Покупка недвижимости в неликвидных районах
Вот в принципе и весь вопрос: живем в Саксонии Анхальт, далеко не лучшее место для приобретения недвижимости. Дом у нас есть, задумалась я о покупке дома или квартиры, чтобы сдавать в аренду. Знающие люди, подскажите, есть ли смысл в наших неперспективных местах этим заниматься? Ближайшие крупные города от нас Халле 30 км, Лейпциг 70 км, Магдебург и Ерфурт 80-90 км. Буду благодарна любым советам.
Я этот форум давно читаю, неоднократно уже писали о покупке дома или квартиры в таких районах и последующей головной боли, с этим связанной. И вот чтобы не наступить на очередные грабли и не открывать очередную ветку с мольбой о помощи, я и спрашиваю. Халле был бы идеален, так как ближайший к нам город.
это не район, а город. а вот в городе выбирайте внимательно район. и тогда не попадете.
про Халле я не знаю, лейпциг и ерфурт - перспективные. думаю. но только нормальные районы и не большие
квартиры. оптимально хорошие двушки, изолированные, с хорошей кухней, если ванная с окном и балкон - еше лучше.
альтбау лучше ценится, но они чаше дороже. мне нравятся 60 И 90 года по планировке.
Халле хороший вариант, удачно расположен экономически и транспортно, спутник Лейпцига.
Только дом не надо брать для сдачи, нет смысла. Разве что MFH.
Спасибо за ответ. Значит, стоит покупать. Я неправильно выразилась, под районом я подразумевала всю Саксонию -Анхальт.
В Халле очень много Reihenfamilienhäuser, стоит их покупать? И что лучше, квартиры или МFH?
Рендиты от квартиры всегда будут выше, чем от RH или EFH.
Что касается второго вопроса, то я сам уже целый год над ним думаю, но не могу прийти
к однозначному решению. Пару раз уже думал брать, но в последний момент раздумывал.
В обоих случаях есть свои плюсы и минусы.
Если MFH будет рядом с вами, и не будет недостатка в нормальных митерах,
то можно рискнуть. Но только такой объект брать, где в ближайшие 10-15 лет не надо будет менять
систему отоления, окна, крышу, модернизировать санузлы, итд.
очень спорно. Очень. Кроме понимания, что чем меньше площадь обьекта тем она дороже отсасти верно. Но есть многие но. Идеальный вар ант многоквартирный дом и ты там стопроцентный хозяин.
Покупка недвижимости в неликвидных районах...наших неперспективных местах
Сами слова "неликвидный" и "неперспективный" уже говорят за себя.
Вы сначала посмотрите на иммоскауте, какие квартиры за какую цену сдаются в желаемых районах и как долго они висят на сайте. Тут tatata недавно писала, как понравившийся объект для покупки выставила для аренды и посмотрела, кто откликается на предложение. Вот это уже настоящее исследование рынка :)
я говорю, про Халле я не знаю.
а про Лейпциг могу сказать, что центральные и престижные районы (юг, запад, север РЯДОМ с центром) - идут
на ура. особенно ВГ. Но и стоят не так мало. и главное что все с митерами и мизерной арендой.
а так - есть смысл. Мне кажется.
Вот в Мюнхене однокомнатная за 220 тыс. с митером - напрягает.. а двушка 56 м в альбау в хорошем районе Лейпцига
за 62 тыс. - вроде приятно...
Все ж не деревня, и не Дюйсбург )
Вот в Мюнхене однокомнатная за 220 тыс. с митером
Такое ощущение, что за такую цену и митера сразу продают, в рабство 
Вот в Мюнхене однокомнатная за 220 тыс. с митером
Дивлюсь я на цены, да думку гадаю, чому ж я не в Мюнхене, чому ж не летаю...
С декабря месяца из Б в М начнет ICE летать по новой трассе. Бронируй билеты и вперед - в атаку на
мюнхенский рынок недвиги!!!
что простите хорошего в халле? у меня кузина приехала туда ребенком - уехала, её мч и все его родственники настоящие халлензеры до какого-то Х поколения - все уехали! все-все! даже родители уехали, то есть старшее поколение.
Все подруги моей кузины из гиманазии оттуда уехали.
Бабушка моя жила в многоквартирном доме, который снесли, потому что жильцов практически не осталось.
из той всей округи дела хорошо идут только у лайпцига
Идеальный вар ант многоквартирный дом и ты там стопроцентный хозяин.
только заселять его будет некем... а так... )))))
Мы тут не сравниваем Халле с Мюнхеном или Гамбургом.
ТС живет в Саксонии-Анхальт и ей приходится выбирать лучшее из худшего.
Факт в том, что цены на недвижимость в Халле последние 3 года стабильно растут.
Из Берлина, кстати, люди тоже бежали в течении 20 лет после объединения и недвига была на уровне плинтуса,
а теперь всё наоборот.
Не умею я вставлять ссылки с телефона, да Вы загляните только к Берлиже, уж как правильно здесь писали, ей уже диссертацию на эту тему можно защищать. От себя добавлю, где я живу, нет абсолютно никакого смысла покупать недвижимость для сдачи в аренду. Только если самому там жить. Но у нас уже есть дом. Где читала- да здесь же, на форуме.
Я на работе сейчас, навскидку заглянула на иммонет, посмотрела только первую страницу, остальные посмотрю вечером. Ну и даже из того, что я там увидела: неоднократно стоит- квартира выставлена на продажу до 1.5 2014 . Я задаю себе вопрос: если эти квартиры за три с половиной года не проданы, значит, с ними что то не так. Цена не соответствует району, плохой дом, высокие расходы и т.д. Или я ошибаюсь?
И да, мы живем здесь и работаем, в Берлин и Мюнхен не наездимся, потому создала ветку, чтобы сориентироваться по поводу выше названных городов. Или же стоит лучше отказаться от этой идеи. Вот это и пытаюсь я для себя прояснить.
Для начала неплохо было понять, какую цель преследуете.
Если вы скопили(наследовали) какую то сумму и хотите эти деньги если не приумножить, то хотя бы сохранить,
то покупка недвижимости - один из лучших вариантов, имхо. Если при этом доход от аренды будет превышать расходы
на содержание и налоги, то это уже приятный бонус. Ниже чем сейчас цены в ваших краях уже точно не будут, если не произойдет
какое нибудь глобальное потрясение.
Я исхожу из того, что речь о суммах, которых недостаточно на покупку пентхауза в Мюнхене, или для того, чтобы положить в швейцарский банк.
самое время скидывать недвижку.
Уж если ничего в этих вопросах не шарящие домохозяйки собрались покупать, то это точно не здоровая ситуация...
как с акциями.
А кто сказал, что инженеры, врачи и прочие айтишники разбираются в вопросах спекуляции
акциями и недвижимостью лучше, чем домохозяйки?
У последних по любому больше времени для анализа рынков и тенденций.
автор зашла сюда с каким вопросом? По-мойму, все достаточно очевидно.
Разве не в вопросах и ответах суть и назначение данного раздела форума?
Н.п. Я не домохозяйка, я работаю. И мой муж тоже. Было бы неплохо для начала научиться читать. Что касается моего вопроса, мне кажется я его очень четко сформулировала . Я собираю информацию. Все ответы и критика приветствуются.
где именно они там растут?
мне кажется, что если там купить, то очень высок риск, что оно потом будет стоят и месяцами и не сдаваться. А понадобятся деньги наличкой, так потом будешь искать 2 года покупателя или в итоге продашь за очень дешево
Смотря с чем и по каким критериям сравнивать. По сравнению с тем же Берлином уровень преступности наверняка ниже, количество специфических иностранцев тоже. У нас в последнее время неуютно стало на улицах, полицию за работой в разы чаще видишь, скорые. Думаю, желающих дешево жить на спокойном востоке в обозримом будущем прибавится.
Speak My Language
Нет, и не хочу. Но если например пришлось бы дочь- студентку отправлять куда-то учиться, то я бы пожалуй скорее Халле выбрала, чем Берлин.
Думаю, там в плане недвижимости тоже какие-то перспективы есть: https://www.mz-web.de/halle-saale/immobilienboom-sieht-hal...
Speak My Language
Я успела пожить полгода в халле, а так же было у меня приглашение в халлевский универ в том числе и да, там было всё новое и хайтек и вообще (я как в ахен приехала, чуть не упала в обморок, от ужаса в сравнении с халле)... только ни фига нет подработки для студентов.
И это сегодня все говорят вслух, что СА выбрала 17% afd, а я могу сказать, что и в 2002 улицы были полны правой безработной молодежью. Они потому и правые, что работать негде и делать нечего - огронмная концентрация нерастраченного тестостерона.... Прямо на центральной площаде около памятника Генделю всегда сидела правая молодежь (и это центр, а не где-то там в темных углах у вокзала).
у нас в подобных местах тоже далеко не золотая молодежь сидит. Плюс куча бездомных и пр. Мне надоело уже детям объяснять, почему люди под мостами спят, почему нельзя ходить через парк или на площадку , почему дилеров никто не арестовывает и пр. И да, это тоже центр. А уж почему цены на недвижимость при этом зашкаливают, я даже себе не могу объяснить.
Сравнила для интереса уровень безработицы
Халле.:https://statistik.arbeitsagentur.de/Navigation/Statistik/S...
Берлин: https://statistik.arbeitsagentur.de/Navigation/Statistik/S...
Разницей можно пренебречь.
Speak My Language
> самое время скидывать недвижку.
Недвижку скинуть и засунуть деньги под подушку. Неплохая идея. Грабителям квартир очень даже понравится. Или Вы на БитКоин намекаете?
Да, все так. Какое отношение это имеет к теме ветки?
я же на прошлой работе регулярно в Берлине была и сына тоже переодически с собой брала. Как-то летом жара стояла и мы выходим на варашауер стр из с-бана и там нарики с голым торсом прямо вдоль дороги в пыли валяются. Мой деть тоже прозрел....
