Deutsch

Абстрактный интерес по дарению недвиги.

1278  1 2 все
  васисуалий12 гость10.02.18 12:50
10.02.18 12:50 

интересно. Но пока просто вопрос , на будущее. Без конкретной цели сейчас. Вроде как дарение 450 штук без налога детям. В течении 10 лет? Так? Подарить полдома (понятно что тайлунгсэрклерунг надо будет сделать). За 400. А через 10 лет вторую половину. Еще на 350 допустим. Канает или не канает?

#1 
hotel_berlin старожил10.02.18 12:51
hotel_berlin
NEW 10.02.18 12:51 
в ответ васисуалий12 10.02.18 12:50, Последний раз изменено 10.02.18 13:18 (hotel_berlin)
Без конкретной цели сейчас. Вроде как дарение 450 штук без налога детям


400

без налога

Подарить полдома (понятно что тайлунгсэрклерунг надо будет сделать).

Не надо ТЕ.

Бывает у однушки 8 владельцев. Наследники например. Для ТЕ нужны отдельные айнхайтены, отдельные входы. Чертежик заказат, единицы отдельные обозначить в кружочках 1,2,3....

Если Вы когда-то покупали дом за 300.000 (это ФА видит) , то подарив сыну 4/10 или даже 6/10 и оценив это в 200.000, Вы ни у кого абсолютно подозрений не вызовете. От этой суммы танцуется договор дарения (нотаркостен) и фиксируется "сумма подарка" для безналога, в 400.000 впишетесь. Сумма стоит в договоре дарения, это Вы оцениваете.

Но конечно не 50.000 и не 100.000.

Навеки Ваша. berlije.
#2 
  васисуалий12 гость10.02.18 13:38
NEW 10.02.18 13:38 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 12:51

спасибо огромное за инфу. Никогда не интересовался. Хотя мог бы догадаться, что разделение в натуре-не обязательно. И большой новостью для меня является оценка подарка исходя из цены покупки, а не из цены средней на данный момент. Еще раз спасибо.

#3 
here_and_now коренной житель10.02.18 13:44
here_and_now
NEW 10.02.18 13:44 
в ответ васисуалий12 10.02.18 12:50
Вроде как дарение 450 штук без налога детям.

вообще чисто по предмету... люди со временем меняются.

жены и мужья меняются. я имею ввиду ментально, а не со старого, на нового.

дети меняются точно также...

особенно, когда знаю, что на них написали завещание и/или договор дарения.

я не знаю, что может быть там прописано, в этом договоре, но я бы подумал еще над тем, что можно от человека ожидать в будущем, даже от своего ребенка.

я видел негативные примеры в этом плане. к сожалению.

#4 
hotel_berlin старожил10.02.18 13:47
hotel_berlin
NEW 10.02.18 13:47 
в ответ васисуалий12 10.02.18 13:38

Нет, исходят из рыночной. Но эту рыночную определяете Вы.

И ФА не реагирует, если видит покупку (300) и порядок цифр боле-мене.

Может Вы старенький дедушка, купили 20 лет назад за 300 и думаете, что и сейчас весь дом 300?

Или даже 400!

Навеки Ваша. berlije.
#5 
hotel_berlin старожил10.02.18 13:52
hotel_berlin
NEW 10.02.18 13:52 
в ответ here_and_now 10.02.18 13:44, Последний раз изменено 10.02.18 14:00 (hotel_berlin)

А что делать?

Если много всего а детей мало, один например?

Помрешь и фрайбетраг на наследство перепрыгнет суммa наследства на лимон и дитю потом налог с лимона поллимона платить?

А где он его возьмет, начнет продавать в темпе вальса, ФА начнет пеню (а она у них космическая) рисовать, пока то-се продажа - ужос!


Я например в завещании супруга совсем всего лишила, вонрехтик оставила в доме. У меня свое - у него свое. Все мое дитю.

Все его - мне, если что, у него нет детей. улыб


Так сейчас уже надо начинать дарить с нисбраухом. Надеюсь 2 раза по 400 еще успею.

Какая разница, какой там деть (у меня хороший), когда все равно все ему достанется. Ну не знаю, некоторые тирхаймам завещают. Я не хочу.

У меня 10 племянников еще есть ваабщета.

Навеки Ваша. berlije.
#6 
dazan старожил10.02.18 13:59
NEW 10.02.18 13:59 
в ответ here_and_now 10.02.18 13:44

Не доверять своим детем, это не есть хорошо для кармы.

А вот не доверять жене или мужу ребенка, это другое дело.

поэтому прописать пожизненный вонрехт или нутцниссунг и все дела.

#7 
here_and_now коренной житель10.02.18 14:36
here_and_now
NEW 10.02.18 14:36 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 13:52

Женя, завещание, и договор дарения- это лучший способ инициировать гражданскую и партизанскую войну между (оставшимися) родственниками.

я это уже наблюдаю на примере своей пожилой бездетной тети, живущей в неплохой квартире в центре г. Москвы.

что там сейчас происходит между родственниками- это любо-дорого посмотреть.

все забрала опущены, все личины сброшены, как в театре кукол.

