Deutsch

Продажа vs дарение?

1339  1 2 все
  Radieschen постоялец08.09.17 15:46
NEW 08.09.17 15:46 

При продаже недвижимости, которая используется для сдачи, платится налог - если хозяин владеет ею менее 10 лет.

А при дарении также? Или срок владения не важен?

#1 
ludmila6454 знакомое лицо09.09.17 07:24
ludmila6454
09.09.17 07:24 
в ответ Radieschen 08.09.17 15:46

так же интересно что с дарением

#2 
Macasault знакомое лицо09.09.17 22:12
Macasault
NEW 09.09.17 22:12 
в ответ ludmila6454 09.09.17 07:24

Срок считается с того дня, когда Erblasser квартиру купил.

#3 
Alpet свой человек10.09.17 14:28
NEW 10.09.17 14:28 
в ответ Radieschen 08.09.17 15:46
При продаже недвижимости, которая используется для сдачи, платится налог - если хозяин владеет ею менее 10 лет.А при дарении также? Или срок владения не важен?

Спекулятивным налогом облагается позитивная разница между покупкой и продажей.

При дарении разница - ноль, облагать нечего.

Т.е. там ничего для обложения spekulationssteuer-ом нет, но в зависимости от других обстоятельств может появится сумма для обложения schenkungssteuer-ом.


А вот тот, кому дарят, если продаст эту недвижимость раньше, чем через десять лет, получается, всю сумму продажи под spekulationssteuer подставляет.

#4 
dazan местный житель10.09.17 14:33
NEW 10.09.17 14:33 
в ответ Alpet 10.09.17 14:28
А вот тот, кому дарят, если продаст эту недвижимость раньше, чем через десять лет, получается, всю сумму продажи под spekulationssteuer подставляет.

Нет такого, имхо.

#5 
berlije патриот10.09.17 14:52
berlije
NEW 10.09.17 14:52 
в ответ Alpet 10.09.17 14:28, Последний раз изменено 10.09.17 14:53 (berlije)

ФА шетцт стоимость на момент дарения. Так бы все ходили и дарили до 10 лет.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
Macasault знакомое лицо10.09.17 18:11
Macasault
NEW 10.09.17 18:11 
в ответ berlije 10.09.17 14:52
ФА шетцт стоимость на момент дарения. Так бы все ходили и дарили до 10 лет.

Чо за фантазии такие? Кто чего шетцт? Пусть ходят и дарят. Если человек купил квартиру и сдает ее, потом через 5 лет подарил, то одариваемый может ее соответственно через 5 лет без налогов продать. Срок не считается по-новому, а с момента первоначальной покупки.


#7 
Alpet свой человек10.09.17 21:07
NEW 10.09.17 21:07 
в ответ Macasault 10.09.17 18:11
Чо за фантазии такие? Кто чего шетцт? Пусть ходят и дарят.

Ну да, так в этой схеме с дарением и продажей же два налога могут возникнуть, на дарение и спекулятивный.

Евгения, насколько я понял, имела ввиду, что ФА будет оценивать стоимость подарка на момент дарения, чтоб оценить сумму налога на подарок.

Т.е. не сумму купли-продажи когда-то там, а актуальную стоимость объекта. Это логично.


Если человек купил квартиру и сдает ее, потом через 5 лет подарил, то одариваемый может ее соответственно через 5 лет без налогов продать. Срок не считается по-новому, а с момента первоначальной покупки.


Вот, а если через 5 лет подарил, а одариваемый через 3 года продал, а не через пять? Т.е. когда продажа по срокам попадает под обложение спекулятивным налогом.

С какой суммы будет считаться? Я пока не вижу препятствий, позволяющих ФА насчитать этот налог на сумму продажи объекта, т.к. одариваемый получил эту недвижимость за 0 евро, а продал за ХУZ тысяч евро.


#8 
Macasault знакомое лицо10.09.17 21:53
Macasault
NEW 10.09.17 21:53 
в ответ Alpet 10.09.17 21:07
Я пока не вижу препятствий, позволяющих ФА насчитать этот налог на сумму продажи объекта, т.к. одариваемый получил эту недвижимость за 0 евро, а продал за ХУZ тысяч евро.