Всё равно считаю, что Халле - уныние полное. Может на тех, кто остался, работы и хватает. Всех остальных жизнь всё же заставила уехать. Берлин большой город со своими плюсами и минусами плюс столица. Халле - безнадега.
а вам кроме биткоинов ничего на ум не приходит?
К примеру, Wertpapier Depot. Доход по бумагам DAX заставит рыдать любого инвестора в недвижимость..
и что за этим ростом стоит?! Хорошая конъюнктура или же просто спекуляции на рынке за счёт низких процентов?! Какова вероятность потом слить эту недвижимость?!
под «домохозяйкой» я имел ввиду не конкретно вас, а скорее собирательный образ: человек без знаний приходит инвестировать в недвижимость. Потому что везде пишут бетонгольд...
Чтобы заниматься ценными бумагами и акциями, надо хоть немного в этом разбираться. У Вас, если честно, много в Wertpapier Depot вложено? Думаю, что вообще ничего, если за дом ещё огромный долг висит.
А недвижимость можно сдавать. Если лень и времени нет, то есть фирмы за 5-7% от дохода, которые будут всё делать и деньги Вам на счёт переводить.
Берлин большой город со своими плюсами и минусами плюс столица.
Ну, я как бы в курсе, 25 с лишним лет здесь живу. И Берлин всегда был для меня лучшим городом в Германии, точнее, практически единственным, где я могла бы себе представить жить. Но плюсов тут становится объективно все меньше, а минусов в последнее время стало так много, что уже сложно на них глаза закрывать. Цены на недвижимость сейчас вообще ни в какие ворота по сравнению с качеством жизни. Я понимаю, что Халле это дыра, но по сравнению с Берлином или родным СПб у меня почти все немецкие города в эту категорию попадают, так что наверное в случае необходимости переехать стала бы выбирать уже по другим критериям, а именно, где дешевле и спокойнее.
Speak My Language
Есть много городов не хуже Берлина. В каждом же городе тоже дорогие и дешёвые районы есть. Если есть хорошая работа и приличные деньги, то и в Халле можно жить гораздо лучше, чем сидеть в Берлине на социале.
Ну а в Лейпциге или Дрездене с хорошей работой вообще рай, по сравнению с чёрным и суматошным Берлином.
В Лейпциге не знаю, а в Дрездене 7 лет жила, хороший город, черных нет, по крайней мере в мою жизнь там, до 2010, но местные, кого на улице видишь не в вайнахтен туристы, очень бедные какие-то такие в массе. Как то так как у нас на Марцане.
Панелек дофига, он же бомбленый сильно, с лица земли почти был стерт.
Дрезден мне очень был по душе!
- Думаю, желающих дешево жить на спокойном востоке в обозримом будущем прибавится.
- Оля, Вы бывали в Халле?
- Нет, и не хочу.
Забавно получилось.
ИМХО: там дёшево и спокойно, потому что работы нет. Будет работа - понаедут и станет недёшево, и суетно, и грязно, и шумно.
ТС, если Вы точно знаете, что сдадите, есть какой-то концепт, планы - покупайте.
Например у Вас языковая школа и в ваших квартирках будут селиться ученики со всего мира, 200 евро в месяц за комнату, выйдет красная цена.
Если Вы там купите и сдадите (простоя не будет), то быхлоп на каждую вложенную евро будет не хуже Мюнхенского.
В Мюнхене покупают за 5.500 за метер, сдают за 20 евро за метер кальт, Вы купите в Халле за 500 евро за метер и сдадите за 3 евро кальт. Вот так и считайте.
Который год тут одно и то же толкую.
Тупо выхлоп с 1 евры вложенной. КПД с нее,
И из кого будет лучший бузниссмен? Конечно из Вас, а не из того, кто в Мюнхен побежал однуху за 220.000 покупать! Только я пишу цифры примерные, а Вы изучите вопрос с реальными цифрами! Прямо наметьте себе где хотите купить и вентилируйте с калькулятором. Правда с ликвидностью уже труднее, Вам уже писали.
Лучше всего прямо у дома, где сами живете. Бывают такие заколдованные квартиры (и жильцы), там то желтуха, то понос. И надо подьезжать.
А если просто купить пустое, "чтобы было" и не знать, куда с этим бежать - то не надо.
У меня была одна прелестная знакомая, молодая девочка, она в Магдебурге домами целыми покупала на аукционах тоже (она там и живет, мы по работе там познакомились), там дома по 30 тыс. Так у нее нет никаких простоев, все сдано. Всякие конечно случаи, то митерша сумасшедшая, весь дом терроризирует, то еще что. Но это наша жизнь и наша веселуха, без нее закиснешь от скуки! Но там человек классный, с моском, не тютя-матютя. Может у кого другого вышло бы по-другому. Вот тут Нелли была, которая всех перехитрить хотела, Плауен (слоника купила, теперь продает) втюхать, как будто самая умная, другой ник заделала, типо спряталась. Таких вот хитрованок (они и в жизни такие, как бы повыкрутить стараются) жизнь рублем то и бьет.
Грязно?
Не видел в Германии грязных городов, кроме Берлина местами, ну и всяких турецко-арабских дюйсбургов.
В Баварии же вообще грязных городов нет, а работы полно.
Прогуляйтесь во Франкфурте, Гамбурге в сторону автобусного или Мюнхене вокруг вокзала.
под «домохозяйкой» я имел ввиду не конкретно вас, а скорее собирательный образ: человек без знаний приходит инвестировать в недвижимость. Потому что везде пишут бетонгольд...
Начинашкам всегда везет! Будем на это надеятся!
Я начинала когда в 2003 купила 1-ю квартеру в "айнфахе лаге", лет 7 назад оно уже дошло до "зер гуте лаге". Такие прыжки через всю линейку из конца в конец за 10 лет возможны я думаю только в берлине.
Там безработных практически столько же, сколько и в Берлине (0,9% разница), я же дала ссылку выше. А в том же Лейпциге и того меньше, практически как в благополучном Дюссельдорфе.
Speak My Language
Вокзалы везде @Особая зона@.
Помню, году в 91-м мы с кузеном разбили машину в Польше, пришлось обратно на поездах добираться.
Пересадку делали в Дрездене и удивились, что оказывается вокзалы могут быть чистыми, без бомжей и наркош.
Не только в Берлине такие прыжки бывают.
В Нюрнберге есть такой район Йоханесс, один из самых старых. Так он буквально с 2000 года до 2010 превратился из ассоциального
в престижный.
надо же какая разная перспектива, как по мне грязных городов очен много. Вот Эрфурт - очень вылезан, но он - столица земли. На этом всё.
Я лично не могу считать спокойным место, где кучкуется правая молодежь. А в Халле это именно так и доказательством тому последние выборы.
Даже несмотря на цифры по безработице. В Берлине это другая безработная молодежь. Это молодежь изобрающая из себя богему, ищущая себя в этой жизни и тд.
Доход по бумагам DAX заставит рыдать любого инвестора в недвижимость..
Даже последняя домохозяйка знает что на акциях ты играешь только на свои, а на недвижимости - на чужие.
И если у меня 15-20% собственных денех, а 80-85% зрителей, то я на свои имею гораздо больше чем имел бы с акций.
Мы это уже сто раз здесь разжевали.
Кароче незачёт, учи матчасть )).
В Берлине это другая безработная молодежь. Это молодежь изобрающая из себя богему, ищущая себя в этой жизни и тд.
Сразу видно, что Вы в Берлине были проездом. Здесь точно так же были и есть правые (в отдельных избирательных округах AfD набрала треть голосов) и богему из себя изображает тоже только определенная и малая часть опять же в отдельных районах (причем они как правило вовсе не безработные, т.к. богемные места у нас подорожали сильнее всего). Берлин очень разный, и это один из его плюсов. Но общая динамика откровенно удручает. Он больше не стоит тех денег, за которые продается - имхо.
Speak My Language
причем тут гутменш? я жила в халле в 2002 году и по улице ходить и с акцентом говорить, мне, тогда еще молодой и красивой девушке абсолютно европейского типа лица, было страшно уже тогда.
будто бы правые на востоке вчера случились
Не видел в Германии грязных городов, кроме Берлина местами, ну и всяких турецко-арабских дюйсбургов
Ой, да ладно. Во всех крупных городах неблагополучно-грязные районы существуют.
Я просто заметила, что вы сами интересуетесь восточными частями, потому что они пока ещё дешёвые и всё время рассказываете о том как в них цены выростут, возможно с надеждой что после Вашей агитации все туда побегути цены действительно выростут. На данный момент это пока как бы рассказывать о желаемом как о действительном. Да, и там тоже цены в последнее время росли, тем не менее в "ликвидных" местах цены росли всё-таки больше.
За 30 лет я не слышал ни об одном случае, чтобы правые радикалы сделали что то нехорошее с белой девушкой.
Но если вы себя спокойнее чувствуете среди инженеров и дантистов из Ближнего Востока и Африки с Афганистаном, то это
ваше личное дело и право.
А почему же тогда люди там жить не хотят? Если там всё так замечательно, и работа, и чисто и жильё дешёвое, что же люди едут туда где грязно, шумно и дорого?
возможно с надеждой что после Вашей агитации все туда побегути
Какая интересная логика. Понять бы еще, в чем мой интерес должен заключаться...
Да я бы не сказала так однозначно, что "не хотят". Посмотрите динамику https://www.statistik.sachsen-anhalt.de/apps/StrukturKompa...
Speak My Language
Ох уж эта статистика :) Я как-то для работы выясняла подобный позитивный прирост населения в какой-то деревне, пока не посмотрела точнее, кто приехал. Да, все те же загорелые "инженеры и дантисты" :))
И в этой таблице подозрительный скачок в 2015 году произошел.
За 30 лет я не слышал ни об одном случае, чтобы правые радикалы сделали что то нехорошее с белой девушкой.
