Deutsch

Предстоящая женитьба и приобретение недвижимости

3449  1 2 3 4 5 все
Gummibärle завсегдатай22.09.17 13:16
22.09.17 13:16 

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вот моё предложение руки и сердца принято и никаких преград к созданию новой крепкой ячейки общества вроде бы нет.

Но вот банальный вопрос - мы пока живём в сьёмной квартире, и ещё даже и не планируем переезд в свою собственную. В любом случае, недвижимость будет покупаться за мои тяжко заработанные деньги (невеста потратила все свои сбережения на покупку квартиры на Родие в Украине). Отвлечась на минуточку от романтики, хочу посоветоваться с вами о возможных рисках на будущее. Правильно ли я понимаю, что в случае развода недвижимость будет делится между обоими супругами, т.е. есть шанс банально потерять половину всего заработанного? Конечно, не хочется об этом думать, но жизнь сейчас вообще сумасшедшая, поэтому приходится :)


Есть ли способы обезопасить себя от последствий возможного развода? Можно бы было конечно приобрести и заранее до свадьбы, но подходящих вариантов пока нет, а девушке замуж уж не в терпёж :) Спасайте советами, умные люди!!!

#1 
Blauerengel прохожий22.09.17 13:30
NEW 22.09.17 13:30 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

брачный контракт. Только вот невеста, думаю, не согласится😀.

А ещё учтите, что даже если вы будете являться собственником квартиры, приобретенной до брака, даже после заявленного раздельного проживания и вплоть до развода вы не сможете пригласить жену с вещами на выход, более того, на проведение сделок с недвижимостью вам нужно будет её разрешение.

Горько!😁

#2 
spaceX патриот22.09.17 13:44
spaceX
NEW 22.09.17 13:44 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16
Правильно ли я понимаю, что в случае развода недвижимость будет делится между обоими супругами,

зависит от того как вы эту недвижимость оформите.

В принципе, то что у вас есть до брака - не делится. Если вы квартиру купите только на свои до брака накопленные деньги и оформите только на себя - то квартира ваша и вы будете при разводе делить только прирост стоимости квартиры. Если же вы квартиру оформите на обоих, то она и будет обоим принадлежать и вы при разводе должны будете её делить.

Вам так же не стоит забывать, что ваш доход во время брака - это доход семьи , а не только ваш. миг

Вам лучше всего сходить к адвокату и проконсультироваться как лучше сделать.

#3 
silbergold знакомое лицо22.09.17 13:47
NEW 22.09.17 13:47 
в ответ Blauerengel 22.09.17 13:30

что за бред? Если занести себя на 100% собственником в грундбух никто на собственность посягать не сможет. Только на половину увеличения стоимости если таковая будет. Супружницу без детей можно будет легко отправить на воздух. Если появятся дети выселение может осложниться, потому что они привыкли к умгебунг.

#4 
Blauerengel прохожий22.09.17 13:52
NEW 22.09.17 13:52 
в ответ silbergold 22.09.17 13:47

ну как бред. Я своего супруга пыталась выставить (недвижимость моя, о чем имеется запись в ГБ), ходила даже к адвокату, до развода может жить, не нарушая правил раздельного проживания :(. Так что "что за бред" - это не бред, это немецкие законы. Добро пожаловать в реальный мир.

#5 
Gummibärle завсегдатай22.09.17 13:57
NEW 22.09.17 13:57 
в ответ spaceX 22.09.17 13:44
В принципе, то что у вас есть до брака - не делится. Если вы квартиру купите только на свои до брака накопленные деньги и оформите только на себя - то квартира ваша и вы будете при разводе делить только прирост стоимости квартиры. Если же вы квартиру оформите на обоих, то она и будет обоим принадлежать и вы при разводе должны будете её делить

Здесь вот тоже так написано. Т.е. при покупке мы просто впишем долю каждого в грундбух, что потом будет регулировать долю от общего имущества для каждого.


Вам так же не стоит забывать, что ваш доход во время брака - это доход семьи , а не только ваш. миг

Всё в семью, конечно :)


Большое спасибо за ответ!

#6 
Gummibärle завсегдатай22.09.17 14:07
NEW 22.09.17 14:07 
в ответ silbergold 22.09.17 13:47, Последний раз изменено 22.09.17 14:10 (Gummibärle)
Если занести себя на 100% собственником в грундбух никто на собственность посягать не сможет.

Т.е. если уже во время брака оформить недвижимость на одного из супругов, то и недвижимость (по крайне мере, её базовая стоимость) и останется за ним?


Я своего супруга пыталась выставить

Козёл он :)


#7 
silbergold знакомое лицо22.09.17 14:29
NEW 22.09.17 14:29 
в ответ Gummibärle 22.09.17 14:07

кто стоит в грундбухе-того и недвижимость. Остальные как гости

#8 
  чили-перчик коренной житель22.09.17 15:07
чили-перчик
NEW 22.09.17 15:07 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

советы то дали, а вот у дамы неприятный осадок наверное всё же останется. Что же вы раньше не купили квартиру?

#9 
Шмопсель-мопсель коренной житель22.09.17 15:18
Шмопсель-мопсель
NEW 22.09.17 15:18 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

А что делать будете, если дама вдруг настаивать начнет, чтобы и ее внесли в Грундбух?

#10 
  Kиpилл завсегдатай22.09.17 15:24
NEW 22.09.17 15:24 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.09.17 15:18

нп

девчульки, вы ведь и сами знаете зачем и за чем в ФРГ едете миг


ТС, будет проситься в долю в ГБ - слать лесом, выписывать новую

там, откуда эта, таких много

сам ведь понимаешь, что она после отсидки трех лет с тобой свалит от тебя к более удачливому бебе

Каждая мать переживает, что ее сын посмотрит на геев и станет таким же. А вот то, что он посмотрит на нее и станет таким же долбоёбом, ее не волнует
#11 
не_за_будкa Забанен до 20/8/25 09:00 коренной житель22.09.17 15:47
не_за_будкa
NEW 22.09.17 15:47 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

она тебя разденет и разуетспок

как гворится, не гонялся бы ты поп за дешевизнойспок

через год родит и тебе



#12 
Шмопсель-мопсель коренной житель22.09.17 16:13
Шмопсель-мопсель
NEW 22.09.17 16:13 
в ответ Kиpилл 22.09.17 15:24
девчульки, вы ведь и сами знаете зачем и за чем в ФРГ едет


Вы это вообще кому сейчас написали? У меня такие "писатели" на стройке киркой машут 6 дней в неделю.

