Deutsch

Кризис рынка жилья?

10662  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Galant2 коренной житель30.09.17 11:09
Galant2
NEW 30.09.17 11:09 
Ветка закрыта 21.10.17 17:24 (Leo_lisard)

Посмотрел сегодня предложения покупки квартир..
И о@@@@ел!!
Квартира 145 кв. метров в Берлине (и в нашем сранном городишке тоже!) еще даже не построенная, предлагается за 750-800 тыс евро!!
Памятуя фаустрегель, что квартира на сдачу в аренду должна за счет платежей аренды окупить себя за 12, максимум 14 лет, то аренда такой хаты будет лежать выше 5,5 тыс в месяц!
Соответствено квартира в 100 кв. - примерно кальтмитта 3,5 тыщи..
Это в неттто не только рабочие, но и более высокооплачиваемые категории не потянут..

Что то у меня предчувствие жеского жилищного кризиса в ближайшее время.. То есть будет гигантский дефицит нового жилья, на который у людей есть деньги, чтобы его снять.

Или я наговариваю?





#1 
  васисуалий11 посетитель30.09.17 11:52
30.09.17 11:52 
в ответ Galant2 30.09.17 11:09

я не знаю какой регель, но в дорогих городах мита приносит пару процентов рендиты максимум. берлин мюнхен гамбург ет цетера. в средних городах и не новостройка приносит максимум 5-6% при удаче. это грязными.

А тем более новострой всегда низкорентабелен. так что окупаемость грязными с учетом небенкостен на покупку лет 20-25 минимум. а чистыми и того меньше.

такая квартира в 100 метров будет конечно сдаваться максимум за 2 000 кальт. при удаче. а никак не 3.5.

А вы за 12 лет окупить хотели.

Вообще офигеть 5 000 евро метр. в муравейнике.

#2 
vitminc местный житель30.09.17 12:02
vitminc
NEW 30.09.17 12:02 
в ответ Galant2 30.09.17 11:09

По поводу 14 лет с арендной платой - это может быть и было когда-то. Сейчас от 22 до 30 в зависимости от места. А то что цены на новостройки заоблачные - тут верно, такое ощущение с ума посходили.

#3 
Leo_lisard финансист30.09.17 12:09
Leo_lisard
NEW 30.09.17 12:09 
в ответ vitminc 30.09.17 12:02
По поводу 14 лет с арендной платой - это может быть и было когда-то

Всего лишь 10-15 лет назад. Тогда и проценты по ипотеке были на уровне 5-6 годовых. А сейчас проценты упали, соответственно, и срок окупаемости вырос.

Früher an Später denken!

#4 
  СуперМитя коренной житель30.09.17 14:10
СуперМитя
NEW 30.09.17 14:10 
в ответ Leo_lisard 30.09.17 12:09

даже 14 лет - безумно много для окупаемости.
Накинем еще всякие нежданчики, типа не платящий митер, митаусфаль 2-3 месяца, получится все 15, а т и больше лет...



а в целом, я с автором согласен в том, что цены задраны, пузырь надут и многие уже сейчас начинают прятаться. Лопнет - брызгами накроет многих...

#5 
  pschmid постоялец30.09.17 14:28
NEW 30.09.17 14:28 
в ответ СуперМитя 30.09.17 14:10

Он может и лопнул бы, если бы домов новых и квартир много строили, санировали. Но спрос намного превышает предложение. Плюс много в Германию беженцев принимают, плюс специалисты по синей карте с Восточной Европы. Может цены на недвижку немного назад сдадут, если проценты в банках на кредиты повысятся. Но пока это мало вероятно, поскольку многие страны, как Греция, Португалия не смогут даже проценты за кредиты выплачивать, не говоря уже про само тело кредита. Т.е. пока никаких предпосылок для лопания пузыря нет и не предвидется. Лично моё мнение, цены на дома и квартиры будут дальше расти.

