русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Хочу купить квартиру в Берлине, отговорите пожалуйста!

1359  1 2 alle
AxelFFF прохожий02.09.17 09:12
NEW 02.09.17 09:12 

Доброго дня всем.


Извините, первое мое сообщение, только начал задумываться о покупке квартиры в Берлине.


Моя дочь поступила в университет в Берлине, соответственно будет учится лет 5, ну и жить минимум столько же, может больше.

Предыдущий год училась в языковой школе,, снимала квартиру вдвоем (900 евро/2 = 450 евро с человека). Простой подсчет показывает, что за 5 лет аренды 450 евро в мес* 12мес. *5 лет = 27000 евро мы дарим арендодателю (извините в сленге еще не разобрался , кто там миттер, кто фермиттер :) )

И пришла мне гениальная мысль купить квартиру в Берлине. Желательно комнат на 2-3, чтобы по комнатам подружкам дочь сдавала (по 450 евро в месяц :)

Товарищ отговаривает, живет лет 20 уже в Дюссельдорфе, человек не бедный, однако арендует. Мотив такой, что смена работы, смена жилья 5 раз уже за 20 лет этих. Мне не понятен мотив. Я сам в России вместо аренды сроком на год или более уже купил бы жилье, потом продал бы при необходимости. Так и покупаю и продаю уже лет 20 , правда в основном коммерческую недвижимость и пока, к счастью, только с прибылью. Например, купил убитое помещение, сделал ремонт своими силами, сдал долгосрочному арендатору, выставил сразу на 50-100 % дороже. Обычно за 1-2 года экспозиции покупатели находились. А если не продавалось, так аренда капала, обычно превышающая доход от депозитов.

То есть в России нет каких либо дополнительных расходов на покупку/продажу, только госпошлина 2000 руб., продавал сам на авито и других сайтах.

А вот в Германии похоже есть? Маклер обязателен? Что напрямую вообще запрещено покупать/продавать? Налог на сделку увидел 7,14%, на каждую сделку по покупке, верно?


Какие еще подводные камни?

Ну как вариант, русскому дороже продадут , чем немцу (скидку меньше дадут). И продать, наверное немного тяжелее, кто- то из немцев не захочет брать у иммигрантов, стереотипы вроде тех , что русские и обмануть могут (плесень, например, обоями заклеить), соответственно скидку будет просить больше.

Пока сравнение между покупкой и арендой на 5 летвижу так:

Аренда: 450*12*5 лет = -27000 евро убыток

Покупка (сдаем 2 комнаты по 300евро в аренду) : 600*12*5 = 36000 евро дохода.


Бюджет у меня 150тыс. Евро максимум.


Пожалуйста, отговорите обоснованно или поддержите!

Заранее всем благодарен!

#1 
*ell* патриот02.09.17 09:59
*ell*
NEW 02.09.17 09:59 
in Antwort AxelFFF 02.09.17 09:12
Маклер обязателен? Что напрямую вообще запрещено покупать/продавать? Налог на сделку увидел 7,14%, на каждую сделку по покупке, верно

Маклер не обязателен, можно и напрямую купить, если сумеете найти путёвый объект продающийся без маклера. Маклерские по Берлину обычно 7,14%, но может быть и меньше, процент всегда указывается заранее, в обявлении. А налог на покупку 6%, ну и плюс оформление 1,5-2%.


снимала квартиру вдвоем (900 евро/2 = 450 евро с человека). Простой подсчет показывает, что за 5 лет аренды 450 евро в мес* 12мес. *5 лет = 27000 евро мы дарим арендодателю (извините в сленге еще не разобрался , кто там миттер, кто фермиттер :) )
Аренда: 450*12*5 лет = -27000 евро убытокПокупка (сдаем 2 комнаты по 300евро в аренду) : 600*12*5 = 36000 евро дохода.

Странный простой подсчёт. Как-то в нём расходы арендодателя напрочь отсутствуют. Ваша дочь за 450 наверное с комуналкой снимает? Так комуналку от "подарка арендодателю" арендодателйu отнять надо, отнять за оплату управляющей компании, отнять расходы на определённые ремонтные работы, отнять налоги и т.д.


И продать, наверное немного тяжелее, кто- то из немцев не захочет брать у иммигрантов, стереотипы вроде тех , что русские и обмануть могут (плесень, например, обоями заклеить), соответственно скидку будет просить больше.

Если боитесь стереотипов - поручите продажу маклеру, никто до подписания договора и не узнает что вы русский. Но обычно народ интересует объект и цена, а не национальность продавца.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
липецкийпарень прохожий02.09.17 13:00
липецкийпарень
02.09.17 13:00 
in Antwort AxelFFF 02.09.17 09:12

Так-же ломаю голову , стоит или нет покупать квартиру в Берлине. Бюджет примерно такой-же . При покупке квартиры в 150 000€ ,придется заплатить примерно 27000€ и более маклеру,нотариусу, налог и прочие мелочи. При продаже квартиры эти 27000 € вы вряд ли вернете , аренда жилья так-же вряд-ли их покроет в ближайшее время . Рассчитывать на то что цены на жилье будут расти -это для людей с железными нервами . Цены могут расти ,а могут в 2-3 раза упасть как в Москве, Киеве . Так-же надо учитывать, что при продаже квартиры возможно придется заплатить налог на продажу -это еще минус . Еще вы в своих расходах не учли т.н. обязательные хаусгельд , за 3 комнатную квартиру ,это примерно 200- 300€ ...может доходить и до 450 €, зависит от жилья . Вообще, владение квартирой в Германии -это головная боль , могут к примеру заставить заплатить 10000€ за ремонт улицы и т.д.