Но если вы себя спокойнее чувствуете среди инженеров и дантистов из Ближнего Востока и Африки с Афганистаном, то это ваше личное дело и право.
Именно. Где так классно мозги промывают чтоб бояться правых, интересно? Хотя вся прессы полна статьями о криминале "высококвалифицированных специалистов" с Востока и Африки и разгулу левых экстремистов.
Где так классно мозги промывают чтоб бояться правых, интересно?
Это опыт, девушка. Вы лично очевидно не сталкивались с крайне правыми - неонаци, отсюда и наивные вопросы.
Speak My Language
Вы лично очевидно не сталкивались с крайне правыми - неонаци, отсюда и наивные вопросы.
Я их даже некогда не видела, зато толпы визжащих агрессивных левых наблюдала собственными глазами в Гамбурге.
вы точно занимаетесь недвижимостью??
Эти фирмы есть, все так. Но они, как правило, обдирают владельца. Моя первая квартира продавалась, находясь в управлении у таких умников. Кое как избавился от них...
Скан из моего депо на флатексе я выкладывал в финансовой ветке. Не скрою, были и потери. Заплатил так называемый лернгельд, но в целом все оооочень хорошо)
Смысла снимать от туда средства, приносящие 11-13% в год, чтобы погасить часть 1,9-процентной ипотеки не вижу.
ойфсё) еще один умник, влюблённый в недвижимость)
Кто тебе не даёт взять те же 85% в банке и играть на них.
Мой коллега по работе взял ратенкредит 50 000 в 2008-м и хорошо вложился. Не только в дакс, кое что из американских бумаг еще. Ему что-нибудь разжуйте, раз такой зубастый...
Ну вам ведь виднее, в чём именно ваш интерес. Полагаю интерес купить сейчас пока оно дёшево и чтобы потом оно очень подорожало.
А мы же только читаем, что вы пишите. Но вы, как минимум, здесь очень часто пишите о восточных внешних частях и округах Берлина и восточных перефериях. А обычно у всех так, что человека на данный момент занимает о том он и пишет.
А что динамики, если люди регулярно приходят на этот же форум с нытьём, что им втюхали неликвид, который, кроме безработных и алкашей сдать некому, и который кроме убытка и проблем ничего не приносит?
Вон весной женщина тут плакалась, а потом квартиру уже упомянутой девушке за копейки скинула, которая через полгода спрашивака как кредит на ремонт фасада взять, а потом эту же квартиру здесь же и скинуть пыталась. Вот и вся динамика.
Я не говорю, что на востоке всегда так будет. Времена меняются. Но для того, чтобы изменения произошли так быстро, как в Берлине (который приводился в сравнение), нужны какие-то предпосылки, которых пока не наблюдаетсйa. В Берлин много инвестировали - ибо столица.
я тоже хотел сказать. Эти фирмы не для того чтобы 5% с вашей копеечной аренды получать. Этих копеек хватает только на оснлвные расходы. Вся прибыль идет в другом направлении от управляющих фирм.
Если исходить из общепринятой логики, то я по идее должен был сначала молча приобрести на востоке подешевке сотню
объектов, а уже затем начать воспевать ГДР и прогнозировать там blühende Landschaften™, не так ли?
По Вашей же логике я получаюсь извращенцем и мазохистом, который всё делает для того, чтобы заплатить за объекты не Х, а 2Х.
Я не скрываю свой интерес к рынку недвижимости на Востоке, но уж точно не занимаюсь пропагандой этого направления и не делюсь
мыслями о перспективных рыбных местах. Все таки здорового эгоизма во мне больше, чем извращизма и мазохизма. ))
Если исходить из общепринятой логики, то я по идее должен был сначала молча приобрести на востоке подешевке сотнюобъектов, а уже затем начать воспевать ГДР и прогнозировать там blühende Landschaften™, не так ли?
А что, ещё не купили? Ну так пора, пора, а то скоро все побегут после Вашей рекламы. Или Вы по образу и подобию Ивана Сусанина врагов туда заманить хотите?
По Вашей же логике я получаюсь извращенцем и мазохистом
Да ну, что вы, я даже слов таких не знаю.
Конкурентов я завлекаю в болота Поберлинья и Подмагдебуржъя...
Ну и как они, завлекаются?
Смотря с чем и по каким критериям сравнивать. По сравнению с тем же Берлином уровень преступности наверняка ниже, количество специфических иностранцев тоже. У нас в последнее время неуютно стало на улицах, полицию за работой в разы чаще видишь, скорые. Думаю, желающих дешево жить на спокойном востоке в обозримом будущем прибавится.
Оля ну и другие кто интересуется востоком, будет время гляньте сюжет (другой не могу найти, там было очень интересно - снимали ТРИ года двух эмигрантов,
как они на дулдинге сидели два или три года, не работая и продавая наркотики, потом получили отказ, но не собираются уезжать. что смешно - мароканцы !!)
В этих города активно развивается преступность. Причины - иностранцы на социале, немцы давно на социале - с правым уклоном.,
мало работы , МНОГО дешевого жилья- оседает много социальшиков.
Вот это то что меня останавливает. То есть цены нравятся, перспективы есть , потому что город а не деревня, и УНИ и аэропорт.
Но вот это развитие не нравится.
в Мюнхене при ценах на аренду под 1000 евро за однушку - все социльные товариши лет через 10 - 15 просто выжмутся из города.
я как наблюдаю, тут ВСЕ турки и ише с ними - работают. Да еше лет так 10 назад активно скупили недвижку, умные потому что.
мало работы , МНОГО дешевого жилья- оседает много социальшиков.
По сравнению с чем "мало работы", с Мюнхеном и пр? В Лейпциге, о котором сюжет, безработица ниже, чем в Берлине, социальщиков меньше и преступность ниже. Про иностранцев разного рода, я вообще молчу, там и сравнивать нечего.
Speak My Language
если люди регулярно приходят на этот же форум с нытьём, что им втюхали неликвид, который, кроме безработных и алкашей сдать некому, и который кроме убытка и проблем ничего не приносит?
Это про Халле или ставший уже классическим примером Плауен ? Впрочем, не суть - конечно есть и неликвид, более того, по незнанию его можно в любом городе приобрести.
Сразу оговорюсь: я вложениями на восток не интересуюсь и их не рекламирую, просто хотела сказать, что на востоке объективно есть плюсы. От состава населения до уровня школьного образования. Работа в восточных городах (я имею в виду естественно только условно крупные, а не то, что в Германии называют городами) в данный момент тоже есть, конечно, не как в Мюнхене, но вполне сравнимо не столько с Берлином, но и многими западными городами. Зарплаты в среднем наверняка ниже, ну так и цены не сравнить. Иначе говоря, предпосылки для роста недвижимости, на мой взгляд, имеются, и если вкладывать туда, то до начала бума.
Speak My Language
н.п.
В Дрездене сейчас застраивается, всё, что более-менее можно застроить. Даже рядом с Frauenkirche в самом историческом центре строят домину. Все дома развалюхи с берёзами на крышах стали востанавливать. Не знаю, кто там будет жить , но стройки кругом. Посмотрела для интереса, почём сдают. Трёшка около 100 кв. м. в центре 1200€ кальт. Дом очень приличный.
но вполне сравнимо не столько с Берлином, но и многими западными городами. Зарплаты в среднем наверняка ниже, ну так и цены не сравнить.
Опять же, я не знаю как статистика выглядит. На предприятии, где я работаю много переехавших в Берлин из тех мест именно из-за работы и не смотря на то, что цены здесь выше.
В Нюрнберге есть такой район Йоханесс, один из самых старых. Так он буквально с 2000 года до 2010 превратился из ассоциальногов престижный.
off-top:
это когда йоханес был (или стал) асоциальным, вы что? он еще в глубоких 90-тых был (и так и остался) одним из самых престижных районов города, сразу за эрленштеген-ом. кляйн-венедиг, кладбище йоханес с его захоронениями дюрера и файт штосс... в нюрнберге ходит поговорка "если тебя похоронили на кладбище ст. йоханес, dann hast du es im leben geschafft". :)
вы чего то не то сказали. может вы имели ввиду плерер?
статистику я выше давала. Конечно есть те, кто с востока в Берлин по работе переезжает, и в обратном направлении тоже едут. Но вообще если про работу говорить, то за ней честно говоря надо ехать не к нам, да и за зарплатой тоже. Есть города в этом плане куда более благополучные и теперь уже не сильно более дорогие. Берлин для его уровня зарплат и занятости, не говоря уже про некоторые немаловажные аспекты качества жизни (безопасность, образование и пр.) стал имхо слишком дорогим. Цены по новым договорам в моем микрорайоне вызывают у меня уже только недоумение, больше ничего.
Speak My Language
Но вообще если про работу говорить, то за ней честно говоря надо ехать не к нам, да и за зарплатой тоже.
Ну я не знаю куда НАДО за работой и зарплатой ехать, лично мне именно в Берлине дало бОльшую зарплату (на позиции одного и того же уровня) нежели, к примеру Гамбурге, Франкфурте или Штуттгарте, а жильё пока всё-таки дешевле чем в Гамбурге или Франкфурте, что для меня, собственно и стало причиной актуального выбора. Если здесь на эту зарплату хоть что-то можно было приобрести, то там и на ту зарплату было бы гораздо сложнее или один объект с пожизненным кредитом.
Есть частные случаи, а есть статистика. И именно в общем в Берлине соотношение зарплат и стоимости жизни далеко не лучшее.
То, где выгоднее жить конкретному человеку, это совсем другая история. К примеру, в фирме у мужа действует общий тарифный договор для всех Standorte, то есть в Кемнице и Мюнхене ступени не отличаются. Понятно, что народ в Кемнице может на эту сумму позволить себе несравнимо больше и переезд в Мюнхен они видели разве что в страшном сне. Хотя в среднем в Мюнхене объективно лучше и с работой, и с уровнем зарплат.