#8 
here_and_now коренной житель10.02.18 14:38
here_and_now
NEW 10.02.18 14:38 
в ответ dazan 10.02.18 13:59

к сожалению, жизнь иногда круче любых фантазий... в плохом смысле этого слова.

как придется поступить мне на месте ТС - я даже боюсь и задуматься.

#9 
tatata патриот10.02.18 14:52
tatata
NEW 10.02.18 14:52 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 13:52

а зачем делать завeшание если один деть ?

#10 
hotel_berlin старожил10.02.18 14:53
hotel_berlin
NEW 10.02.18 14:53 
в ответ here_and_now 10.02.18 14:38

У ТС кажется 1 сын. Поменяется он или нет после подарка - ну что теперь.

Есть ли у ТС варианты? Нет.Если бы у него было 15 племянников и они вокруг него кругами гуляли, хвостами били...

А так о чем разговор?


я даже боюсь и задуматься

Если у Вас ситуация как у московской бездетной тети, не парьресь, гоните всех алчных, лживых, сцаными тряпками

от себя. Завещайте просто все мне. улыб Я хорошая, многие подтвердят. glass

Навеки Ваша. berlije.
#11 
hotel_berlin старожил10.02.18 14:56
hotel_berlin
NEW 10.02.18 14:56 
в ответ tatata 10.02.18 14:52

Есть еще законный супруг, не папа детю. Без завещания все пополам.

Жениццо не дай Б-г во неутешном вдовстве и моим пОтом и кровью заработанное отойдет какой-нить мляди (новой жене).

А мой деть в пролете на 50% моего добра. Думать надо татата ширше и дальше своего носа! улыб

Навеки Ваша. berlije.
#12 
tatata патриот10.02.18 14:58
tatata
NEW 10.02.18 14:58 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 14:56

Güttertrennung ?

#13 
dazan старожил10.02.18 15:06
NEW 10.02.18 15:06 
в ответ tatata 10.02.18 14:58

Было бы странно, если было бы по другому, да еще и в непервом браке.

Женщины в этом плане гораздо праматичнее мужиков. Мы и в 5 браке можем очередной раз верить в любовь до гроба.

#14 
GreiFox местный житель10.02.18 15:31
GreiFox
NEW 10.02.18 15:31 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 14:56
А мой деть в пролете на 50% моего добра. Думать надо татата ширше и дальше своего носа! улыб


upУмница


#15 
hotel_berlin старожил10.02.18 15:55
hotel_berlin
NEW 10.02.18 15:55 
в ответ tatata 10.02.18 14:58

Какое это отношение к наследству? Думаете при этом треннунге законный супруг не имеет права на половину наследствa?

Навеки Ваша. berlije.
#16 
hotel_berlin старожил10.02.18 15:56
hotel_berlin
NEW 10.02.18 15:56 
в ответ GreiFox 10.02.18 15:31

Купаюсь в Ваших комплиментах сегодня! flower

Навеки Ваша. berlije.
#17 
hotel_berlin старожил10.02.18 16:11
hotel_berlin
NEW 10.02.18 16:11 
в ответ dazan 10.02.18 15:06
Женщины в этом плане гораздо праматичнее мужиков. Мы и в 5 браке можем очередной раз верить в любовь до гроба.


Я верю в любовь до гроба и мужа люблю и уважаю. heart+ heart Но если гроб на колесиках ко мне к первой прилетит? А он жениццо, а тетя будет моего сына задвигать, а

себя и своих взрослых деток выдвигать?

Или муж с ума сойдет с горя и при нем будет формунд от суда, который потом распорядится мужниным (в Том числе и моим) добром по своему усмотрению?Вспомнит тот формунд про моего сына, который моему мужу формально никто?

Прагматично я думаю? Нет. Просто чуть вперед.

Навеки Ваша. berlije.
#18 
GreiFox местный житель10.02.18 16:20
GreiFox
NEW 10.02.18 16:20 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 15:56, Последний раз изменено 10.02.18 16:22 (GreiFox)
Купаюсь в Ваших комплиментах сегодня! flower
Заслуженных подчеркиваюflower

И почему только сегодня? Всегдаup

#19 
GreiFox местный житель10.02.18 16:23
GreiFox
NEW 10.02.18 16:23 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 16:11, Последний раз изменено 10.02.18 16:24 (GreiFox)
Прагматично я думаю? Нет. Просто чуть вперед.

Согласна. Чем вера в любовь до гроба может мешать тому, чтобы быть благоразумной?И защитить по возможности загодя интересы детей?

#20 
here_and_now коренной житель10.02.18 20:21
here_and_now
NEW 10.02.18 20:21 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 14:53

у меня пока ситуация немного лучше, чем у тети.

по-крайней мере, я эту ситуацию пытаюсь осознать улыб

Я хорошая, многие подтвердят. glass

Женя, я знаю улыб

#21 
Catrinera посетитель10.02.18 21:10
NEW 10.02.18 21:10 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 13:47

Что-то слишком хорошо звучит, что рыночную стоимость недвижимости определяет сам владелец.

Город, в котором земля с домом, не осуществляет никакой ежегодной переоценки? Не ведёт никаких реестров?