#6 
  pschmid постоялец30.09.17 14:38
NEW 30.09.17 14:38 
в ответ Galant2 30.09.17 11:09

Ничего себе квартирки по 150-160 кв.м. Плюс балкон/терасса и подвал. Да ещё на Bodensee. Такую площадь не все в частных домах имеют. А дефицит жилья уже давно в Германии есть, хотя например в Восточной Германии есть места, где никто недвижимость не покупает и её за бесценок отдают. В таких городах, как Мюнхен, многие уже даже квартиры не сдают, смысла нет. Задепонировали деньги в недвижимость и цена её поднимается так быстро, что сдавать такую недвижимость только себе в убыток.

#7 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот30.09.17 15:49
NEW 30.09.17 15:49 
в ответ pschmid 30.09.17 14:38, Последний раз изменено 30.09.17 15:50 (anuga1)
В таких городах, как Мюнхен, многие уже даже квартиры не сдают, смысла нет. Задепонировали деньги в недвижимость и цена её поднимается так быстро, что сдавать такую недвижимость только себе в убыток

Это все так, господа, но....

вы не учитываете фактор социального взрыва. Дефицит, социально соответствующего по ценам жилья, один из признаков его приближения, наряду с другими факторами. Вот тут накроет все, вместе с Меркель, которая неуклонно ведет страну к этому сценарию. При таких раскладах лучше вкладываться в золото, например.

#8 
  pschmid постоялец30.09.17 16:12
NEW 30.09.17 16:12 
в ответ anuga1 30.09.17 15:49

А золото под деревом закопать? Немцы на социальный взрыв уже не способны, небольшие демо могут организовать, но не больше. Вы считаете, что золото в банке будет более надёжным способом сохранения сбережений, чем земельный участок в хорошем месте? При глобальном социальном взрыве от банков тоже мало что останется. Сами же банковские работники растащат всё.

#9 
vitminc местный житель30.09.17 16:41
vitminc
NEW 30.09.17 16:41 
в ответ anuga1 30.09.17 15:49

До социального взрыва еще далеко, так же как до увеличения ставок по кредитам. Жилье дорогое там где есть работа, хорошая инфраструктура и сконцентрированы финансы. Если посмотреть внимательно, но вся эта история началась с гонки ставок рефинансирования с целью поддержки экономик, которая в Германии по времени примерно совпала и началом претворения в жизнь программы Шредера (агенда 2010). Оба этих фактора позволили уменьшить безработицу, увеличили экспорт и приток денег в экономику. С того времени ничего не изменилось, за исключением событий двухлетней давности, которые лишь уменьшили количество свободного социального жилья на рынке и заставили работоспособных людей перебраться в крупные города. Сломать эту конструкцию может лишь кризис. Финансовый, рынка рабочей силы, или любой другой. Пока же эта конструкция стоит сложно ждать существеных изменений на рынке недвижимости.

#10 
Onkolog знакомое лицо30.09.17 17:26
NEW 30.09.17 17:26 
в ответ anuga1 30.09.17 15:49

Социальный взрыв происходит лишь, когда выполняются условия по Ленину (ну там рев. партия и т.д.), либо часть элит мутит свой проект против другой части элит и для этого им нужна сила быдлоты, либо, когда совсем-совсем край: дети дохнут, живот прилип к позвонку и т.п. Но такие бунты от безысходности очень быстро подавляют. Проверено историей.

Проверено жизнью, что пределов пузыри не имеют. Когда рынки навернутся, тогда и недвига посыплется. Полагаю, что в следующем году. Я лично занял первые места и заготовил полтонны попкорна. Такое зрелище нечасто увидишь. хаха

#11 
  pschmid постоялец30.09.17 17:52
NEW 30.09.17 17:52 
в ответ Onkolog 30.09.17 17:26

Элиты уже давно не воюют между собой, а договариваются. И кого вы подразумеваете под "элитами"? Марионеток от политики? Можем заключить пари. Ничего особо нового в финансах в 2018 году не произойдёт. Может Меркель заменят на кого-нибудь, но от этого будет только ускорение экономики и взрыв цен ещё дальше вверх. Предпосылок для навёртывания рынков нет. По факту: безработица в Германии уменьшается, DAX всё время идёт наверх, цены на энергоносители ещё долго останутся на прежнем уровне. То, что было в прошлом, не может также повторяться в будущем, человечество уже на другом витке развития.