P.S. Вот здесь можно стоимость жизни привести к общему знаменателю:
https://www.financescout24.de/wissen/studien/lebenshaltung...
50 тыс в Кемнице соответствует 91 в Мюнхене.
Speak My Language
Я сказал то что сказал.
Такой ужас как на Плерер на Йоханнес не было, но престижным он во второй половине 20 века точно не был.
В конце 80-х начале 90-х на Йоханнес еще не было ни одного санированного дома времен грюндерства.
После войны престижно стало жить в Эрленштеген, Мёгельдорф, итп, но уж никак не в старых кварталах в центре.
Вот еще пример. В 90-91 я жил в этом доме, наслаждаясь запахами бродящего пива из Тухера. Квартиры там тогда копейки стоили,
теперь же там вообще ничего не появляется на свободном рынке. Сколько стоят квартиры в новых домах, построенных на месте пивзавода,
думаю вы и сами знаете.
А уж как я жалею, что мы квартиру в Боксдорф в 2012 продали. Попробуйте сейчас купить квартиру в Боксдорф или Грюндлах.
Короче, спич о том, что никогда(или не всегда) знаешь, где и как выстрелит.
Я сказал то что сказал.Такой ужас как на Плерер на Йоханнес не было, но престижным он во второй половине 20 века точно не был.В конце 80-х начале 90-х на Йоханнес еще не было ни одного санированного дома времен грюндерства.После войны престижно стало жить в Эрленштеген, Мёгельдорф, итп, но уж никак не в старых кварталах в центре.Вот еще пример. В 90-91 я жил в этом доме, наслаждаясь запахами бродящего пива из Тухера. Квартиры там тогда копейки стоили,теперь же там вообще ничего не появляется на свободном рынке. Сколько стоят квартиры в новых домах, построенных на месте пивзавода,думаю вы и сами знаете.
вы абсолютно не правы насчёт йоханеса.
йоханес никогда, начиная с 95 года (это когда я могу говорить за нюрнберг) не был асоциальный районом. там всегда были очень дорогие квартиры по уровню нюрнберга. там всегда селились многие работники гфк и квартиры уходили как горячие пирожки. про вашу шиллерштрассе (которая никаким боком к йоханесу не относится) ничего сказать не могу.
ОК. сойдемся на том, что сразу после вашего перезда в него Йоханнес превратился в Беверли Хиллз.
Предлагаю продолжить дискурс о Халле энд Ко.
ОК. сойдемся на том, что сразу после вашего перезда в него Йоханнес превратился в Беверли Хиллз.Предлагаю продолжить дискурс о Халле энд Ко.
ну и к чему такие детсадовские кривлянья? если человек не прав, можно и признаться что сморозил глупость и выйти с достоинством из ситуации, вроде все мы тут взрослые люди
про халле & ко. ничего не знаю, по этому говорить не буду, не в моих правилах порожняк гонять.
впрочем, если у вас знания о халле & ко. на уровне "йоханис асоциальный район", то я бы вам посоветовал, так же лучше воздержатся.
за сим откланиваюсь и выхожу из темы. 
А я вот при всех своих нежных чувствах к Дрездену не вижу никакого смысла тут покупать. Лучший по инфраструктуре и комфорту для семейной жизни (для меня) Штризен почти полностью поделен между двумя крупными кооперативами и застроен ухоженными, утепленными сухими 4-5 этажками. 3хкомнатная в около 65кв м районе 420евро кальт, со свеженьким кап.ремонтом, отосновное население - коренные пенсионерки 65-90лет, съезжающие потихоньку...
У нас в подьезде семья с 2 детьми сняла две кв. на этаже и обьндинила, т.е. за 840евро кальт у них 6комнат, 2кухни, 2 полноценных санузла в теплом ухоженном доме. И таких квартир будет освобождаться в ближайние 10-15 лет МНОГО. А в редких новостроях в нашем районе хотят от 300 тыс. за 80кв м "трешку". Экономического смысла покупать тут жилье я не вижу ни себе, ни под сдачу. Те квартирку в аренду в новых домах висят месяцами за 1000-1200кальт, не сдаются, дома пустуют. Хнык-Хнык, потому что жить здесь мне очень нравитс, но хочется в своем. Но жабу мне выдали как приложение к экономическому диплому, видимо, и она давит. :)))))
кооперативами и застроен ухоженными, утепленными сухими 4-5 этажками. 3хкомнатная в около 65кв м районе 420евро
Это самая основная проблема для мелких частных инвесторов на Востоке - гигантское количество, зачастую неплохо санированных, квартир в платтенбау,
принадлежащих разным WBG. Трудно с такими конкурировать.
"неплохо санированных" - это скромно сказано ;) Мы до этой квартиры успели пожить в двух хорошо санированных альтбау, и вся наша дружная семья мерзляков сказала "больше -никогда!" :)))) Это было причем в летние месяцы и в квартирых был прекрасный паркет. В нашей нынешней пятиэтажке простое виниловое покрытие поклеено непосредственно на выравнивающий финиш пола - я от ребенка только на кухню, где плитка, требую чтоб тапки одевала :) И планировки у этих платтенбау грамотные, и балконы прекрасные, и санузлы с окнами, у внутренние дворики с ухоженными площадками и цветами-деревьями. Кухни вот только малипусенькие 6-7кв м, и в собственность эти квартиры не купить :)
Так что у арендаторов очень "сложный" выбор: трешка 65-70 м за 420-450 евро кальт в платтенбау, с новым кап ремонтом и сантехникой-полами-окнами итп, в ассортименте, или трешка 80-110 кв. м в новом доме за 1000-1400 евро кальт, как правило, по факту с 40-50 метровой кухней-гостинной, т.е. пр факту "двушка" ;
и в собственность эти квартиры не купить :)
Иногда такие распродаются, но все реже и реже. И обычно целыми пакетами, по 10-20 квартир.
Для @маленького человека@ без шансов.
а в альбау где было холодно - потолки были высокие ? какую еше причину вы думаете что холодно ? это я в раздумьях - покупать ли альбау. насчет планировки, садиков , плюс стврый район , у панелек 60 годов - я полностью согласна. сама такую снимаю. довольна всем. недостаток - слышимость и бойлер - много за электричество платим. но достоинства перевешивают. новосторйки - ванная без окна. кухня в гостиной. плошади огромные.. ерунда.
Бойлера у нас нет, центральное водоснабжение.
У нас нет проблем со слышимостью, при том, что сами мы тихие и к шуму нетолерантны. Дочь из своей спальни докричаться не могу с первого раза, если она у себя дверь закрывает :) У соседей сверху двое мелких детей и много гостей-деток бывает. Слышу только иногда, когда носятся, хотя у меня спальня-кабинет под их гостинной :) Моя соседка снизу очень энергична в свои 90лет и мы мило общаемся, жалоб по поводу шума не было (другие коммунальные проблемы с ей обсуждали, она моментально реагирует).
К примеру, в России что в родительской панельке, что потом в новых кирпично-монолитных домах я соседей частенько на кухне слышала, тут слышу только в санузле бубубу, если кто-то разговаривает, ну и стиралку их слышу на отжиме.
Что же касается альтбау... Я как-то задалась этим вопросом и перевернула кучу литературы, ну и свекры мои всю жизнь в строительстве и свою фирму с годами по изолирующим материалам как раз имели.
Тут есть спецы получше меня, и не для спора, высказываю просто выношенное для себя мнение: альтбау МОЖНО довести до уровня современного комфортного жилья ДЛЯ СЕБЯ, если вы САМИ специалист и готовы постоянно контролировать и своевременно "подруливать", чтоб не запускать ситуацию.
Но это будет дорого и по деньгам, и по времени. Т.е. это такое дорогостоящее хобби, для души, для престижа, из любви или памяти к фамильной истории...
С точки зрения "сдавать", "инвестиция" или "детям наследство оставить" -смысла не имеет. Конкретно здесь, где живу, в Дрездене. Мое личное мнение, не претендующее на истину.
Мы жили в альтбау. Летом было отлично, но зимой холодно жуть. Топили по максимуму, но пол (паркет) всегда холодный. Ноги в тапках мёрзли. Ребёнок ползать начал, ладошки ледяные были. Когда поменяли окна пошла больше плесень. Я была рада переехать в квартиру 90х годов, где топили мы только в ванной и детские комнаты и ходили босиком.
Кстати не понимала кухни совмещённые с гостиной, пока не попробовала )) Теперь когда готовлю дети рядом играют, если гости пришли, я с ними общаюсь и на кухне вожусь. Но у нас мощная вытяжка на улицу.
Я в своем районе мониторю, иногда появляются даже по одной, или по две, но со старенькими жильцами и пожизненной митой..
А инвестиционного смысла, как и писала, не вижу.
нет-нет, я как раз ОЧЕНЬ люблю кухни-гостинные. У меня такие и были "там". Только "там" они назывались современная кухня 12-20кв м, а тут их за комнату считают, вот и получается что вроде как 3хкомнатная, а по факту спальня-детская-кухня, третьей комнаты нет, и если двое детей или частые гости, то ой!
Проблема холода в альтбау не изза высоких потолков ( я жила в современных домах с 4,5м потолками, босиком вся семья ходила, за отопление по счетчикам платили как мои родители в панельке по соц нормам для пенсионеров). Проблема в утеплении. Утепляют фасад, фундамент, крышу (про граммотность, технологии и последствия для внутреннего микроклимата, деревянных перекрытия и песчанника я пока молчу). У нас тут большинство альтбау - денкмальшутц, нельзя их красивые фасады изменять. Всё, точка-абзац. Все остальные варианты сделать хоть как-то теплее, это опять же "для себя", долго и дорого, так себе инвестиция.
Разные альтбау бывают (60-70-ые тоже как бы альтбау) и смотря какая квартира. Если к примеру, квартира на ердгешоссе, подвал не отапливается, и на пол-квартиры какая-нибудь внешняя неутеплённая гибельванд, то откуда там тепло будет?