Препятствие есть и называтся это препятствие-Einkommensteuergesetz. Первоначальная цена покупки квартиры переходит на одариваемого. И поэтому налог берется с разницы цены продажи и покупки.


#9 
Alpet свой человек10.09.17 22:41
NEW 10.09.17 22:41 
в ответ Macasault 10.09.17 21:53
Первоначальная цена покупки квартиры переходит на одариваемого.


Я готов с радостью поверить в это утверждение. Но хотелось бы и знать наверняка, какие именно положения EStG позволяют делать такой вывод.. Если не затруднит, конечно.


Кроме того, как мне кажется, существует еще и некая неувязка в том, что при расчете налога на дарение оценивается актуальная стоимость подарка, а при расчете спекулятивного налога - цена покупки.

А если недвижимость только и делает, что передаривается пожилыми родственниками молодым, а в покупка была еще за гольдмарки в девятнадцатом веке?

#10 
  Radieschen постоялец11.09.17 07:16
NEW 11.09.17 07:16 
в ответ Radieschen 08.09.17 15:46

А каков размер налога с продажи кв. до 10 лет пользования?

#11 
dazan местный житель11.09.17 08:53
NEW 11.09.17 08:53 
в ответ Radieschen 11.09.17 07:16

Зависит от штоейрзатц. При плохом раскладе может до 40% доходить.

#12 
  Radieschen постоялец11.09.17 08:59
NEW 11.09.17 08:59 
в ответ dazan 11.09.17 08:53

А плохой расклад - это какой?

И ещё вопрос, налог исчисляется со стоимости, указанной в договоре дарения (квартира подарена), или рыночной?

#13 
dazan местный житель11.09.17 09:09
NEW 11.09.17 09:09 
в ответ Radieschen 11.09.17 08:59

Плохой расклад, это когда вы платите максимальный(для наемного работника) налог.

Про дарение я в данном контексте ничего не могу сказать. При продаже берется та стоимость, что была указана в договоре купли-продажи.

#14 
  Radieschen постоялец11.09.17 11:35
NEW 11.09.17 11:35 
в ответ dazan 11.09.17 09:09

А, ну я не работаю. Муж не наемный работник. Логически, налог будет рассчитываться от стоимости, указанной в договоре дарения. Покупалась она в лохматые годы, там еще меньше.

#15 
Alpet свой человек11.09.17 11:51
NEW 11.09.17 11:51 
в ответ Radieschen 11.09.17 08:59
А плохой расклад - это какой?

Плохой расклад он только с одной стороны, потому что с другой стороны он хороший, т.к. 40% подоходного налога будет при сумме общего годового дохода ~100т. евро.

#16 
  Radieschen постоялец11.09.17 13:32
NEW 11.09.17 13:32 
в ответ Alpet 11.09.17 11:51

А такой, самый стандартный размер налога, для среднего обывателя какой? Ибо если брать фамильный годовой доход, то сумма хоть и не 100, но не маленькая.

#17 
Leo_lisard финансист11.09.17 14:49
Leo_lisard
NEW 11.09.17 14:49 
в ответ Radieschen 11.09.17 13:32
А такой, самый стандартный размер налога, для среднего обывателя какой? Ибо если брать фамильный годовой доход, то сумма хоть и не 100, но не маленькая.


Стандартного не существует. Есть прогрессивная шкала налогообложения. Конкретно можете здесь подсчитать:

http://splittingtabelle.info/

Früher an Später denken!

#18 
Alpet свой человек11.09.17 15:51
NEW 11.09.17 15:51 
в ответ Radieschen 11.09.17 13:32
А такой, самый стандартный размер налога, для среднего обывателя какой?

15-25%


Ибо если брать фамильный годовой доход, то сумма хоть и не 100, но не маленькая.

Ну посмотрите штоейрбешайды прошлых лет свои. Вы ж если сдавали квартиру, то и обязаны были нелоговоую декларацию подавать. В бешайде прямо число и стоит, какой ставкой подоходного налога облагаются ваши доходы за отчетный год.

#19 
  Radieschen постоялец11.09.17 18:54
NEW 11.09.17 18:54 
в ответ Alpet 11.09.17 15:51

Спасибо всем за информацию!

#20 
1 2 все