#12 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот30.09.17 18:43
NEW 30.09.17 18:43 
в ответ vitminc 30.09.17 16:41
До социального взрыва еще далеко

Вот-вот. Сто лет назад в Россит все началось с демонстрации женщин в Питере. Никто катастрофы не ожидал. Потом, первая волна эмиграции еще сумела вывезти золото-брилланты. Поместья, фабрики, заводы остались на месте. Недвижимость, однако.

#13 
*ell* патриот30.09.17 20:38
*ell*
NEW 30.09.17 20:38 
в ответ СуперМитя 30.09.17 14:10, Последний раз изменено 30.09.17 20:43 (*ell*)
пузырь надут и многие уже сейчас начинают прятаться. Лопнет - брызгами накроет многих...

Причём пророчат, что он вот-вот прям сейчас лопнет уже минимум лет 6... Чему быть, того не миновать. Зачем заранее пугать себя и окружающих предположительными "брызгами", социальными катастрофами и т.д. и т.п?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
  СуперМитя коренной житель30.09.17 20:43
СуперМитя
NEW 30.09.17 20:43 
в ответ *ell* 30.09.17 20:38

тем вероятнее, что он лопнет.
вечного роста не бывает. На бирже, когда что-то ркетой идет вверх (как цены в Мюнхене), то потом бывает корректировка. Так и тут.

#15 
*ell* патриот30.09.17 20:47
*ell*
NEW 30.09.17 20:47 
в ответ СуперМитя 30.09.17 20:43

Про вечный рост никто не говорит. Но рост может и просто остановиться на определённом уровне. На самом деле никто из нас не знает, упадут ли цены или остановятся и когда именно.


Пару лет назад вообще конец света обещали... и даже точную дату называли.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
Onkolog знакомое лицо30.09.17 21:07
NEW 30.09.17 21:07 
в ответ pschmid 30.09.17 17:52

Под элитами я подразумеваю напр. акционеров компании Vanguard Group. Меркель ваще ничего не решает. Предпосылок для навертывания рынков вагон и маленькая тележка. Прикольный аргумент, что ДАКС все время растет. Правда, повеселили старика! Поживем - увидим.

А насчет нового витка развития человечества вы серьезно заблуждаетесь. Виток пока старый, и закончиться он, если сильно не повезет, новыми темными веками. Такая вот загогулина. "Народы моря" и "варвары" уже растут внутри "цивилизованных и развитых" сообществ. Веселуха будет та еще.

#17 
vitminc местный житель30.09.17 21:17
vitminc
NEW 30.09.17 21:17 
в ответ СуперМитя 30.09.17 20:43

Мюнхен всегда был недешевым. Да, цены практически в два раза выше чем в остальных городах, но если смотреть по темпам роста, то тот же Берлин или Франкфурт в процентном отношении растет быстрее. В Мюнхене зарплаты и стоимость жизни выше. Не в два конечно раза, но за "элитность" и возможности платят. Биржевые же корректировки основанны на фиксации прибыли и переориентировании на альтернативные инструменты. Здесь же альтернативы пока не видно. Желающих купить жилье много больше, чем продать. Я что-то не помню, как здесь спрашивали о том что нужно сделать чтобы продать оное. Все больше вопросов о том могу ли купить или почему на рынке мало предложений или как вариант почему мне квартира не досталась и надо ли для хорошего исхода маклеру в конвертике мимо кассы давать.

#18 
dazan местный житель30.09.17 23:22
NEW 30.09.17 23:22 
в ответ vitminc 30.09.17 21:17
В Мюнхене зарплаты и стоимость жизни выше.




Какие зарплаты? Например?

#19 
vitminc местный житель01.10.17 05:38
vitminc
NEW 01.10.17 05:38 
в ответ dazan 30.09.17 23:22, Последний раз изменено 01.10.17 07:03 (vitminc)

Например, про сравнение зарплат и стоимость жизни можно посмотреть Здесь

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все