#13 
Шмопсель-мопсель коренной житель22.09.17 16:15
Шмопсель-мопсель
NEW 22.09.17 16:15 
в ответ не_за_будкa 22.09.17 15:47
через год родит и тебе


Невидаль. Жена родит мужу. Совсем уже у людей в Германиях крыша едет. Нормальные люди радуются этому.


#14 
Gummibärle завсегдатай22.09.17 16:24
NEW 22.09.17 16:24 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.09.17 15:18
А что делать будете, если дама вдруг настаивать начнет, чтобы и ее внесли в Грундбух?


Ну будет тогда и дальше жить на сьёмной квартире миг Ну или просто возьмём кредит на всю сумму, от лица семьи. А мои накопление оставим на "непредвиденные расходы". Выход найдётся всегда!

#15 
Gummibärle завсегдатай22.09.17 16:26
NEW 22.09.17 16:26 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.09.17 16:15, Последний раз изменено 22.09.17 16:32 (Gummibärle)
Невидаль. Жена родит мужу. Совсем уже у людей в Германиях крыша едет. Нормальные люди радуются этому.


Согласен. Народ вообще с катушек сьехал. Но что поделаешь, раз законы такие дурацкие.

Квартирный вопрос портит общество :)

#16 
Gummibärle завсегдатай22.09.17 16:28
NEW 22.09.17 16:28 
в ответ Kиpилл 22.09.17 15:24
сам ведь понимаешь, что она после отсидки трех лет с тобой свалит от тебя к более удачливому бебе


Спасибо за совет. У девушки уже имеется НЕ, так что 3 лет не понадобится (если Вы про это) :)

#17 
Шмопсель-мопсель коренной житель22.09.17 16:33
Шмопсель-мопсель
NEW 22.09.17 16:33 
в ответ Gummibärle 22.09.17 16:24
Ну будет тогда и дальше жить на сьёмной квартире миг Ну или просто возьмём кредит на всю сумму, от лица семьи.


Правильно. Не поддавайтесь на шантаж - тип, зая, раз ты меня любишь, то у нас все общее. Деньги заработаны вами и пока общего у вас ничего не нажито.


У нотара поинтересуйтесь, как украинское гражданство жены может повлиять на покупку. Знаю пару случаев, когда супруг-иностранец подписывался под договором купли-продажи (что согласен с покупкой супруга и претензий не имеет).

Wenn Ausländer kaufen„Unter­schätzt werden mitunter die Probleme, wenn verheiratete Ausländer eine Immobilie kaufen möchten“, sagt der Notar Dr. Peter Veit aus Heidel­berg. Unter Umständen sind beim Kauf nämlich auch ausländische Rechts­vorschriften zu beachten.Beispiel: Soll ein Ehepartner alleiniger Eigentümer der Immobilie werden, obwohl nach ausländischem Familien­recht Ehepartner grund­sätzlich nur gemein­sam Eigentümer werden können, muss Peter Veit für das Paar erst einmal einen Ehevertrag ­erarbeiten. Der ermöglicht dann eine Abweichung vom ausländischen Rech
#18 
Gummibärle завсегдатай22.09.17 16:35
NEW 22.09.17 16:35 
в ответ чили-перчик 22.09.17 15:07
Что же вы раньше не купили квартиру?

Ну то же можно спросить и у неё. Равноправие, как-никак :)

А на самом деле - просто не было возможности. Работа временная, контракт постоянно продляется. Где будешь через год - неизвестно. Стандартная ситуация...

#19 
oxalana местный житель22.09.17 18:01
NEW 22.09.17 18:01 
в ответ Blauerengel 22.09.17 13:30
на проведение сделок с недвижимостью вам нужно будет её разрешение

Никакого разрешение не надо, если собственником является только он один

#20 
Blauerengel прохожий22.09.17 18:13
NEW 22.09.17 18:13 
в ответ oxalana 22.09.17 18:01

Вы не в курсе. А я узнавала у адвоката.

#21 
  Машуньчик коренной житель22.09.17 19:35
Машуньчик
NEW 22.09.17 19:35 
в ответ Blauerengel 22.09.17 18:13

Адвокат не всегда прав. Меня муж выставил из дома, купленного в браке и оформленного только на него (он каждый месяц собирался меня внести хаха). Суд, и всё. Собирай вещички и выматывайся.

Адвокат уверял, что раньше развода это не случится. Однако же...

#22 
  Kиpилл завсегдатай23.09.17 14:17
NEW 23.09.17 14:17 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.09.17 16:13
Вы это вообще кому сейчас написали?

тебе НП в начале сообщения ни о чем не говорит?

У меня такие "писатели" на стройке киркой машут 6 дней в неделю.

таких, как я, у тебя точно нет

махай на своей стройке тяпкой сама

Каждая мать переживает, что ее сын посмотрит на геев и станет таким же. А вот то, что он посмотрит на нее и станет таким же долбоёбом, ее не волнует
#23 
Sokol-67 коренной житель23.09.17 16:52
NEW 23.09.17 16:52 
в ответ Машуньчик 22.09.17 19:35

Выставил вас через суд?

#24 
spaceX патриот23.09.17 18:23
spaceX
NEW 23.09.17 18:23 
в ответ oxalana 22.09.17 18:01
Никакого разрешение не надо, если собственником является только он один

надо, по крайнер мере если муж квартирку кому то подарить захочет.