А если в хорошем доме, квартирка в середине, со всех сторон соседи... У меня одна коллеге в однокомнатной квартире альтбау не топит вообще (!), ей не холодно.
Я в своей топлю обыкновенно, зимой тепло (но мне тропическая жара зимой в квартире и не нужна), летом не жарко.
:) Тут видимо различия в терминологии. У нас тут 1953-1960 гг. постройки - это как раз платтенбау, вроде той, где я живу :) У нас их альтбау не называют :)))
у нас тоже ) и альбау которые мне встречались - с высокими потолками. был недолгий опыт с одной - конкретно холодно. дом конечно санирован. но 4 м потолкт.
Я тоже не очень понимаю, кто будет жить в этих новостройках. Но ведь строится для кого-то. Ещё 6-7 лет назад сносили панельки или "укорачивали" оставляя 3-4 этажа. Я против панелек тоже ничего не имею, нормальное жильё. И живёт в панельках вполне приличная публика. Обычно пенсионеры, которые были учителями, инженерами, мелкими чиновниками. Есть возможно и гетто, но то что я вижу пока всё чистенько, уютно. Штризен хорошее место, да. Раньше асоциальным местом считался Neustadt, а сейчас очень популярный у молодёжи район. Аренда там не самая низкая. 90% альтбау.
Я вижу кто живет в этих новеньких квартирах, так как хожу через такие дома утром и вечером. Их покупают молодые семьи с маленькими детьми и хорошим уровнем двух зарплат, в кредит, для себя. Потому что полны оптимизма и хотят жить хорошо, сейчас. :) Знаю, сама такая была :))) Только это НЕ митеры ;) Добрая половина квартир в этих домах пустые, продаются или пытаются их месяцами сдать за те 1000_1400 кальт, не очень успешно.
Н.п.
Берлиже, если заглянете в эту ветку, интересно ваше мнение, как человека жившего в Дрездене и живущего сейчас в Берлине.
Вот мы выяснили, что наличие крупных кооперативов может значительно понижать среднюю миту (и соответственно инвест.привлекательность) квартир в хороших с т.зр. инфраструктуры и спокойной семейной жизни с детьми районах.
А в Берлине есть такие места, где все очень спокойно и прилично, садики-гимназии-магазины итп, а с другой стороны- крупные кооперативы удерживают цены на относительно низком уровне?
Где найти в Берлине Штризен? :) По форуму нашла про Альт-Хохшененхойзерн и Вайсензее (простите за написание), но вот погуляли там на выходных, как-то впечатление не очень, гуляющих с детьми вообще не видели, словно вымерли все.
Добрая половина квартир в этих домах пустые, продаются или пытаются их месяцами сдать за те 1000_1400 кальт, не очень успешно.
Вот этот момент меня и смущает. Зачем строить, если половина пустует ?
Н.п. Всем добрый день, я бесконечно благодарна всем за высказанные мнения. Да, идеальный вариант для нас это Халле. Так как при надобности и после работы можно туда подъехать. Того еще населения у нас тоже хватает, а где его нет? Только в таких маленьких дерувушках, в одной из которых мы живем. Так вариант купить здесь недвижимость мы и не рассматриваем. Еще надо сказать, что здесь и не продается почти ничего, все по наследству передается.
Спасибо за критику, и спасибо за слова поддержки, особенно никам tatata и конечно же Берлиже. Я прямо на листе бумаги в две колонки выписывают все мнения За и Против. Плюс постоянно читаю другие ветки, архивы, ну и изучаю рынок.
И да, я хочу получать прибыль, а не просто сохранять деньги. Если уж на это тратить время и нервы, то надо с этого что то иметь.
Да, по поводу Дрездена... Я тоже там когда то жила, замечательный город. Но 200 км от нас до Дрездена говорят сами за себя.. .
Прибыль разумеется будет.
Если митеры платить будут. ))
Можно исходить из того, что от сдачи средней двушки(40-50 кв.м.) будут оставаться чистыми 150, максимум 200 евро.
И с них еще подоходный уплатить надо будет.
Я не Берлиже, но по моему скромному опыту таких мест
где все очень спокойно и прилично, садики-гимназии-магазины итп, а с другой стороны- крупные кооперативы удерживают цены на относительно низком уровне?
в Берлине просто нет.
Ну например такой массив Wittenau.
Садики-магазины-школы есть везде. Насчет приличия.... Ведь дешевое жилье, панельки в виде леса из высоток с доступной миетой притягивают далеко не самых богатых.
А чтобы так и чинно-культурно и в панельках - ну да, если считать культурную смесь из бедных немцев (подавляющее большинство), турков, которые там с моемнта постройки живут, разбавленные изрядно неграми и китайцами.
Если бы там продавали сейчас квартиры однухи тыщ по 40, я бы советовала клиентам.
У нас альтбау, хорошо санированный дом, очень теплая квартира, если сейчас батареи на "тройке", то около 23-24 градусов постоянно держится, часто держу окна на микропроветривании.
У нас еще и EG, я целенаправленно хотела из-за детской коляски, чтобы в подвал не таскать.
Потолки до 4 метров не дотягивают, 3 с хвостиком все же.
В келлере без плесени, очень сухо и тепло.
Окно есть в ванной. Кухня четко отделена от всех комнат.
Из минусов - слышимость все же выше, до этого мы как раз в новом доме жили, там соседей я совсем не слышала. А тут соседка с 1 этажа похрапывает ночью, слышно чуть-чуть, и бой ее настенных часов слышно.
н.п.
Увидела знакомые буквы и не выдержала душа поэта.
Оля, я знаю, Вас тяжело в чём то убедить или хотя бы попросить прислушаться, но на сей раз Вы действительно погорячились сравнивая в какой то степени Берлин и Халле. Я живу в Берлине грубо говоря 20 лет, в Халле я прожила по работе около двух с половиной лет ... аж глаз дёргаться начинает, когда вспоминаю об этом городе. Выглядывая из окна будь то гостиница или потом я снимала апартамент 😎 накрывала такая депрессия, Марцан казался - 5-ой авеню.
Красочно описать не могу, но представьте, Вы едете на речном трамвайчике по центру города, а справа и слева обгоревшие заколоченные кварталы. Зрелище не для слабонервных.
В Халле нет работы, город спасают «держат на плаву» в какой то степени студенты, остальная часть населения это пенсионеры, доживающие свой век, правые, безработные и иностранцы. Близость Ляйпцига и Дрездена к сожалению позитивного отпечатка не наносит.
ТС-ру: если Вы рассматриваете Халле, то только центр (исторический центр) - что то подходящее для студентов (на сдачу).
Дома (панельные) ещё пару лет назад сносились со скоростъю света. 20-ти этажка стоит, на следующей неделе приехала, думала у меня помутение разума, пустырь ... как будто никогда ничего не было, снесли, сравняли.
Если острой необходимости нет, то к сожалению не лучший выбор.
Я живу в Берлине грубо говоря 20 лет, в Халле я прожила по работе около двух с половиной лет ...
Очень интересная тема. Халле прям какой-то мировой центр уныния. И работы там нет , и по работе едут постоянно то из Берлина то из Хамбурга
. Вон в "спроси совет" даже тема есть: "еду по работе жить в Халле, посоветуйте нормальный район" )))). Надо наверное съездить в этот Халле, посмотреть что там да как ...
А если серьезно: крайне интересная для меня тема , продолжайте. Сам живу в среднем саксонском городке и мучаюсь выбором
но представьте, Вы едете на трамвайчике по центру города, а справа и слева обгоревшие заколоченные кварталы. Зрелище не для слабонервных.
А сколько лет назад это было, или это свеженькая ситуация?
Вероятно на Халле упал большой метеорит, или до сих пор не восстановили центр после 1945...
Так я как раз прекрасно понимаю, что Берлин и Халле не имеют и сейчас практически ничего общего, кроме сходного уровня безработицы. Но это не значит, что на Халле не найдется любителей, люди все же разные, с разными представлениями.
Поскольку я в Халле не была, но слышала достаточно плохого от мужа, который там в конце 80ых в гимназии учился, то пошла смотреть видео и наткнулась на это - времена ГДР и современность.
В 89 году это конечно был полный мрак, а сейчас, имхо, обычный никакой город, таких в Германии сотни.
Speak My Language
н.п. посмотрела по-быстрому цены и рендиты в Дерздене и Ляйпциге. Красивейшие альтбау, по приятным (по сравнению с Берлином) ценам и с никакой рендитой. Мысли вслух "для чего куда-то ехать за никакой рендитой, если её (такую же никакую) и под боком получить можно ?" Если человек там уже и так живёт/бывает, то понятно, что ему там обслуживать недвигу удобнее. Ну да ладно, каждому своё.
А Вы тоже там не были и не хотите, но точно знаете, что там лучше?
Лучше чем написала девушка, которой я вопрос задала.
Девушка описала Халле из параллельной реальности.
Как вариант, она там жила 25-30 лет назад.
В качестве места жительства для себя Халле в мои топ тен в ГДРе не входит, но если пришлось бы выбирать между,
скажем, Халле и Франкфурт на Одере, то я выбрал бы Халле.
В качестве места жительства для себя Халле в мои топ тен в ГДРе не входит, но если пришлось бы выбирать между, скажем, Халле и Франкфурт на Одере, то я выбрал бы Халле.
Ой да, если бы мне пришлось выбирать между, скажем, Гондурасом и Халле, я бы тоже Халле выбрала...перспективнее он от этого не становится.
Мысли вслух "для чего куда-то ехать за никакой рендитой, если её (такую же никакую) и под боком получить можно
может, за низкими ценами ? Если за те же рендиты можно вложить минимально 30K, а не 100, то смысл, имхо, очевиден. Не говоря уже том, что ТС вроде как из тех мест, то есть "под боком" у него именно там.
