всем приветик. Нужна помощь бывалых. Сдаю свою квартиру уже год и вот пришел Abrechnung за 2016. По расчету вышел у нас гутхабен на 350 евро. Я понимаю что часть должны вернуть квартирантке. Но вот как эту часть высчитать? Кто что подскажет?

КОгда жила у Вас квартиррантка в 2016? Что у нее стоит по коммуналке в договоре?

Она заехала 01.02.16. Живет до сих пор. В договоре я по незнанию записала кальтмите столько то, Wohngeld столько то im vorrauszahlung.

Wohngeld

Это шо такое? Может Хайц- унд бетриебскостен Вы записали, а не "вонгелд"?

точно, извеняюсь за не точность. Договор тогда скачала быстро из интернета и только теперь поняла, как он несовершенен🤔

А вы собственник и эти 350 из расчета за 2016 хаусгельд или Вы тоже миетер и брали с нее столько преддоплаты, сколько брал с вас собственник?

Я собственница квартиры. Это моя первая сдача и первые косяки:)

350 евро guthaben это из Jahresabrechnunga за 2016.

просто посмотрите, за что именно она должна платить и пересчитайте.

Если собственница, то забудьте вообще про цифру 350 (бывает прилетает гутхабен, а квартирант должен денег, каждый 2-ой случай). Дело в то, что при расчете этих 350 "взаимодействовали" 2 части: перелагаемые на миетера рас ходы и нет. Если например Миетер пережег тепла на - 450 евро, но вартунги (текущие) принесли Вам + 600 (хотели что-то сделать и не сделали), то у Вас получается гутхабен по итогам года + 150, но миетер вам должен все равно - 450.

Вы садитесь с калькулятором и считаете сумму той части в месяц, которая перекладывается на миетера.

Допустим Ваши хаусгельд 300 Евро, на миетера перекладывается 255.

ПОтом Вы умножаете это на 11 месяцев, коли дама живет у Вас с 1.02.2016.

ПОлучилась суммочка 11 х 255 = А

Потом Вы берете по договору преддоплату, например это было 238 Евро и умножаете ее на 11 месяцев, получилась суммочка: 11 х 238 = Б

И смотрите, кто кому должен и этот расчет - миетерше.

Спасибо огромное за подробный ответ. Мозгами я понимаю, что так примерно считать и должна. А что именно можно переложить на митера? Мне бы пример какой нибудь или статейку найти. БылА бы признательна до глубины души

Берем в руки свой расчет с хаусгельд и карандаш, гууглим по слову umlegbare nebenkosten

отмечаем галочками. К этому прибавляем поземельный налог, Вы его платили.

Это на Митершу.

Спасибо большое, Евгения Юрьевна ( надеюсь, правильно определила) !!!!

Да, правельно, в автоподписи стоит, чтобы не ошибались. Закрыта на месяц в темнице сырой!

К этому прибавляем поземельный налог, Вы его платили.Это на Митершу.

насколько знаю, чтобы переложить на митера замельный налог (грундштоер) это должно быть прописано в митфертраге. Иначе владелец платит сам, потом списывает в налоговой декларации. Я ошибаюсь?

ТС, у вас в митфертраге оговорено, что митер должен платить грундштоер?

вот, сама нашла grundsteur

Nebenkostenabrechnung: Grundsteuer zählt zu den umlagefähigen Nebenkosten

Insgesamt führt der Gesetzgeber 17 Nebenkostenarten an, die auf Mieter umgelegt werden können. An erster Stelle werden die laufenden öffentlichen Lasten des Grundstücks genannt. Dabei wird explizit darauf hingewiesen, dass hierzu die Grundsteuer zählt. Dementsprechend kann in der Nebenkostenabrechnung die Grundsteuer angesetzt werden. Doch auch wenn es sich bei der Grundsteuer grundsätzlich um eine umlagefähige Nebenkostenart handelt, ist die Umlage auf den Mieter im Einzelfall davon abhängig, ob dies vereinbart wurde. Dabei sollte die Bezeichnung „Grundsteuer“ bestenfalls ausdrücklich im Mietvertrag genannt werden. Allerdings ist es laut einem Urteil des Bundesgerichtshofs auch ausreichend, wenn die umlegbaren Nebenkosten als eindeutig bestimmbar bezeichnet werden, beispielsweise durch einen Verweis auf § 2 BetrKV

1) Договор из интернета, ТС не сама сочиняла, Варум нихт? Почему Вы думаете, что там этот тривиальнейший , всем известный момент упущен?

