-с!!!

p.s. перечитал Hausordnung, про трудовую деятельность в квартире ничего не сказано.

спасибо. Но я недостоин. Я белая ворона здесь. Мне никто не платит, на работу не хожу. Отработал. Жить на что то надо. Вот и приходится сдавать недвигу. Только не как капиталанлаге. Какое мерзкое слово. Мерзкое определение.

Определение того, что вы ничего вложив не заработаете, а только сохраните. Кому это надо?

Мне надо заработать на жизнь. И миллионов у меня больше нет. Да и раньше не особо были😀

Поэтому только геверба. Там реально поднимать бабло ежемесячно тысячами. Но надо не дорого сдавать. А дешево купить, починить не через немецкие фирмы, приложить труд, а купить не в германии. А найти тех, кто имеет недвигу геверблих в германии, но сам за тысячи км. И его местные управляющие компании обувают. И цену у него просить 15 летней давности. Вот это даст деньги.

А купить на иммоскауте и получать 3% рендиты-ума много не надо. Только зачем. Сейчас пузырь на пике. Дальше подьема, кстати и падения, не будет.

Что было толку в 2000 году купить за 300, то есть 600 в марках, , а теперь продать можно за 600. В еврах. Когда покупательная способность в 3 раза упала. 1 одно евро сейчас 70 пфенигов по сути стоит. Сильно поднялась недвига?

Что было толку в 2000 году купить за 300, то есть 600 в марках, , а теперь продать можно за 600. В еврах. Когда покупательная способность в 3 раза упала. 1 одно евро сейчас 70 пфенигов по сути стоит. Сильно поднялась недвига?

Был толк. Потому что не купивши, Вы сидели бы сейчас с 300.000 евро на кармане, а купивши и продавши сидите на 600.000.

Сколько бы еврик сейчас ни стоил, 300.000 это не 600.000. Да еще и доилась. Пусть даже под ненавистные, сраные для Вас 3% нетто эти 18 лет.

Ну для Вас не деньги 9.000 в год нетто, для кого-то деньги. 18 лет х 9.000 = 162.000 и "выдернутые" 600.000 ---> 762.000 неплохо из 300.000 сделать?

Это если 3% нетто в год. Но Вы же не такой! Вы - лучший! Вы и все 6% сделаете! Значит 324.000 за 18 лет на карман, детишкам на молочишко + 600.000 выдернутые = 924.000.

Вместо 300.000 на конто, если не купить.

Но не все само собой. 324.000 без труда сами в карман не прилетят, это понятно, 18 лет возюкаться с миетерами. ИЛи не возюкаться, но делится с управлением и иметь меньше.

Каждый сам решит. Но 300.000 с 2000 года никуда не впихнуть - считаю преступлением пред будущими поколениями!

не деньги 9.000 в год нетто, для кого-то деньги. 18 лет х 9.000 = 162.000 и "выдернутые" 600.000 ---> 762.000 неплохо из 300.000 сделать?Это если 3% нетто в год. Но Вы же не такой! Вы - лучший! Вы и все 6% сделаете! Значит 324.000 за 18 лет на карман, детишкам на молочишко + 600.000 выдернутые = 924.000.

Это все очень интересно, но не могли бы вы вернуться в русло темы. Я просто переживаю, что бравый солдат Швейк прикроет ветку за уход в оффтоп, как это произошло в прошлый раз, а хотелось бы еще тут пообщаться (в частности, с Вами). Заранее благодарю.

Это вместо спасибо, за то, что я первая откликнулась? Против пера моего прете? Против общения с ником, который нас скоро на алкаша заслуженного тренера променяет и мы уже не будем иметь такой возможности?

Неслыханно!

флаг вам в руки опытному участнику. Я вообще то про опыт в сдаче жилья писал. А опытный участник форума это кто?

- опытный сдатчик, так же как и опытный участник форума, внимателен к деталям и тонким моментам.

- до этого поста ваша легенда была

сдача офисов городским учреждениям,

а не жилья. Возможно я пропустил момент смены легенды.

К диспуту с белиже добавлю маленький нюанс - недвижимость

имеет, кроме рендитов, ещё один очень важный критерий. Это ликвидность.

И в этом параметре Берлин явно переигрывает Дюйсбург.

Когда мы всё продадим, тогда и подведём баланс.

нп

Прошу всех участников сосредоточиться на теме ветки. Напоминаю вопрос: можно ли в съемной квартире заниматься предпринимательской деятельностью, а именно:

- в жилом помещении программировать;

- в подвальном помещении мастерить.

сдача городскому учреждению у государства же купленного обьекта. Это был третий проект, ко орый не удался, по причине недатия мне бабосов одним лохом. А здесь разговор про наличествующие уже два. Плохо вы мою биографию изучаете. Так по верхам. Плохо. Садитесь два.

Все прекращаем уважаемый лео. Возвращаемся к теме ветки.

Офис никому не мешающий и малопосещаемый посторонними можно в любом случае. Программировать само собой можно.

Промысловая деятельность в подвале с санкции фермитера и соответствующих органов.

Я так думаю. Может ошибаюсь

Nach Auffassung des BGH fallen unter den Begriff des „Wohnens“ lediglich solche berufliche Tätigkeiten, die der Mieter – etwa im häuslichen Arbeitszimmer – in einer nicht nach außen in Erscheinung tretenden Weise ausübt. Als Beispiel nennt er die Unterrichtsvorbereitung eines Lehrers, die schriftstellerische Tätigkeit eines Autors sowie die Telearbeit eines Angestellten. Solche Tätigkeiten stünden im Einklang mit dem vertraglich vereinbarten Nutzungszweck des Wohnens.

В любом договоре указано, что жильё сдаётся для проживания, а не для предпринимательской деятельности.

Поэтому надо учитывать, что владелец жилья имеет право пересмотреть условия договора. Грубо говоря его расторгнуть.

На почтовом ящике никаких надписей Гмбх, фирма, унтернемер и пр.

Келлер, как правило, не имеет отдельного электросчётчика, а электричеством Вы пользоваться будете. Поэтому любой жилец, увидев у Вас мастерскую или услышав постоянную работу инструментов, имеет полное право спросить. - А какого, собственно, хрена я буду платить за Васю-рукобздела?