Speak My Language
Красочно описать не могу, но представьте, Вы едете наречномтрамвайчике по центру города, а справа и слева обгоревшие заколоченные кварталы. Зрелище не для слабонервных.
Боже какие страсти, одна на улицу выйти не могла, так как единственная белая была,вторая мимо заколоченных кварталов на трамвайчике каталась.
Живу в халле с 1987 года, город как город,вполне обычный,ужасов описанных вами и другой девушкой, не наблюдаю, как ни странно.
Если за те же рендиты можно вложить минимально 30K, а не 100, то смысл, имхо, очевиден.
Ну рендита-то в процентах от вложенной суммы считается. Сумма то с 30К в 3,3333 раза меньше будет чем с 100 К, а работа та же. За ту же сумму с трёх квартир по 33К в три раза больше работы , чем за одну по 100. В чём же очевидный смысл? Единственный смысл, это когда 100к нет и в ближайшее время не предвидится, а 30 к есть.
Не говоря уже том, что ТС вроде как из тех мест, то есть "под боком" у него именно там.
Так я так и написала. Прям сразу в следующем предложении после того, которое Вы процитировали.
Живу в халле с 1987 года, город как город,вполне обычный
Всё познаётся в сравнении и человек ко всему привыкает. В chасть города, в которой я сейчас живу, меня раньше загнать было невозмозно, ибо эта часть казалась мне страшным асоциальным отстойником, в который не ступала нога нормального человека. А потом оказалось, что тратить кучу времени на дорогу до работы и обратно для меня ещё хуже. А теперь уже кажется, что ничего у нас тут в отстойнике, хорошо и даже местами симпатиШно. А теперь уже и пустующие развалины снесли, пару штук всего осталось.
. В чём же очевидный смысл? Единственный смысл, это когда 100к нет и в ближайшее время не предвидится, а 30 к есть.
Это первый. Есть и второй, заключающийся в диверсификации рисков: cтавить все на один единственный объект рискованнее, чем на разные.
Speak My Language
По работе я была сослана туда. У кого проекты, у кого клиенты, у меня были там манданты. Такая специфика работы была, никогда не знаешь, где окажешься завтра.
5 лет назад. За это время эти дома - бетонные блоки может снесли, не думаю что отреставрировали и людей заселили.
Дома призраки (если что), а те что на заднем плане были без окон/дверей, заколоченные подъезды.
По работе я была сослана туда
Это частично объясняет негативное восприятие.
Я в свое время добровольно-принудительно попал из Нюрнберга в крохотный университетский городок в Оберхарце.
Как я его возненавидел... все казалось серым, холодным, омерзительным. Сбежал через полгода. Спустя лет 10 опять эти края исключительно по
приватной причине и был приятно удивлен и очарован природой и кукольнымо городками.
так речь шла не о том, где жить, а куда деть деньги:) Вот я и написала, что на мой скромный взгляд - в Халле этого делать не стоит но я не эксперт, а так - проезжая. Мы ведь живём в свобойной стране, каждый имеет право на мнение:)
Да разве это ужасы? Ужас, это когда дети голодают. А бетонные пустые коробки - лишь нагоняют тоску и грусть, тем самым давая понять когда то здесь жили люди. Кстати про иностранцев ничего сказать не могу, их обилие мне в глаза как то не бросалось.
Отнюдь! Вы меня неверно поняли. У меня нет негативного отношения к этому городу. Местами красив. Но разруха конечно произвела впечатление. Своим первым постом я лишь хотела сказать, что численность населения в этом городе падает. Кто хотел или мог, уехали.
Природа в округе красивая, эти бесконечные поля по весне - невозможно наглядеться.
Но мысль - вложить с трудом доставшиеся тыщи в безперспективную недвижимость, боль ...
У-у-у, для меня такие пейзажи вообще - кошмар, я бы, наверное, даже и дом свой не нашла, они все одинаковые.
В Халле бываю ежегодно. Эти дома, что на фотографии, все реновируют и сдают. Последний раз, когда я была в Halle- Neustadt , видела огороженные строительным забором очередные многоэтажки под реновацией.
Там какая-то программа реализуется и финансируется . Вот ссылка
http://m.halle.de/de/Wissenschaft/Wettbewerb-Zukunftsstadt...
Население в Халле последние несколько лет стабильно растёт. Цены на недвижимость тоже растут. Я интересовалась квартирами в центре , следила за ценами и предложением. Год назад , как мне показалось, цены были ниже и предложение больше. Сейчас в центре до 100 т. ничего привлекательного нет. По крайней мере, на сайтах обьявлений инете. Есть новостройки , но там цены уже от 200 т.
А я даже посмотрела по ссылке, программа
Zukunftsstadt halle.neu.stadt 2050
Ну всего лишь 33 года осталось. Ох дожить бы!
Хотя, упомяну опять заюзанный пример берлинского аэропорта... Сроки сдачи проэктов очень легко передвигаются...
Натуральный Дубай... Это хорошая новость.
А вот то, что Сименс собирается закрывать две фабрики в Саксонии, это очень плохо.
Halle очень выгодно расположен. Аэропорт - 20 минут на с-бане . Аэропорт огромный, думаю, его будут развивать. Два университета "куют " кадры . Лейпциг рядом, до Берлина 1 час езды на поезде, 2 часа на автобусе. Мите там сейчас низкие пока. Логически рассуждая, там офисы фирмам открывать должно быть выгодно.
В Лейпциге БМВ, Ауди, по-моему присутствует. Может быть город на это рассчитывает
На счёт Сименса не понятно - причина закрытия какая, интересно?
В Лейпциге БМВ, Ауди, по-моему присутствует
БМВ и Порше. Главная фишка аэропорта - большой ДХЛ хаб.
Сименс сокращает по всему миру и в Германии из за падения спроса на некоторые изделия.
Например у нас в Эрланген будут сокращать персонал из за падения спроса на газовые турбины.
Ну, Сименс одно закроет/сократит, что-нибудь другое прикупит, будет развивать.
Ну да, на улицу мало кого выкидывают. Одним фрюренте предлагают, другим алтерстайлцайт, а большинству обычно места в других
штандортах предлагают.
В Герлитце 720 человек, В Лейпциге у Сименса маленький "сарайчик" на 200 чел. Для Герлитца таки серьезный удар
вы читаете очень не внимательно. Я как раз белых-правых боялась.
И это не сорока на хвосте принесла, а моя родная бабушка жила в доме, в котором настолько мало жильцов осталось, что их всех переселили и дом заколотили.
я прям пройти мимо не могу!
Семья моей тети приехала в германию в 94, и после хайма попала именно в халле-нойштадт (вот в те высотки, которые на фото у Взрослой Девочки)
Тоже построили туда магистраль (дорога на фото так и зовется "магистраль") и денег в мосты пешеходные через дорогу вбухали: все же будут жить в спальных районах и мчаться по магистрале на работу в центр. В 95 я приезжала в гости, всюду стройка-ремонт, инвестируем в нойштадт!
А мы (я с родителями) переехали в 2002, как раз всё это начали сносить за ненадобностью.
Что случилось? Очень многие люди уехали, а те, кто не уехал, перебрался в свежеотреставрированные альтбау в центре.
Цены были такие смешные, что моя кузина запросто платила за полноценную 1 ком кв в свеженьком альбау из бафёга и у нее еще приличная сумма оставалась.
---
Вообще в халле было очень много неудачных инвестиций, например, зачем-то перестроили кауфхов - расширили и увеличили. Там и так клиентов не было %)))
От близости к лейпцигу город в основном только страдает, в те же магазины все едут в лейпциг.
Даже халлензерский таторт и тот почему-то снимают в лейпциге
Цены были такие смешные, что моя кузина запросто платила за полноценную 1 ком кв в свеженьком альбау из бафёга и у нее еще приличная сумма оставалась.
Это не специфика Халле, у нас в Берлине точно так же было, причем не только в восточной части.
Speak My Language
Угу. Человек, как писал классик "не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день". А тут план "Столица автоматически переходит в Васюки через 33 года". Ну если у кого-то есть время чтобы ждать 33 года и деньги, чтобы 33 года неликвид содержать, то, конечно, можно и подождать пока Халле превратится в "Дубай" как на картинках.
И кроме того, когда люди рассказывают о перспективности чего-либо, куда свои собственные денежки вкладывать не хотят...
К тому же немцам надо снова учиться делать детей. Иначе через 33 года и в Берлине жить некому будет. )
кстати вы вы курсе что в Германии бум рождаемости (2015 - 2017 ) ?
и причем в том числе и у немцев. а уж у иностранцев тем более (все вижу своими глазами, мюнхен)
это факт. и это видно.
что будет с недвижкой в городах лет через 20 - страшно себе представить.
бум да не бум, каждый 5й ребенок - имеет мать мигрантку.
Рожают социальнослабые слои из понаехавших.
а в 70 километрах от ..... какая рождаемость? Посмотрите сколько хороших домов можно купить в Германии за 50 евров. А потому что спроса нет. У меня 2 ребенка в центре Кёльна учатся, детей с обоими немецкими родителями 20-30%. А в деревню иностранцы не поедут никогда. И кто должен покупать эти все дома в деревнях и на востоке?
Я думаю, что гораздо больше. Скорее всего статистика различала немцев и ненемцев по гражданству. Таким образом немцы там не известно кто на самом деле, те же турки, например, но уже "огражданившиеся".
было сказано именно с миграционным прошлым. То есть я, хоть у меня и немецкий паспорт, как раз попадаю.
На самом деле каждый пятый - это и без того ппц для страны. Куда ещё больше?!
В крупных городах уже давно 50% детей от детей с минимум одним родителем с миграционным прошлом. Это уже и 10 лет назад так было.
мне не понятно зачем обсуждать в этой теме процент мигрантов среди новорожденных.
я написала, что в Германии последние два года бум рождаемости. Можно поискать инфу и цифры.