#25 
  Машуньчик коренной житель23.09.17 19:13
Машуньчик
NEW 23.09.17 19:13 
в ответ Sokol-67 23.09.17 16:52

Да, через суд. В прошлом году, так что свеженький случай.

#26 
  чили-перчик коренной житель23.09.17 19:18
чили-перчик
NEW 23.09.17 19:18 
в ответ Gummibärle 22.09.17 16:35

ну тогда остаётся на себя оформить, но при рождении ребёнка наверное всё будет "ваше-наше". Желаю вам всё же удачного брака. миг Мой свёкр заключал контракт, но и женился в 60 и делить было что смущ А я мужу сказала," сказал бы ты мне о контракте, меня бы и след простыл". Вроде как недоверие. Но я сюда к мужу переехала, для меня в принципе переезд означал несколько лет сидеть на шее мужа, а это мне не по вкусу и может никогда по профессии не работать, ну и язык новый учить. Я хоть за годы удачно пристроилась, но язык наверное никогда хорошо знать не буду. В моём проекте много иностранцев и поэтому не придираются к языку, понимают все и берихте у нас скорее картинки, чем тексты. но самой честно сказать противно, что не могу так говорить как на родном, многие должности мне поэтому не по зубам, что для овновской натуры бюёт сильно по самолюбию

#27 
sinnlich коренной житель23.09.17 20:26
sinnlich
NEW 23.09.17 20:26 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

Если только один супруг будет и в бумагах записан при оформлении недвижимости, и платить сам будет - то и его недвижимость. А при разводе - дети только по наследству получат свои доли, если им будет завещено это жилье. Супруга ничего не получит. У меня с супругом дом здесь в совместной собственности, хотя платил кредит только он сам, у супруга есть и своя квартира в РФ, хотя тоже преобретенная в браке - брачного контракта у нас нет, совместная собственность. Поэтому, будущая супруга может и не согласиться - это нужно оговаривать, давите на то, что у нее своя квартира на Украине. Лучше в брачном контракте все прописать.

#28 
Irma_ патриот23.09.17 20:29
Irma_
NEW 23.09.17 20:29 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16, Последний раз изменено 23.09.17 20:33 (Irma_)
Предстоящая женитьба и приобретение недвижимости

Делайте это ДО брака. Тогда при разводе делить не придётся.


невеста потратила все свои сбережения на покупку квартиры на Родие в Украине

Продуманная у вас невеста.миг


Есть ли способы обезопасить себя от последствий возможного развода?

Брачный контракт ДО брака.



Прочитала ветку всю.

Ещё раз настоятельно рекомендую купить недвижимость ДО брака, тогда и претензий на внесение в грундбух не будет. Можно тогда в ответ требовать внесения в собственники в квартирку на Украине.миг Дама вам попалась не лопоухая, пушистый зверёк может и правда прибежать. Учитывая, как она рвётся замуж.спок


Покупайте до брака!! Брачный контракт до брака!!


И желаю семейного счастья.улыбglass

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
sinnlich коренной житель23.09.17 21:02
sinnlich
NEW 23.09.17 21:02 
в ответ чили-перчик 23.09.17 19:18
но при рождении ребёнка наверное всё будет "ваше-наше".

Ребенок имеет право только на наследство по завещанию или без. При живых родителях - никакого права на имущество родителей не имеет.

#30 
sinnlich коренной житель23.09.17 21:11
sinnlich
NEW 23.09.17 21:11 
в ответ Irma_ 23.09.17 20:29
Делайте это ДО брака. Тогда при разводе делить не придётся.

До брака или в браке имущество приобретено - не уверена, что имеет значение, если нет брачного контракта - все имущество супругов совместное. Поэтому, немцы и стараются брачный контракт иметь, в который прописывают свою недвижимость и др. имущество, чтобы не делить.

#31 
  чили-перчик коренной житель23.09.17 21:15
чили-перчик
NEW 23.09.17 21:15 
в ответ sinnlich 23.09.17 21:02, Последний раз изменено 23.09.17 21:16 (чили-перчик)

Но если они разведутся, то ребёнку разве не причитается доля. У меня была доля в родительском доме, но в России. И если ребёнок останется с матерью, то ему надо где то жить и тут тоже папу припрягут скорее всего

#32 
  реликтовая старожил23.09.17 21:24
NEW 23.09.17 21:24 
в ответ чили-перчик 23.09.17 21:15
Но если они разведутся, то ребёнку разве не причитается доля.

Нет, не причитается.


#33 
sinnlich коренной житель23.09.17 21:26
sinnlich
NEW 23.09.17 21:26 
в ответ чили-перчик 23.09.17 21:15

Там немножко другое - до исполнения 18 лет ребенку нельзя продавать собственный дом. Может они еще ребенка приписали как в приватизацию - у меня сын тоже в квартире приватизированой был, он был собственником, доли были не определены. Потом мы эту квартиру смогли продать только после 18-летия ребенка. В Германии нельзя несовершеннолетних детей в грундбух вносить, мы тоже хотели сына внести, чтобы с наследованием не заморачиваться - не разрешили.

#34 
Irma_ патриот24.09.17 14:59
Irma_
NEW 24.09.17 14:59 
в ответ sinnlich 23.09.17 21:11
о брака или в браке имущество приобретено - не уверена, что имеет значение, если нет брачного контракта - все имущество супругов совместное.

Нет. Совместное - это нажитое в браке. До брака, наследство - НЕ делится при разводе.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
sinnlich коренной житель24.09.17 15:09
sinnlich
NEW 24.09.17 15:09 
в ответ Irma_ 24.09.17 14:59, Последний раз изменено 24.09.17 15:10 (sinnlich)

Не знаю как у немцев, в РФ наследство, полученное в браке, делится поровну. Только прижизненные подарки недвижимости - персонализированные. У меня сестра с этим столкнулась. Она маму досматривала, ей дом причитался по завещанию, и хотела развестись, адвокат ей рекомендовала оформить дарственную при жизни на дом, чтобы при разводе дом не входил в раздел имущества.