С другой стороны, арендаторы в Германии очень защищены, выгнать их практически не возможно .


₽. $.

В жилье за 150 000€ в Берлине вряд-ли получится сдавать комнату за 450€.


#3 
Zufallsvariable местный житель02.09.17 16:37
Zufallsvariable
NEW 02.09.17 16:37 
in Antwort AxelFFF 02.09.17 09:12
Моя дочь поступила в университет в Берлине, соответственно будет учится лет 5

Точно будет? "Поступить" тут значит только документы сдать, учёба начинается с первыми экзаменами. Жму ей кулаки, чтобы сдавала всё без проблем, в обратном случае и это может стать камнем преткновения.

#4 
жилье_в_Берлине завсегдатай02.09.17 18:06
жилье_в_Берлине
NEW 02.09.17 18:06 
in Antwort AxelFFF 02.09.17 09:12, Zuletzt geändert 02.09.17 18:08 (жилье_в_Берлине)

Отговариваю. Не покупайте. Сегодня родительская баловница в Берлине учиться хочет, а после 1-го семестра ей Копенгаген втемяшится или влюбится в какого-нибудь грязномазого африканца и поедет за ним в его Париж например, по морозу босиком.А родителям голову ломай с адрендаторами, хаусгельдами в Берлине и т.д.

И покупать в Берлине надо было 5 лет назад в 5 раз дешевле (я не преувеличиваю, свою 1-ю квартиру я купила в 2003 году, последний домик в 2015, все цены помню).

#5 
Маалокс местный житель02.09.17 18:36
NEW 02.09.17 18:36 
in Antwort жилье_в_Берлине 02.09.17 18:06

да у вас там в берлине халява женя!!! Штоер всего 6%. И про африканца зря. Сердечный приступ от такой мысли у тс, будет на вашей совесьти😂👄

#6 
жилье_в_Берлине завсегдатай02.09.17 20:09
жилье_в_Берлине
NEW 02.09.17 20:09 
in Antwort Маалокс 02.09.17 18:36

Беду легче предотвратить, чем исправить. Пусть ТС воспитательную работу про африканцев начнает уже сейчас.

#7 
AxelFFF прохожий03.09.17 07:19
NEW 03.09.17 07:19 
in Antwort жилье_в_Берлине 02.09.17 18:06

Что же столько злости... грязномазого, босиком. Добрее уж будьте. А риски с дочерью я сам прекрасно вижу.

А в целом спасибо за разъяснения Вам и другим ответившим участникам, познавательно.

Удивили такие расценки , мне они вообще кажутся нереально высоким. Я своим риэлторам (они у вас почему-то маклеры называются) никогда более 1 % не платил, да и не встречал таких, кто более 2 % просил бы. Нормальная ставка в России 0,5-1%.

А 7,14% от 150 тыс будет уже 10710 евро комиссии. Да уж, суммарные затраты при таком бюджете в 27000 евро отбивают охоту покупать. Повторюсь, в России только госпошлину 2000 руб. плачу, ну и 5 лет ждать , если физлицо. Если ИП, могу сразу продать, минимум 2% налогов будет от суммы

#8 
AxelFFF прохожий03.09.17 07:26
NEW 03.09.17 07:26 
in Antwort жилье_в_Берлине 02.09.17 18:06

Спасибо, передумал покупать.

После стольких лет роста цен в Берлине вырисовывается пузырь.

Расчет еще и такой, что коммерческая недвига в России, которая у меня сейчас есть и которую я и хотел продать, чтобы купить квартиру в Берлине, стоимостью около 150 тыс. евро приносит мне доход более 1000 евро в месяц.

Соответственно, проще не заморачиваться, контролировать свои доходы и недвигу мне здесь много проще.

#9 
*ell* патриот03.09.17 08:17
*ell*
NEW 03.09.17 08:17 
in Antwort AxelFFF 03.09.17 07:26
После стольких лет роста цен в Берлине вырисовывается пузырь.

Ну про пузырь, который вот-вот лопнет, рассказывают уже на протяжении последних лет 10.


Расчет еще и такой, что коммерческая недвига в России, которая у меня сейчас есть и которую я и хотел продать, чтобы купить квартиру в Берлине, стоимостью около 150 тыс. евро приносит мне доход более 1000 евро в месяц.Соответственно, проще не заморачиваться, контролировать свои доходы и недвигу мне здесь много проще.