В том числе и среди немцев и также не среди ассоциальных. Это я вижу своими глазами в Мюнхене в
хороших районах. Где ясли частные по 800 евро в месяц забиты и растут как грибы где только можно.
Вопрос был в том, что будет через 20 лет, когда эти дети все вырастут.
в городах НИЧЕГО не строится (искуственно или по глупости,это вопрос открытый)
там кстати еще и разброс был существенный по странам, из которых мать мигрировала.
Восточноевропейки никак не отличались от немок в ср числе детей
Всё очень просто. Для того чтобы просто сохранить популяцию необходимо 2,5 ребенка на семью.
Этого давно уже нет. В привлекательных городах это компенсируется за счёт притока народа из деревень и за счёт высокой рождаемости у иностранцев
Но деревни тоже когда-то закончатся, а рождаемость даже у иностранных родителей в следующих поколениях становится такой же как и у местных жителей.
В Германии средниму классу рожать детей абсолютно не выгодно и более того эта философия продавливается через сми постоянно.
Всё для себя любимых!!! Наслаждайся жизнью.)
С 2-3 детьми это невозможно.
это все ляля . реальность же - на сегодня 2017 - во всех городах с арендой просто катастрофа. ВО ВСЕХ.
в 2015 - 2017 год бум рождаемости (посмотрите статистики и прессу).
через 20 лет эти дети вырастут. что будет тогда, если уже сейчас просто швах.
я приехала в мюнхен 11 лет назад. я вижу что тут настроили на 11 лет. Мало. Через 20 лет будет еше меньше.
потому что земли нет и ее не дают. Здесь будет просто коллапс. Как в Лондоне.
Это абсолютно не важно, кто рожает детей.немцы или иностранцы. Через 20 лет они все будут работать
и будут хотеть жить в том же городе и отдельно от родителей. Где ?
это искуственное запрешение строить высотки (как везде в мире, по 20 - 40 этажей) -
приведет к коллапсу. Они будут разрешены, но через много лет.
Когда сменится правительство и богатеи местные старенькие, на молодых и наглых.
Но деревни тоже когда-то закончатся, а рождаемость даже у иностранных родителей в следующих поколениях
Думаю, эта проблема успешно решится при помощи постоянного притока беженцев.
Speak My Language
это все ляля . реальность же -
Как раз про рождаемость в Германии это ляля, увы. Она даже близко естественное воспроизводство населения не обеспечивает.
Speak My Language
Так по статистике 1,5 детей на женщину - уже со всеми иностранками, если это важно. Можно конечно и это "бумом" назвать, но суть не меняется - без иммиграции население Германии будет уменьшаться и дальше.
Speak My Language
. Они будут разрешены, но через много лет.
Ага. Будет в Германии восемь городов, с поясом из многрэтажных гетто .
И пустыня между ними )) .
Это Вы с Россией спутали. Там уже их есть))))
за это время почти уйдет поколение бебибумлеров и освободится их недвижимость
Ага. Будет в Германии восемь городов, с поясом из многрэтажных гетто .
И пустыня между ними )) .
так и будет. как в китае и иже с ними. и еше будут под этими городами поселки для элиты , окруженные озраной. как в мрскве или юар.
Пока Германия остаётся такой привлекательной для мигрантов (любых, беженцев или трудовых) - проблем с недостатком населения тут не будет.
Как минимум 40млн украинцев примчатся по первому свисту))
Пока Германия остаётся такой привлекательной
Она будет привлекательной только до тех пор, пока будет оставаться ведущим производителем средств производства.
Но история с поездом на магнитной подушке, проданном в Китай, имеет очень печальный для Германии конец.
Пока что на конец не похоже)). А дальше видно будет.
Эти дома, что на фотографии, все реновируют и сдают.
Не верю! (ц) неужели правда?
У меня такое впечатление сложилось, что Вы купили квартирку в городе и теперь пытаетесь себя оправдать😳 и других убедить.
В каких городах? В Берлине например строится, это только что я вижу у себя под носом (так как никуда не хожу)
я про студентов уже писала и в Вашей ссылке они как раз таки упоминаются. Вы действительно думаете, что парень из Кёльна закончив универ в Халле останется там жить навсегда? Я просто немножко из опыта ... в начале своего студенчества я тоже попала по распределению в один небольшой захудалый городок на востоке. В нашем потоке были практически все « пришельцы», всмысле из других городов. Часть из местных - это иностранные студенты, у них как говорится кроме этого городка ничего родней в Германии не было и пару ботаников из близлежащих деревень.
Я перевелась после 3го семестра домой 😌 и была одной из последних.
там же написано и 🙄🙄🙄:
видела огороженные строительным забором очередные многоэтажки под реновацией.
то сдают, то забором огорожены.
У меня один знакомый в начале 90-ых две двухкомнатных квартирки в панельных ГДР домах в Лейпциге купил в плохом районе "Грюнау", но недалеко от озера за 10 тыс. ДМ каждую. Деньги на сегодняшний момент очень смешные. Потом эти дома реновировали, обшили пенопластом, вставили новые окна, сделали лифты, он ещё около 10 тыс. ДМ вкладывал и что теперь? Он их сдаёт успешно, от желающих отбоя нет. Если их сейчас продавать, то каждая где-то 40-50 тыс. евро принесёт. Дома эти вечные из бетона, громадные балконы, лестницы в подьезде широкие, квартиры очень тёплые, подвал сухой с помещением для сушки белья. Короче таких домов сейчас практически не строят. Или дорогущие бетонные заливные здания или сырые, с влажным подвалом и плесенью отреставрированные старые дома. Потолок типа высокий, но всё тепло под потолком и держиться. Дома старые выглядят роскошно, но сырые, холодные, часто без лифтов, короче на любителя старины.
так забором огорожены может для других целей? Я знаю, что у нас были тогда проекты по сносу домов. Калькуляция, всё такое. Такие дома тоже иногда огорожены строительным забором. Шефиня нидерлассунга в Халле была из «местных», в смысле когда то жила в Халле, а потом уехала в близлежащую деревеньку. В таких проектах с грустью она рассказывала, вон там видишь пустырь — в том «доме» мы жили, а рядом был садик, а вон там школа ...
в начале 90-ых
ну дык раньше и трава зеленей была и поезда поездастей. Вы б ещё 70/80 ые вспомнили, когда сюда приезжали и деньги на всех с неба падали 😎
Ляйпциг всё таки совсем другое, чем Халле. Вы всё таки это не забывайте. В Халле - это центр и частный сектор будет наверно жить, в остальном сомневаюсь. Потому что земля вокруге как бы недорогая. Молодая семья имея работу в Халле, первая же сбежит в соседнюю деревеньку в свой домик.
Я живу в альбау, абсолютно сухой, тёплый чистый и симпатичный дом. Плесень и сырость может повстречаться везде.
то что у лейпцига совсем другая судьба будет, чем у халле это было и в 95 видно.
искала фото и вот случайно нашла
In October 2000, an article on panel block buildings in the news magazine “Der Spiegel“ commented: “Dynamite is the only option.“
или вот
http://www.spiegel.de/video/spiegel-tv-reportage-ueber-arm...
слабонервным не смотреть. Но там видно, что в вышках никто не живет.
Jedes dritte Kind lebt dort im Armut
Ничего суперстрашного в этой семье я не увидел. 6 крыс содержат, громадная квартира, всё благоустроено, дети катаются на инлайн. Что там такого, не для слабонервных? Вы настоящих бездомных людей по-видимому никогда не видели. Халле находится от Лейпцига только в 30-35 км. Думаю, это не так много, даже если в одном городе жить, в другом работать. А трущёбы можно в любом городе найти, в том же Мюнхене. Люди по своему развитию разные очень. Вы согласны таким людям люксус оплачивать? Я нет. Пусть вымирают, иначе мы все окажемся когда-то меньшиством.
Вы согласны таким людям люксус оплачивать? Я нет. Пусть вымирают, иначе мы все окажемся когда-то меньшиством.
Я в Халле ничего не купила, но намерения были в 2015, когда сын поступил в ШК, т.к. Общаги там довольно далеко от УНИ.
Но тогда не решилась. В центре можно было 2ку в альтбау за 50 т. купить, был вариант за 70 т. новую однушку в центре приобрести .Пока думали , все раскупили. Один студент из группы там купил и успешно сдаёт сейчас.
Сейчас, поскольку сын там учится, бываю в Халле часто, наблюдаю, что много реновируется и сдаётся. На продажу предложения стало меньше и цены выше.
Эта тема меня заинтересовала в связи с тем, что сама была такого мнения, что Халле это дыра, но вот время говорит о том, что город все же развивается.
Интересно что думают люди занимающиеся недвижимостью.
я прям пройти мимо не могу!Семья моей тети приехала в германию в 94, и после хайма попала именно в халле-нойштадт (вот в те высотки, которые на фото у Взрослой Девочки)Тоже построили туда магистраль (дорога на фото так и зовется "магистраль") и денег в мосты пешеходные через дорогу вбухали: все же будут жить в спальных районах и мчаться по магистрале на работу в центр. В 95 я приезжала в гости, всюду стройка-ремонт, инвестируем в нойштадт!А мы (я с родителями) переехали в 2
002, как раз всё это начали сносить за ненадобностью.
Я тоже мимо пройти е могу, вы пишите немного странные вещи, в этих домах, что на фото, ваши родственники никогда не жили!
Эти дома однокомнвтные апартамены для иностранных студентов и рабочих во времена ГДР, магистраль тоже в ваше время никто не строил, так же как и мосты,в лучшем
случае ремонтировали. Сам нойштадт был построен для работников Лойны и Буны, все запланировано для того,чтобы напрямую можно было оттуда доехать до производства.
Лойна и сейчас один из современнейших и модерных рафинири по моему вообще в Европе, но соответстыенно содернизация забрала и рабочие места.