А просто супруги обычно сами договариваются: кому и что достается при разводе, чтобы не продавалось все с молотка по минимальой цене. Но я б на это не расчитывала, т.к. такие войны при разводе случаются и борьба за каждую вилку, что лучше в контракте все прописать.

#36 
Жужа2009 знакомое лицо24.09.17 18:10
NEW 24.09.17 18:10 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.09.17 15:18

Запись в грундбухе на одного супруга - но на недвижимость купленную во время брака при Zugewinngemeinschaft - не решает ничего. При разводе будет пилиться вся квартира, потому что Zugewinn = полная стоимость.

Слова нотариуса, когда я квартиру покупала в браке. в грундбухе записана одна.

Надо или Gütertrennung делать, или до брака покупать.

#37 
  Татяьна знакомое лицо24.09.17 20:01
Татяьна
NEW 24.09.17 20:01 
в ответ Gummibärle 22.09.17 16:28

Если у девушки уже есть NE, то может и не жениться пока, пожить пока пару-тройку лет вместе... Если уж Вы о таком думаете до женитьбы, то явно после женитьбы будете искать подтверждение своим мыслям. Девушка это будет чувствовать. Появятся недоверие, подозрения, недосказанности... ну и дальше по списку

#38 
  чили-перчик коренной житель24.09.17 21:50
чили-перчик
NEW 24.09.17 21:50 
в ответ Татяьна 24.09.17 20:01

я думаю если предложение руки и сердца уже принято, а потом в попятую, то ещё хуже получиться. Остаётся рискнуть тем, что висит. Простите

#39 
*ell* патриот25.09.17 07:54
*ell*
NEW 25.09.17 07:54 
в ответ Татяьна 24.09.17 20:01

А что такое "NE" оно же "НЕ"?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#40 
  чили-перчик коренной житель25.09.17 08:55
чили-перчик
NEW 25.09.17 08:55 
в ответ *ell* 25.09.17 07:54

Niederlassungserlaubnis

#41 
Altman свой человек25.09.17 13:32
Altman
NEW 25.09.17 13:32 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

оформляй на близких родственников.

если до свадьбы уже мысли о разводе, вангую через годик другой разбежитесь (имхо)

glass

#42 
Gummibärle завсегдатай25.09.17 14:07
NEW 25.09.17 14:07 
в ответ Altman 25.09.17 13:32
оформляй на близких родственников.

Близкие родственники, к сожалению, слишком далеки в данной ситуации.


если до свадьбы уже мысли о разводе

Хочешь мира, готовься к войне...(с)


#43 
Gummibärle завсегдатай25.09.17 14:10
NEW 25.09.17 14:10 
в ответ sinnlich 23.09.17 21:11
До брака или в браке имущество приобретено - не уверена, что имеет значение, если нет брачного контракта - все имущество супругов совместное. Поэтому, немцы и стараются брачный контракт иметь, в который прописывают свою недвижимость и др. имущество, чтобы не делить.

Нет, такого не может быть. Контракт регулирует правопритязание на будущие, совместные доходы. На уже имеющееся имущество никто притязать не может, кроме собственника.


Но это для нас тоже не важно, т.к. до брака вряд ли что-то произойдёт в этом направлении.


#44 
Gummibärle завсегдатай25.09.17 14:24
NEW 25.09.17 14:24 
в ответ Irma_ 23.09.17 20:29
Прочитала ветку всю.Ещё раз настоятельно рекомендую купить недвижимость ДО брака


Как я уже раньше писал, мы если и решимся купить, то это будет скорее спонтанное решение, т.к. наш регион довольно дорогой и не факт ещё что мы в нём останемся. Но это уже будем решать совместно, в качестве семьи уже.


тогда и претензий на внесение в грундбух не будет

Претензий пока не ожидается. Мы оба - понимающие люди, со многим за плечами.

Если вариант внесения в грундбух одного из супругов возможен - мы им воспользуемся.

Если нет, то будем брать кредит на всю сумму, а наши сбережения оставим для какой-нибудь другой цели. Ну или в качестве гарантии по заёму.


Ещё раз спасибо за советы!

#45 
PilotInBerlin прохожий25.09.17 16:33
NEW 25.09.17 16:33 
в ответ Gummibärle 25.09.17 14:24

Могу рассказать одну поучительную историю брака с гражданкой Украины)


Если коротко. Как и автор темы имел накую накопленную сумму. Женился на гражданке Украины. В браке решил купить небольшой таунхаус. Деньги на первоначальный взнос были мои, жена ни одного евро цента не имела. Кредит собирался брать тоже на себя. В момент покупки супруга заявила что хочет чтобы ее внесли в грундбух с долей 50 процентов, на что я ответил отказом поскольку деньги были только мои и кредит тоже мой. После этого мне было заявлено что я лишаю ее собственности и такая семья ей не нужна :-)


В ноябре будет год как тренунг. На будущее Вам автор совет - заключайте брачный контракт или покупайте недвижимость до брака.


З.Ы. у вашей супруги уже есть недвижимость и она осознанно купила ее до вступления в брак, уже первый звонок что жить с вами она не собирается)

#46 
Gummibärle завсегдатай25.09.17 17:22
NEW 25.09.17 17:22 
в ответ PilotInBerlin 25.09.17 16:33
Могу рассказать одну поучительную историю брака с гражданкой Украины)

И правда - поучительно! Примерно по той же самой причине я и затеял эту ветку. Так как описанная история могла бы иметь намного более печальное для автора поста (и ещё более созидательное для меня) окончание. Я думаю, Вы ничего от распада Вашего союза потеряли, а возможно даже и приобрели.