Очень интересные мысли о частичном дарении, не задумывалась об этом! А не будет подозрений, если сначала единственному наследнику (например, сыну) подарить 1/3 объекта недвижимости, а через время этому же наследнику подарить оставшиеся 2/3? Не скажут ли, что это схема ухода от налогов и не будет ли проблем?

#22 
  васисуалий12 гость10.02.18 21:20
NEW 10.02.18 21:20 
в ответ Catrinera 10.02.18 21:10

любая оптимизация налогооблажения это схема ухода от величины налога. Если это не противоречит закону, то и не является незаконным

#23 
hotel_berlin старожил10.02.18 22:48
hotel_berlin
NEW 10.02.18 22:48 
в ответ Catrinera 10.02.18 21:10
Что-то слишком хорошо звучит, что рыночную стоимость недвижимости определяет сам владелец.


Я писала, что к рыночной стоимости не прикапывается ФА, если она не смешная.

Вот написал ТС 200.000 за полдома. Что, кто-то будет проверять? Посмотрели на цену земельки, прикинули по участку, посмотрели на цену покупки - вроде похоже на правду.

А что там за дом, может руины без стекол и дверей, может новейшие материалы и электроникой все напичкано - им неинтересно.


Очень интересные мысли о частичном дарении, не задумывалась об этом! А не будет подозрений, если сначала единственному наследнику (например, сыну) подарить 1/3 объекта недвижимости, а через время этому же наследнику подарить оставшиеся 2/3? Не скажут ли, что это схема ухода от налогов и не будет ли проблем

Вы такая смешная! А для чего шаг в 10 лет законом установлен? Именно для этого. Чтобы не шагали широко. А обстоятельства заставили шагнуть - башляй! улыб

Навеки Ваша. berlije.
#24 
GreiFox местный житель11.02.18 00:35
GreiFox
NEW 11.02.18 00:35 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 22:48
Я писала, что к рыночной стоимости не прикапывается ФА, если она не смешная.

Согласна, главное не наглеть уж совсем , не занижать, а ставить более менее подходящую сумму для ФА.

#25 
bigmaks коренной житель11.02.18 18:36
bigmaks
NEW 11.02.18 18:36 
в ответ GreiFox 11.02.18 00:35

главное не наглеть уж совсем , не занижать


Не наглеть - да, но занизить процентов хотя бы на 30 сам бог велел. Рыночная стоимость - она в нормативах не прописана.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#26 
dazan старожил11.02.18 18:47
NEW 11.02.18 18:47 
в ответ bigmaks 11.02.18 18:36

Если наглось будет чрезмерна, то и нотариус даст это понять.

Если же он всё одобрит и заверит, то и ФА вряд ли возникать будет.

#27 
bigmaks коренной житель11.02.18 19:44
bigmaks
NEW 11.02.18 19:44 
в ответ dazan 11.02.18 18:47

Конечно, нотариусы тоже люди. А их гонорар зависит от суммы сделки.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#28 
GreiFox местный житель11.02.18 21:29
GreiFox
NEW 11.02.18 21:29 
в ответ bigmaks 11.02.18 18:36
Не наглеть - да, но занизить процентов хотя бы на 30 сам бог велел. Рыночная стоимость - она в нормативах не прописана.

Запятую не там поставила. Казнить нельзя, помиловать.улыб


главное не наглеть, уж совсем не занижать

#29 
Catrinera посетитель15.02.18 12:09
NEW 15.02.18 12:09 
в ответ hotel_berlin 10.02.18 22:48

Шаг в 10 лет-это вы про налоги повышенные с продажи, если недвижимость сдавали в аренду? Подскажите, а какой размер этих налогов?

Ещё у меня вопрос, знающие люди, подскажите, пожалуйста. Какого будет налогообложение в следующей ситуации:

1. Имею постоянную работу в РФ, годовой доход больше 9000 евро (больше не облагаемой налогом суммы в Германии). Налоги уплачиваю в РФ.

2. Планирую купить и сдавать в аренду квартиру в Германии, арендный доход менее 9000 евро в год.

Вопрос: как будет облагаться налогом арендный доход от квартиры в Германии и будет ли облагаться? Будет ли учитываться доход, получаемый не на территории Германии? Гражданство двойное, резидентство в РФ.

#30 
berlije патриот15.02.18 13:12
berlije
NEW 15.02.18 13:12 
в ответ Catrinera 15.02.18 12:09

Тут про дарение.

Шаг " раз в 10 лет" обозначает, что родственники 1-ой линии могут в течение 10 лет получить подарок на 400.000 безналогово.

Т.е. если он получает в 2007 году квартирку от бабушки в подарок за 300.000, а в 2016 году от родителей дом за 350.000 , то ему катит налог с 250.000 дохода.

А если ждем годик и родительское получаем в подарок в 2017-2018, то уже безналогово. Есть разница?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#31 
Catrinera посетитель15.02.18 13:25
NEW 15.02.18 13:25 
в ответ berlije 15.02.18 13:12

Ясно, спасибо!

Да, все хитро!

#32 
1 2 все