вариант номер три, сейчас появился у пары моих друзей живущих в келне, берлине, дюссельдорфе:

Вариант 4: я живу в большой пятикомнатной квартире, которая мне больше не нужна, после того, как дети выпорхнули из дома. Продавать я ее не хочу, поскольку она является хорошим источником дохода, если я ее сдам. В тоже время хорошей трешки мне с женой на старости будет достаточно, особенно потому, что полгода в году собираемся жить в Италии. Поэтому и ищу квартирЫ, одну из которых оставлю для себя.

полгода в году собираемся жить в Италии

О, собрат по мечте! ))

А где именно жить там думаете, если не секрет?

У нас есть дом в Лигурии на Riviera dei fiori.

ну и что? Это все вопрос айнштелунгов, с какой стороны посмотреть и как сформулировать. А вы тратитесь на покупку квартиры, 15 лет платите из своего кармана 350 евро разницы по кредиту,, платите дяде банку проценты, влазите в пожизненный кредит и риски, тратитесь на ремонты, санации и модернизации дома и квартиры, чтобы обеспечить мне место для проживания. Вы предоставляете мне жильё, я плачу вам за предоставленную услугу, ничего такого ужасного в этом я для себя не вижу. Меня этим вы не впечатлиье и не напугаете.

Эдак можно сказать - покупать продукты в магазинах - это отдавать деньги дяде фермеру (+ посредникам - магазину), жаба давит дяде-фермеру платить, буду голодать или сам выращивать картошку, свиней и корову держать, а то иначе я дяде-фермеру его фермерское хозяйство финансирую.

А в парикмахерскую ходить? Своими волосами тёте-хозяйке салона салон оплачивать, да жаба же задавит! - буду ходить заросший или саи себя машинкой под ноль. Так же и дальше - маникюр/педикюр и т.п. А в отпуск ездить/летать? Это же за отель или фериенвонунг платить, выплачивать капиталисту-итальянцу его фериенвонунг. А аэрокомпании? Отбивать какой-то люфтханзе её гешефт? Да ну нафиг, буду лучше у себя в гараже сидеть весь отпуск, машину ремонтировать, чтобы KFZ-Meсhaniker'у его мастерскую не финансировать. Лучше я на сэконлмленные дкньги еще кввртирку куплю, да для рианы отремонтирую, пока она в отпуск слетает, чтобы вьехала не парясь на всё готовое:))

Ну вы молодцы! Часто бываете?

Я тоже мечтаю о доме между Ментоном и Империей, но забираться в дикие горы не хочется, а близко к морю

не потянем. Так что остается Сицилия или Калабрия.

Риана не все так просто. Насколько я понимаю у бигмакса проблем с деньгами на текущие расходы нет. Представьте себе, что у вас хорощий доход с обычной работы. Вы будете платить с него приличные налоги. Если же вы покупаете квартиру для сдачи, то у вас возникают расходы связанные с этой квартирой в том числе на обслуживание кредита. На эти расходы вы уменьшаете свой доход сегодня и тем самым платите меньше налогов. Эта сумма идет в вашу копилочку в виде той самой квартиры. При выходе на пенсию доходы от основной занятости исчезают также как и расходы по кредиту. К вашей пенсии приплюсовывается доход от сдачи в аренду. В итоге фактический доход практически не меняется. Как вариант квартира продается, но уже без спекуляцион штоер. Вы просто экономите на налогах сейчас. Но это имеет смысл если сейчас достаточно денег на текущую жизнь.

Прямо на побережье и не надо, там все туристами засижено как мухами. Но в 15 минутах езды от моря - полно всяких ангеботов. Смотрите на http://www.casa.it/

(без учёта Оля написали, это более чем раза в 2 меньше)

Это не налоги, а Nebenkosten при покупке. Они возвращаются банку, bigmaks просто забыл их вычесть в конце расчета.

к сожалению, я не понимаю, что это принципиально меняет в случае кредита на 27 лет. Вы не могли бы привести какой-то пример с конкретными цифрами, аналогичный Вашему по окупаемости ?

влазите в пожизненный кредит и риски

Ипотека - это не кредит, это инвестиция.

Кредит - это когда одалживаешь деньги на то, что приносит удовольствие, но не доход. К примеру кругосветное путешествие или новая машина (если вы не таксист, конечно).

У всех банков свои заморочки и критерии. Видимо, в данном случае условием кредитования было минимум 3% тильгунг с самого начала кредитования при постоянных выплатах на все время ипотеки (по мере выплаты кредита доля тильгунга увеличивается, а процентов уменьшается).

Смотрите на http://www.casa.it/

Спасибо. Я все порталы наизусть знаю. ))

Понятно, но что это меняет ? Vervielfältiger в Мюнхене уже больше 27, и это без учета процентов, Nebenkosten и Betriebskosten.

Может им просто повезло. Или на ZVG купили.

Так я именно это выше и предположила, что очень выгодно купили. Стандартным примером такой расклад сейчас не никак не назвать. Даже интересно, за сколько в Берлине надо было бы купить квартиру со 110% кредитом на 27 лет, чтобы сдавая ее по Mietspiegel не только покрывались все расходы по кредиту и Tilgung, но еще и пара сотен (Betriebskosten) сверху оставалась.

Я все о своем (ла-ла-ла).
При какой з/п нетто на двоих взрослых вы бы купили 3х комн. квартиру за 400000 тысяч? Плюс еще нотариус и пр., т.е. за 440000.

я бы смотрела не на зп, а на сколько остается. При том, чтобы оставалось 1.7-2 тыс каждый мес и чтобы они реально оставались. а не чел в них регулярно влазил.

Так я именно это выше и предположила, что очень выгодно купили. Стандартным примером такой расклад сейчас не никак не назвать. Даже интересно, за сколько в Берлине надо было бы купить квартиру со 110% кредитом на 27 лет, чтобы сдавая ее по Mietspiegel не только покрывались все расходы по кредиту и Tilgung, но еще и пара сотен (Betriebskosten) сверху оставалась.

Еще пару лет назад, когда Бигмакс рассказывал о своей покупке квартиры без личных вложений, я тоже загорелся этой идеей, но при конкретных расчетах, никак не получалось выходитъ хотя бы в ноль, я уж не говорю о прибыли

Я тогда решил, что наверное он, на пару в берлижей, тягают где-то сладкие (сильно дешевые) варианты, простым смертным не доступные, ну и успокоился на этом.

То есть, правило, как при снятии жилья, что максимум 1/3 дохода должно уходить на его оплату, не действует? Ведь при з/п нетто 4000 и остатке на жизнь 2000, выплачивать будешь 50% дохода, не много ли?

Я писала, что моя бывшая уборщица (милая женщина) тоже купила мотивируя "зачем платить дяде".Купили развалюху, живут без отопления!!!! отопления сделать не за что. Но она меня тоже поучала "зачем дяде платить"

Правильно сделала, зато "дядю" не кормит и свое. Я за развалюху, но свою, чтобы где захочу гвоздь вбить, и стены перестроить. А деньги появятся, так и сделает потихоньку все.