у вашей супруги уже есть недвижимость и она осознанно купила ее до вступления в брак

Тут я встану на её сторону и скажу в защиту, что это было сделано ещё до нашего знакомства. Так что тут "всё чисто" :)


После этого мне было заявлено что я лишаю ее собственности и такая семья ей не нужна :-)

Так вот в том то и дело, что в обсуждаемом варианте никто бы ничего не лишился и все жили бы спокойно. Не люблю статистику, но тем не менее - более 60% пар распадаются в первые же 3 года совместной жизни, и надо быть очень глупым наивным, чтобы не задуматься о возможных последствиях, в частности финансовых.


Но отойдя от полемики в вопросах отношения полов, мой первоначальный вопрос можно бы было перефразировать в чисто юридический контексте как "может ли один из супругов приобрести недвижимость исключительно на себя и будет ли иметь другой супруг правопритязание на эту недвижимость в случае развода". Наскольно я понял, при варианте записи лишь одного владельца в грундбух, супруг(а) лишается право претендовать на неё в будущем (предположив, что стоимость недвижимости на тот момент не изменится). Буду рад, если кто-нибудь сможет этот тезис опровергнуть.


Ну а в случае, если будущую супругу этот вариант будет не устраивать... Будем думать и писать в новую тему ветки по психологии :)


#47 
Ladunja патриот26.09.17 00:31
Ladunja
NEW 26.09.17 00:31 
в ответ sinnlich 23.09.17 21:11
все имущество супругов совместное.

Если нет брачного контракта, который именно это оговаривает, то в браке у каждого супруга своё имущество. А вот при разводе весь прирост делится пополам. Но совместного ничего нет, это просто так кажется.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#48 
Ladunja патриот26.09.17 00:37
Ladunja
NEW 26.09.17 00:37 
в ответ sinnlich 23.09.17 21:26
В Германии нельзя несовершеннолетних детей в грундбух вносить,

Вам , наверное, совсем по другой причине не разрешили. А не потому что ребёнок несовершеннолетний.

Nach der Vorschrift des § 1821 Abs. 1 Nr. 5 BGB bedarf es der Genehmigung des Vormundschaftsgerichts zu einem Vertrag, der auf den entgeltlichen Erwerb eines Grundstücks durch einen Minderjährigen gerichtet ist. Die Genehmigung darf daher nur versagt werden, wenn das in Aussicht genommene Rechtsgeschäft nach den im Zeitpunkt der Entscheidung zu beurteilenden Gesamtumständen nicht dem Interesse des Kinds entspricht.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#49 
Ladunja патриот26.09.17 00:57
Ladunja
NEW 26.09.17 00:57 
в ответ Gummibärle 25.09.17 17:22
может ли один из супругов приобрести недвижимость исключительно на себя и будет ли иметь другой супруг правопритязание на эту недвижимость в случае развода". Наскольно я понял, при варианте записи лишь одного владельца в грундбух, супруг(а) лишается право претендовать на неё в будущем (предположив, что стоимость недвижимости на тот момент не изменится). Буду рад, если кто-нибудь сможет этот тезис опровергнуть.

1. Ситуация. Вы не заключаете относительно этой недвижимости никакого брачного договора, исключающего ее раздел в случае развода.

Если на момент вступления в брак у вас на счёту имеются средства, которые пошли на покупку этой недвижимости ( полностью покрыли покупку), и Вы являетесь единоличным владельцем недвижимости, то при разводе делится только прирост стоимости . Предполагать , что стоимость не изменится , не стоит. Есл Только Теоретически- да, тогда делиться нечему.

Если часть недвижимости пришлость финансировать через кредит, то вот эту часть и придётся делить , даже если кредит брал только один супруг.

2. Ситуация. На недвижимость заключается при покупке сразу брачный договор, по которому она не " участвует" в разделе. В случае развода она не подлежит оценке и не делится.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#50 
Жужа2009 знакомое лицо26.09.17 03:40
NEW 26.09.17 03:40 
в ответ Ladunja 26.09.17 00:57

все верно. Думаю еще, что если квартира будет куплена через пару-тройку лет после заключения брака, то доказывать, что она была куплена на единоличные средства ТС станет сложнее. Общий бюджет, совместное хозяйство. Отщипнет жена хороший цугевинн. Имхо


#51 
smej gorinich местный житель26.09.17 13:52
smej gorinich
NEW 26.09.17 13:52 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

Внесение супруги в Грундбух нередко требует согласия финансирующего банка, если Дарлеен только на одного из супругов. Я так понимаю, что Вашей жене предстоит еще интеграция и самостоятельно зарабатывать деньги на еще долго не будет. То есть имеется возможность отказа банком внесения ее дардеенсфертраг и соответственно в Грундбух. Этим и воспользуйтесь, для отказа ей))


Ну и как альтернатива- сделайте завещание в ее пользу на половину этой недвижимости, в случае если Вы крякнетесь. Ведь вы же любите друг друга и будете вместе до последнего)))

#52 
smej gorinich местный житель26.09.17 13:57
smej gorinich
NEW 26.09.17 13:57 
в ответ Gummibärle 25.09.17 17:22, Последний раз изменено 26.09.17 13:58 (smej gorinich)
Ну а в случае, если будущую супругу этот вариант будет не устраивать... Будем думать и писать в новую тему ветки по психологии :)



Эта тема стара как мир- 99,9% женщин ищут защиту и заботу о себе и будущем потомстве.

Жадных и ушлых не любят ( может и любят) но замуж не выходят)) Никто не хочет жить с ленивым и бедным задротом.


Поэтому она и хочет связать свою жизнь с Вами, ( судя по постам, человек Вы порядочный и добрый). Если начнете дергаться с контрактами и грундбухами- может уйти, но другая будет абсолютно такая же. Поверьте!))

#53 
  чили-перчик коренной житель26.09.17 15:36
чили-перчик
NEW 26.09.17 15:36 
в ответ smej gorinich 26.09.17 13:57
99,9% женщин ищут защиту и заботу о себе и будущем потомстве.