В нойштадте после обьединения начали панельки перестраивать и продавать квартиры, за бешеные цены...по 150 000 дм и быстренько распродали кстати те дома, которые
были для этого пркдназначены. Население уменьшилось и если во времена ГДР никто не хотед жить в альтбау, туалет на этаже,душа как правило нет,то в 90х западники начали поскупать дома за три копейки, дом на ранише платц три этажа 12 квартир,
можно было взять за 20 000дм, а на модернизацию выделялись огромные деньги от государства.
Я уже писала, что были и такие случаи,что модернизировали только фасад, кассировали деньги и на этом все заканчивалось,иногда и дома потом нечаянно сгорали,а новые владельцы получали страховку.Вообщем для "предпринимателей" поле действий было обширным. Соответственно кто уехал, а кто пересилился, также конечно начались и сейчас продолжаются стройки домов на семью. Вообщем Халле обычнный городок,которых немало на востоке, ничего выдающегося, но и не хуже других. С Лейпцигом тягаться не может, хоть было время, что пытался,но близость к Лейпцигу это конечно же плюс. Аэропорт как раз между городами, БМВ и Порше, огромный ДХЛ, Амазон, еще куча логистики, конечно же там работают не только лейпцигер, но и халензер.
А судя по развитию цен в Лейпциге, там уже становится не просто трудно, а очень трудно найти квартиру, которую можно оплатить с нормальной зарплаты и такую как ты хочешь, где нибудь не в Грюнау или Паунсдорфе.
А в Халле еще возможно, а дороги на Лейпциг какие хочешь и автобан, и бундесштассе, и та же электричка.
Я вот к примеру заметила,что фирмы, периодически приезжающие нв проекты на Лейну, еще лет семь назад селили своих людей только в Лейпциге, а сейчас в Халле и Мерзебурге, и еще ))) знаю лично несколько семей, которые остались тут жить, переехав с западной части. Потому как с профессиями наших мужей, жить можно где угодно и Халле далеко не самое неудобное для этого место.
Но конечно в то,что Халле «станет » Лейпцигом ))) в ближайшее время, я не верю, но я и покупкой квартир никогда не интересовалась, пару лет назад я подсчитвла,что мне нужна будет добавка к пенсии 500 €, дак в том же Халле и с небольшими затратами на решение этой задачи мне понадобился год.
В Берлине тоже полмарцана панелек снесено. И в центре панельки сносятся. Люксус-пуксус на их месте выстроен. (Например где возле Алекса Мерседес-банк, я отлично помню там высотку панельную). Но это же не значит, что это не город для инвестиций. Считаю просто голый снос панелек не показатель.
В сносе я ничего страшного не вижу, , кстати и снесли то не так уж много, снесли одиночные дома, тут же газончики на этом месте разбили, как так и былО))), некоторые дома уменьшили на два этажа, а из некоторых вообще сделали типа райнхойзе, убрали до партере и первый этаж, отделали и продаали на ура, наши ребята занимались, ещё с армейских времен здесь остались.
Ликвидно неликвидно, не задумывалась, поэтому и не напокупала во времена дешивизны) 😀, но как и писала, никогда мне не хотелось этим заниматься, только что для собственного жилья и детей.
вот что меня удивляет во всей этой истории.. почему люди, имеюшие хорошую стабильную зарплату, не
СКУПИЛИ еше скажем 10 лет назад квартир, по ТЕМ ценам. Просто в кредит и под аренду.
Особенно немцы. Наблюдаю их уже 11 лет живу в Мюнхене, анлаге где я живу, 3-4 комнатные квартиры еше 11 лет
назад стоили 1200 евро аренда. Я тогда еше ооочень задумывалась, почему эти семьи снимают а не покупют свое.
Тогда можно было купить полдомика в МЮНХЕНЕ, в черте города!!! до 300 тыс.. Но не покупали, живут до сих пор,
вижу этих выросших детей (одно окно на детскую плошадку). Анлаге очень престижное, отбро на аренду жесткий.
Далее, лет шесть назад я тут расказала о молодом парне, который имеет около десяти квартир, без ВО, и наверное
поляк. Как меня тут высмеивали.. Долго.. А таких " поляков", то есть не немцев, полно. Они, будучи АНГЕШТЕЛЬТЕ,
да пусть на 3 брутто, получали без проблем кредиты на квартирКИ под аренду. Вообше без проблем.
И скупали (я лично таких встречала человек три) еше тогда когда однухи в Мюнхене были по 45 - 55 тыс. И БЫЛИ,
то есть можно было спокойно выбирать.
И что, как вы думаете, за сколько лет у них отбились эти кредиты ?? При том что сегодня сдать однуху в Мюнхене за 800 евро
варм - только свисни.
Я же, ПО НЕЗНАНИЮ, 
((((((, не догадалась пойти работать как ангештельте, да хоть продавшицей в Лидл,
как супермитя говорит.... Пошла бы - дали бы мне кредиты еше 10 лет назад... Накупила бы тоже 10 квартирок. Но ведь не знала...
А зельбштендиги здесь - последние люди ((((
Ни квартиру снять, ни кредит получить... Столько лет потеряла
Так вот мой вопрос - почему люди. живушие в дешевых регионах и имеюшие зарплату, не накупили , да просто так,
квартирок, скажем хороших двушек по 50 тыс. они бы отбились сами, и к пенсии глядиш уже под 1000 евро капало бы..
с двух скажем квартирок.. (это я про будушее)
Что-то я так и не могу определиться со стратегией ))). Строить новые трущобные многоэтажки в Мюнхене, Берлине, Гамбурге или сносить старые.))
в мюнхене нет трушобных многоэтажек под снос.
зато процентов 50 % жилового фонда это "хрушевки" 3 -4- 5 этажные дома постройки 50 - 69 годов.
какая то часть санирована, какая то часть все в том же жутком состоянии.
вот эти 50 % в ЛУЧШИХ и СТАРЫХ районах надо снести, и построить 12 - 40 этажные небоскребы.
Но!! наши умные власти, в руках которых ПАКЕТЫ таких квартирок , уже придумали..
я знаю только один пример, но возможно их больше.
целый РАЙОН (домов 30 минимум) постройки этих лет дали статус денкмальшутц. Сносить нельзя.
Дома просто жуть. Место - одно из лучших.
называется Bömerwaldplatz Parkstadt
Меня квартиры, как доход , никогда не интересовали, а уж слово кредит вообще ужас ужасный, муж точно так же к этому относиться.
вот что меня удивляет во всей этой истории.. почему люди, имеюшие хорошую стабильную зарплату, не
СКУПИЛИ еше скажем 10 лет назад квартир, по ТЕМ ценам. Просто в кредит и под аренду.
для некоторых людей «кредит» и «сифилис» по значению равны. И даже в моем поколении таких достаточно, а уж постарше...
Потому что 10 лет назад были более выгодные вклады, чем недвижимость. От сдачи можно вообще в минус уйти, то внутренний ремонт, то фасад, то простой объекта. Это сейчас недвижимость поднялась в цене, опять же засчет отсутствия альтернатив для вкладов. Но кто же знал? Мне 2 маклера говорили, что если бы они знали, то накупили заранее. Смешно звучит, что люди у самого истока и не знали.
для некоторых людей «кредит» и «сифилис» по значению равны.
Для меня тоже. Вроде и несмертельно, но как-то без него приятнее живётся...
а почему экономисты долларов за марки в 2002 в январе не купили когда 1,25 марки доллар был. Вот бы накупить а в прошлом году за 1.03 евро продать. Сразу бы на 85% поднялись. Но чего то не додумались:))
когда я писал, что жить с кредитом напрягает, dazan с Петровичем тут недоуменно фыркали...
У меня даже хенди с препейд симкой, до 36 лет дожил ни одного цента в долг не взяв. Мне кредит реально портит настроение(
У меня один знакомый в начале 90-ых две двухкомнатных квартирки в панельных ГДР домах в Лейпциге купил в плохом районе "Грюнау", но недалеко от озера за 10 тыс. ДМ каждую. Деньги на сегодняшний момент очень смешные. Потом эти дома реновировали, обшили пенопластом, вставили новые окна, сделали лифты, он ещё около 10 тыс. ДМ вкладывал и что теперь? Он их сдаёт успешно, от желающих отбоя нет. Если их сейчас продавать, то каждая где-то 40-50 тыс. евро принесёт
О таком стоит забыть и не вспоминать. Было и прошло. Таких возможностей больше нет. По крайней мере у простых людей, не приобщенных к распродаже муниципальной собственности за смешные деньги.
Первую свою квартирушку мой муж купил за 30 000 марок. Ничего в нее не вкладывал вообще. Ноль. Спустя 8 лет пользования мы ее продали за 145 000 евро.
да таких примеров куча. В 2008 акции Infineon по 70 центов торговались, сейчас - можете сами посмотреть...
Кто в 1995 вложил 10 000 долларов в акции Apple Inc. тот сегодня обладает состоянием в 162 000 000 долларов.
Мастеркард - за 12 лет 1500%. Да что далеко ходить? Кто после присоединения Крыма шустро все слил, пересидел в кеше и перед выборами Трампа снова закупился, сделал наверняка хорошие деньги. Так что это было всегда и будет ещё не раз. Нужно спокойно сидеть, быть внимательным и ждать.
я помню, Митя, ваше сравнение себя с Грецией😂мне дико понравилось
когда я писал, что жить с кредитом напрягает, dazan с Петровичем тут недоуменно фыркали...
Это мы только вид делаем, а на самом деле тихо радуемся. Это очень хорошо, что больше половины юзеров думают так,
как Вы и ell. Ведь именно ваши деньги мы берем в банках в кредит. Это основа основ банковской системы.
Это очень хорошо, что больше половины юзеров думают так, как Вы и ell. Ведь именно ваши деньги мы берем в банках в кредит.
Кто вам сказал такую глупость? Моих денег в банке нет. Кстати "брать кредит" и "считать его чем-то приятным" - две большие разницы, друг к другу отношения не имеющие.
Так что можете не только тихо, но и громко радоваться.