Да, получить такой же доход в Берлине будет маловероятнo (среднестатистический доход 4% годовых, т.е. половина вашего), плюс управление в другой стране с другими правилами и законами.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
  СуперМитя коренной житель03.09.17 08:49
СуперМитя
NEW 03.09.17 08:49 
in Antwort AxelFFF 03.09.17 07:26

мудрое решение. Насчет именно Берлина не скажу, а в целом цены на недвижимость в Германии вздуты невозможно и рано или поздно просядут и кое-где очень...

#11 
Маалокс местный житель03.09.17 10:12
NEW 03.09.17 10:12 
in Antwort СуперМитя 03.09.17 08:49

просядут, когда ставка финансирования поднимется. Пока не ждем. Берлины и мюнхены подпитывает внешний спрос. Правда в новейшей истории пока еще цены аренды не падали ни разу.

#12 
  СуперМитя коренной житель03.09.17 10:16
СуперМитя
NEW 03.09.17 10:16 
in Antwort Маалокс 03.09.17 10:12

дизеля тоже не запрещали еще. И за вклады в банках клиенты на моей памяти еще не платили. Чего ожидать от власти в ближайшие годы - не знает даже сама власть.

Если поживём, то увидим.

#13 
tatata патриот03.09.17 10:38
tatata
NEW 03.09.17 10:38 
in Antwort СуперМитя 03.09.17 10:16

меня как владельца мало интересует, просядут ли цены на квартиры (уже купленные)

меня интересует только - что бы был спрос и что бы не падала аренда (хотя бы от сегодняшенго уровня)

кстати изменить ситуацю очень просто.. напримере москвы... - присоденить (скажем к мюнхену)

одну большую деревню - поле ( еше один аубинг) дать ему статус мюнхена, обеспечить транспортом и

построить район высоток - как ной перлах или хазенберг, но выше, по 20 этажей. половину раздать "нуждаюшимся" , половину

сдавать в аренду по фиксированным ценам. и оплатить это все из кармана земли (или города)

и все. все взутые аренды в мюнхене рухнут. как было в москве. там понастроили столько безум что народ ни сдать ни продать

не может (если у него не люксус в центре)


#14 
Alpet свой человек03.09.17 10:44
NEW 03.09.17 10:44 
in Antwort AxelFFF 02.09.17 09:12
Предыдущий год училась в языковой школе,, снимала квартиру вдвоем (900 евро/2 = 450 евро с человека). Простой подсчет показывает, что за 5 лет аренды 450 евро в мес* 12мес. *5 лет = 27000 евро мы дарим арендодателю

А реальный подчет покажет, что в лучшем случае 200.

То есть в России нет каких либо дополнительных расходов на покупку/продажу, только госпошлина 2000 руб., продавал сам на авито и других сайтах.А вот в Германии похоже есть?

Есть. И не только на покупку, но и эксплуатацию.


Маклер обязателен? Что напрямую вообще запрещено покупать/продавать? Налог на сделку увидел 7,14%

Не обязателен, но без него почти никогда не обходится. 7,14 - это маклерский процент.

Налог на сделку зависит от федеральной земли, в Берлине сейчас 6%. Еще полтора-два процента это нотариальные услуги по оформлению.


Пожалуйста, отговорите обоснованно или поддержите!

Ну я, как человек косвенно заинтересованый в том, чтоб иностранцы свои деньги вливали в экономику Германии, да еще и в недвижимость, буду только "за".

Так что поддерживаю - гениальная идея, делайте так, как расчитали.


#15 
жилье_в_Берлине завсегдатай03.09.17 10:45
жилье_в_Берлине
NEW 03.09.17 10:45 
in Antwort AxelFFF 03.09.17 07:19, Zuletzt geändert 03.09.17 10:46 (жилье_в_Берлине)
Что же столько злости... грязномазого, босиком. Добрее уж будьте.

Я рада, что Вы - добрый человек с большим сердцем heart и примете с радостью любого зятя в семью.

И я злая насчет всего, что касается лампедузников и ко. Вы добрый, а я злая. хаха


#16 
Alpet свой человек03.09.17 10:51
NEW 03.09.17 10:51 
in Antwort AxelFFF 03.09.17 07:26
Спасибо, передумал покупать.

Эх, а какую идею загубили! улыб

#17 
  СуперМитя коренной житель03.09.17 12:45
СуперМитя
NEW 03.09.17 12:45 
in Antwort tatata 03.09.17 10:38

совершенно верно. Наивно полагать, что тренд на подорожание будет вечным. И с арендой ситуацию тоже могут активно извне отрегулировать.

Меня же, тоже как владельца, безусловно интересуют когда просядут цены и насколько, т.к. я планирую в будущем избавляться от квартир..

#18 
tatata патриот03.09.17 12:48
tatata
NEW 03.09.17 12:48 
in Antwort СуперМитя 03.09.17 12:45

Могут. но по крайней мере в Мюнхене, делать этого не будет.
ну только если к власти не придут левые там например. но посколько этого никогда не будет...


А я не планирую. Никогда. Ну если только менять , одно на другое.


#19 
  СуперМитя коренной житель03.09.17 12:57
СуперМитя
NEW 03.09.17 12:57 
in Antwort tatata 03.09.17 12:48
в Мюнхене, делать этого не будет.

почему? И почему именно в Мюнхене?

#20 
1 2 alle