вы правы. прячемся за нашей горой смущ как слабый пол и ждём, когда нам мамонта принесутулыб

Я работаю хоть и по собственному, но приехав сюда к мужу (муж меня сюда тянул), думала вообще ничего не смогу и мы обсуждали, как он будет меня содержать. смущ Но я работаю уже, года 3 можно сказать сидела на шее мужа. Получаю конечно же меньше мужа и налоги с меня снимают хорошие их за налогового класса. Ну и с ребёнком ясень пень. Пока беременный, потом в бебиком сидишь и всё связанное с дитём прктически 80% на мне. Вроде как не только для себя стараешься, ребёнок желанный мой и мужем.

Ну и ребёнок тоже не хочет папу, который его с голой задницой оставит, если с мамой не удалось.

#54 
smej gorinich местный житель26.09.17 15:58
smej gorinich
NEW 26.09.17 15:58 
в ответ чили-перчик 26.09.17 15:36

Нормальные папы воспитывают и содержат своих детей, даже если в разводе с их мамами))

#55 
investor2014 постоялец26.09.17 17:49
NEW 26.09.17 17:49 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16
Есть ли способы обезопасить себя от последствий возможного развода? Спасайте советами, умные люди!!!

есть. Жениться по любви, а не по рассчёту. И любить долго, тогда и мысли такие приходить не будут.

#56 
Gummibärle завсегдатай26.09.17 18:17
NEW 26.09.17 18:17 
в ответ investor2014 26.09.17 17:49
Жениться по любви, а не по рассчёту. И любить долго, тогда и мысли такие приходить не будут.

Совет отличный, принимается!

Но в голову иногда не влезешь даже себе, не то что другому человеку. Даже если это и жена :)

#57 
Gummibärle завсегдатай26.09.17 18:31
NEW 26.09.17 18:31 
в ответ smej gorinich 26.09.17 13:57
Если начнете дергаться с контрактами и грундбухами- может уйти, но другая будет абсолютно такая же. Поверьте!))

Верю! :))) Но такой уже не будет - она в единственном экземпляре.

Спасибо Вам!

#58 
Gummibärle завсегдатай26.09.17 18:49
NEW 26.09.17 18:49 
в ответ smej gorinich 26.09.17 15:58, Последний раз изменено 26.09.17 18:49 (Gummibärle)
Нормальные папы воспитывают и содержат своих детей, даже если в разводе с их мамами))

glass

Правда таких пап нормальные мамы намного неохотнее отпускают из семьи...

#59 
Gummibärle завсегдатай26.09.17 18:53
NEW 26.09.17 18:53 
в ответ Ladunja 26.09.17 00:57
Если часть недвижимости пришлость финансировать через кредит, то вот эту часть и придётся делить , даже если кредит брал только один супруг.

И это справедливо. Спасибо за информацию!

#60 
Кобра-Эльф гость26.09.17 21:23
Кобра-Эльф
NEW 26.09.17 21:23 
в ответ Gummibärle 22.09.17 13:16

Деньги, которые вы уже насобирали, отложите в кубышку (буквально). Чтобы покупать недвижимость, нужно по-хорошему иметь хотя бы 30% от стоимости недвижимости. Вот и начинайте собирать эти 30% процентов вместе. Если у девушки корыстные цели, она долго вкладываться не будет. Я не имею ввиду, что она должна зарабатывать столько же сколько и Вы, но просто по её отношению всё сразу будет видно.

#61 
AleXK911 посетитель26.09.17 22:55
AleXK911
NEW 26.09.17 22:55 
в ответ Кобра-Эльф 26.09.17 21:23, Последний раз изменено 26.09.17 22:56 (AleXK911)
"Спеша заработать на жизнь, не забудьте просто пожить."
#62 
Кобра-Эльф гость27.09.17 07:15
Кобра-Эльф
NEW 27.09.17 07:15 
в ответ AleXK911 26.09.17 22:55

Тем, кто пафосно пишет про любовь до гроба и бесконечную любовь, юристы рекомендуют посетить бракоразводный процесс с разделом имущества. Супруги, которые буквально несколько месяцев назад нежно смотрели друг на друга, теперь судятся и делят чайные сервизы и лампочки. По статистике чуть ли ни каждый второй брак распадается.

#63 
*ell* патриот27.09.17 07:53
*ell*
NEW 27.09.17 07:53 
в ответ Кобра-Эльф 27.09.17 07:15

+1

Даже и процессы посещать не обязательно, можно просто почитать пару-другую тем тут же на румани.жё спок

Брак по любви вроде как бы и подразумевает отсутствие намерeний получить выгоду. Так вот брачный контракт с гютертреннунг как раз этму и способствует. Если любовь до гроба, то и делить ничего не придётся. А если придётся делить, то кто с чем пришёл, с тем и ушёл (ну кроме если есть что-то совместно купленное).

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#64 
*ell* патриот27.09.17 07:56
*ell*
NEW 27.09.17 07:56 
в ответ smej gorinich 26.09.17 13:57
Никто не хочет жить с ленивым и бедным задротом.

Тем не менее живут.спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#65 
AleXK911 посетитель27.09.17 11:04
AleXK911
NEW 27.09.17 11:04 
в ответ Кобра-Эльф 27.09.17 07:15
"Спеша заработать на жизнь, не забудьте просто пожить."
#66 
PEKC старожил27.09.17 11:12
NEW 27.09.17 11:12 
в ответ AleXK911 27.09.17 11:04
Я знаю что где есть любовь там всё отлично, а где есть расчёт с той или другой стороны там и крахоборство.

А ничего, что браки по расчету самые стабильные? миг

И разводов практически нет, а вот по любви... быстренько рассыпаются.

#67 
smej gorinich местный житель27.09.17 13:28
smej gorinich
NEW 27.09.17 13:28 
в ответ Gummibärle 26.09.17 18:31
Но такой уже не будет - она в единственном экземпляре.


Вы какой раз женитесь??))

#68 
smej gorinich местный житель27.09.17 13:33
smej gorinich
NEW 27.09.17 13:33 
в ответ Gummibärle 26.09.17 18:49
нормальные мамы намного неохотнее


от нормальных мам - не уходят....

#69 
smej gorinich местный житель27.09.17 13:35
smej gorinich
NEW 27.09.17 13:35 
в ответ *ell* 27.09.17 07:56

у каждой своя судьба. но ее можно изменить- если захотеть))

#70 
smej gorinich местный житель27.09.17 13:37
smej gorinich
NEW 27.09.17 13:37 
в ответ AleXK911 27.09.17 11:04

Конечно не главное!!!


Вы женаты ?)

#71 
peraspera завсегдатай27.09.17 14:29
NEW 27.09.17 14:29 
в ответ Gummibärle 25.09.17 14:07

Совет, купи недвигу прямо сейчас до свадьбы, если денег не хватает, то купи что-нибудь попроще, не для житья а в качестве инвестиции. Тогда если будешь разводиться, не придется распиливать. А вообще, если уже проскакивают такие мысли, то вообще не женись.

#72 
Кобра-Эльф гость27.09.17 15:26
Кобра-Эльф
NEW 27.09.17 15:26 
в ответ AleXK911 27.09.17 11:04
Я знаю что где есть любовь там всё отлично, а где есть расчёт с той или другой стороны там и крахоборство.

Ага вот и ТС о том же. Когда обоюдная искренняя любовь, тогда и денег не жалко.
Был в моей жизни период, когда я был неопытен, и в частности неопытен с женщинами. А некоторые из них ой как коварны. Говорит, что любит, целует, а у самой в голове черти-демоны. Тогда я верил всем словам, любил, отстёгивал куски и даже хотел покупать нам дом. Кредит конечно на меня, а дом на двоих. Я же мужик, а не жмот. К счастью, всё развалилось из-за какого-то дурацкого происшествия и сейчас я просто усмехаюсь, вспоминая обо всём. А мог ведь и ярмо себе на десятки лет надеть.

Деньги это не ГЛАВНОЕ, когда вы поймете это

Конечно не главное. Но если они заработаны тяжким трудом, то терять их жалко.

#73 
sinnlich коренной житель27.09.17 16:32
sinnlich
NEW 27.09.17 16:32 
в ответ AleXK911 27.09.17 11:04, Последний раз изменено 27.09.17 16:51 (sinnlich)
А зачем тогда городить огород со всякими свадьбами, договорами? Просто сожительствовать (как это сейчас модно) и всё.

Невеста-то из Украины, она только как супруга в Германию переехать может ( или остаться здесь, какой у нее тут сейчас вид на жительство - непонятно). А так, конечно, сейчас редко кто отношения оформляет - это экономически невыгодно. Я вот тоже замуж еще в СССР выходила официально, т.к. супруг из др. города, а прописаться в его родительской квартире невозможно было постороннему человеку, причем, даже площадь позволяла. Вот и здесь свои заморочки. Ну а иностранки, само-собой, этим пользуются. Пусть хотя-бы поинтересуется у невесты, собирается ли она в ближайшие годы рожать, если нет - то ясно, что она замуж за заграницу идет. Хотя некоторые и родить непрочь, чтобы как мать иностанца в Германии остаться.

#74 
Жужа2009 знакомое лицо27.09.17 17:33
NEW 27.09.17 17:33 
в ответ sinnlich 27.09.17 16:32

читаем внимательно:

У девушки уже имеется НЕ, так что 3 лет не понадобится (если Вы про это) :)
#75 
sinnlich коренной житель27.09.17 18:49
sinnlich
NEW 27.09.17 18:49 
в ответ Жужа2009 27.09.17 17:33, Последний раз изменено 27.09.17 18:51 (sinnlich)
У девушки уже имеется НЕ, так что 3 лет не понадобится (если Вы про это) :)

Ну тогда и нужды в женитьбе нет. Если уж забеременеет, то и можно расписаться, хотя и с детьми сейчас многие не расписываются. Странно, что она жилье себе на Украине купила, а не здесь, если тут жить планирует.

#76 
Gummibärle завсегдатай28.09.17 12:17
NEW 28.09.17 12:17 
в ответ sinnlich 27.09.17 18:49
Странно, что она жилье себе на Украине купила, а не здесь, если тут жить планирует.

Нет-нет, ничего странного. Во-первых, жильё было куплено ещё до переезда сюда. А во-втрорых, цены всё-таки разнятся. Тут за эти деньги и будку собаке не купишь :)


Ну тогда и нужды в женитьбе нет. Если уж забеременеет, то и можно расписаться, хотя и с детьми сейчас многие не расписываются.

Так как уже этот вопрос несколько раз проскальзывал, то коротко поясню нашу мотивацию! Мы уже несколько лет вместе и хочется уже создать нормальную семью. Надеемся, что это принесёт какую-то стабильность и определённость в жизни. Понятно, что в наше время брак рассматривается скорее как атавизм, но вид окружающих - довольно возрастных людей в статусе "Freund/Freundin" как-то раздражает. Просто не хочется становится такими же самим. Ну и девушке тоже хочется сделать приятное, потому что уже и возраст поджимает потихоньку...


Но тем не менее, я считаю, что в любой романтике должен быть здравый смысл. У меня масса знакомых, которые разводились по абсолютно пустяковым поводам. И глупо было бы не позаботится о том, чтобы последние 10 лет жизни и труда не пошли на смарку. И пока вероятность этого есть, её надо учитывать.


Опцию 1 - Брачный контракт - я лично считаю плохой, т.к. вероятный будущий доход у нас ожидается на довольно одинаковом уровне, и других источников не предвидется.

Задача скорее заключается в защите наших первоначальных сбережений.


Из оставшихся. Опция 2 - приобретение недвижимости до свадьбы - скорее маловероятно. На всё про всё у меня ещё пару лет уйдут, как минимум.


Опция 3 - приобретение на деньги одного супруга с последующим занесением его одно как владельца - может вызвать претензии со стороны будущей супруги (но если нет - то она довольно не плохая). Сумму. недостающую до полной стоимости недвижимости, можно профинансировать кредитом или на меня одного, или же на семью. Даже в этом случае наши первоначальные взносы должны быть защищены, т.е. не будут являться Цугевинном. Но тут я не уверен - нужна помошь общественности!!!


Ну а в случае, если проблемы с Опцией 3 таки возникнут, то есть следующая:

Опция 4 - отложить имеющиеся средства на "чёрный день" и начать жизнь с чистого листа и чистого совместного банковского счёта - оставить деньги, где они есть, и строить жизнь сначала. И если всё получится, то потом использовать деньги например на погашение кредита.

Ещё раз всем спасибо за живое обсуждение и советы. Вы молодцы все!!!

#77 
sinnlich коренной житель28.09.17 17:11
sinnlich
NEW 28.09.17 17:11 
в ответ Gummibärle 28.09.17 12:17, Последний раз изменено 28.09.17 17:12 (sinnlich)
Мы уже несколько лет вместе и хочется уже создать нормальную семью. Надеемся, что это принесёт какую-то стабильность и определённость в жизни.

с какого перепугу? Стабильность и определенность определяется способностью слушать свою половину и идти на компромисс. Если к этому не готовы, не желаете себя ни в чем ограничивать, то и пускаться в такую авантюру как брак, не стоит.


Честно говоря, если до свадьбы уже задумываетесь о разводе с разделом имущества, то уж точно, женитесь не по любви (любовь - это когда жить без этой женщины не можете, каждую минуту о ней думаете), а скорее, как здесь пишите, для стабильности и определенности. Ну это Ваше право!

#78 
Gummibärle завсегдатай28.09.17 17:14
NEW 28.09.17 17:14 
в ответ sinnlich 28.09.17 17:11, Последний раз изменено 28.09.17 17:21 (Gummibärle)
Ну это Ваше право

Именно! up

Поэтому и обсуждаемая тема не называется "Женится или нет". Но все же спасибо за Ваш комментарий!

#79 
  Вася Хоботочкин коренной житель28.09.17 18:04
Вася Хоботочкин
NEW 28.09.17 18:04 
в ответ Gummibärle 28.09.17 12:17, Последний раз изменено 28.09.17 18:05 (Вася Хоботочкин)

Я не пойму в чём проблема? У будущей супруги квартира в Украине, вы покупайте до свадьбы квартиру в Германии и записывайте её единолично на себя

Ведь покупая квартиру вы приобретаете ещё и долги на последущие Х лет ...

Расскажите об этом будущей супруге, может она передумает одевать на себя долговое ярмо:))


Ваша жена из Украины минимум года два работать не сможет...а то и вобще не будет....Не стоит на неё вобще рассчитывать..


Перед смертью перепишите на неё квартиру и всё:)))

А на случай вашей внезапной смерти напишите просто завещание на её имя


А это наверное на мой взглйaд вобще один из главных пунктов - чисто из моего любопытства мне подсчитали два варианта :

1) я покупаю квартиру один и неженатый

2) я покупаю квартиру будуче уже женатым человеком, но с безработной женой !!!


Как вы думайте, какой из вариантов был более выгодным, в плане процента по кредиту?

#80 
ryba solotaja коренной житель28.09.17 18:26
ryba solotaja
NEW 28.09.17 18:26 
в ответ Вася Хоботочкин 28.09.17 18:04

вот мне нравятся такие советчики..... flower

Василий, вы ответы ТС читали ? или первый и последний ?

он уже мульон раз ответил, почему не может купить квартиру ДО женитьбы, что у невесты есть НE, а вы всё пытаетесь протиснуть свои 5 копеек...

не обижайтесь flower

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#81 
  Vicki123 посетитель28.09.17 20:22
NEW 28.09.17 20:22 
в ответ Gummibärle 28.09.17 12:17
Опция 2 - приобретение недвижимости до свадьбы - скорее маловероятно. На всё про всё у меня ещё пару лет уйдут, как минимум.

Опция 4 - отложить имеющиеся средства на "чёрный день" и начать жизнь с чистого листа и чистого совместного банковского счёта

Предлагаю все-таки совместить эти 2 опции.

Купить квартиру, на которую хватает денег- для сдачи и вложения денег - недвига дорожает, люди инвестируют, чтобы иметь копейку на старость и чтобы деньги не обесценились.

Невесте объясняем всё это деликатно, и начинаем жизнь с нового листа и совместного бюджета.

Всем хорошо. Жена не покушается на кубышку. А то, по себе знаю как это- деньги лежат, а мне машинку новую купить не может!😉

И мита капает на общий счет, и капитал в цене растет, и деньги защищены от дележки, на всякий случай.

#82 
вредная дифчонка simplesmente complicada29.09.17 07:53
вредная дифчонка
NEW 29.09.17 07:53 
в ответ Vicki123 28.09.17 20:22, Последний раз изменено 29.09.17 08:03 (вредная дифчонка)

добавлю, что можно и с мебелью на время сдавать. тогда, если надумает продавать, то сможет спокойно "без жильца" продать.

к тому же появится опыт покупки и владения недвигой. при покупке своего *гнезда* уже будут учитываться многие нюансы

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#83 
vovancpp постоялец29.09.17 14:40
NEW 29.09.17 14:40 
в ответ Gummibärle 28.09.17 12:17

Опция 4 - отложить имеющиеся средства на "чёрный день" и начать жизнь с чистого листа и чистого совместного банковского счёта - оставить деньги, где они есть, и строить жизнь сначала. И если всё получится, то потом использовать деньги например на погашение кредита.

Ещё раз всем спасибо за живое обсуждение и советы. Вы молодцы все!!!

Купи хорошую машину до свадьбы, чтобы как молодожёны за несколько лет исколесить всю Европу.

Оставшие деньги отложи. Как родится ребёнок, то погаси часть кредита. Как второй - так оставшиеся сбережения. В случае развода эти деньги достанутся не бывшей жене, а матери твоих детей, где дети жить и будут.


Просто мысли вслух.

#84 
1 2 3 4 5 все