2) Впихнуть всегда можно, даже если не стоит в договоре. Молча.

Неужели идти к миетерше и ей рассказывать: вот, ты это ваабщета не должна платить, хотя и должна, но вот я упустила этот момент?

(Хотя не упустила, если стоят костены расписаны по позициям, а налога позиции там нет - это упущение. А если просто стоит кальт 500, преддоплата на расходники 250, то ничего не упустила.

Надо сказать, после того как у миетерши глаза на лоб полезут от доплаты в 300 евро, давай я тебе напишу дополнение к договору, чтобы не было разночтений, что туда входит, уже будет ясно все тебе и расчеты от управления приложу, сделаем термин, я все покажу-обясню. Ну и составить список и подписать, как дополнение к договору с 2-мя подписями. Пусть потом идет с ним по всем миетферайнам, там все законно).

НП
на митеров можно полностью переложить, даже если этого нет в договоре:
- грундштоер
- страховки по недвижимости
- трубочиста
- все вартунги по герэтам (но только вартунги = регулярные работы. разовые ремонты, если что-то сломалось, уже нельзя)

- хаусмастера

- уборки лестничных пролетов и прочих мест общего пользования и садовые работы (если это не хаусмастер делает)

- вывоз мусора (когда общий на дом)

если дома многоквартирные - то эти расходы разносят пропорционально по квартирам.

- воду, газ, электричество по счетчикам квартиры (если электричество митер сам мельдует и платит напрямую, то они не учитываются)

вроде ничего не забыла. пусть меня поправят если что.
у вас получается: сумма расходов на квартиру - сумма предоплат митера = дифференц (доплата/переплата)

разовые ремонты, если что-то сломалось, уже нельзя

Можно, § 535 BGB

http://www.urteile-mietrecht.net/Kleinreparaturen.html

всем спасибо за участие. Митерша студентка и при заседании мы договорились с ней на сумму 550 евро. В договоре я по не знанию лишь разбила эту сумму на хаусгельд и 550-250= 300 кальтмите. Думала так застраховать себя, если она напалит больше. Я вообще сомневаюсь, что она начнет прикапываться, но постараюсь переписать договор правильно, чтоб все было по честному. Я так поняла, что при желании она могла бы нагреть меня и истребовать неплохой возврат.

Я про ремонты герэтов, которые регулярно обслуживают. Например, если сломалось отопление, то ремонт аппарата переложить нельзя, а его же Wartung можно.
А Kleinreparaturen они как бы отдельно, и по ним ограничения есть.

Вы написали просто:

разовые ремонты, если что-то сломалось, уже нельзя

Я это оспорила, так как суждение неверно.

мое уточнение было в контексте вартунгов. и ремонты подобных аппаратов не относятся к Kleinreparatruren

Обычно ломается аппарат "сливной бачок" и засоряется аппарат "раковина".

К этим вещам кляйнрепаратура очень подходит.

У меня лично в квартирах ничего не вартуется.

У меня лично в квартирах ничего не вартуется.

Газтерме?

Нету в квартирах.

В доме есть котел.

Но там и кляйн- и грос- - все за наш счет.

Если у нее фиксированные платежи - то какой перерасчет для нее ожидается?

По возможности всегда договаривался на фиксированные платежи и никогда не ждал возвратов. Так же не ждал и повышений.

Вы свалили все в кучу. При чем сначала написали, что мое суждение не верно, а потом сами себя опровергли.
Еще раз: есть оборудование, которое необходимо регулярно обслуживать. Ни сливной бачок, ни раковина, ни водопроводные краны к ним не относятся.
Подобное оборудование, например та же gastherme, может стоять как внутри квартиры (для этой квартиры), так и быть общей на весь многоквартирный дом.
Стоимость обслуживания этого оборудования можно перекладывать на митера/митеров.
В случае, когда агрегат один на несколько квартир - общая стоимость разноситься пропорционально на каждую квартиру.
Но ремонт переложить уже нельзя.

Ремонт бачков, раковин и кранов может относится к Kleinreparaturen. Если относиться - платит митер, если нет - фермитер.

в принципе устно мы фиксированно и договарились. Но вот договор составили корявый. В том то и загвоздка. Пока ничего не критично, я просто для себя хотела прояснить как все таки правильно.

При чем сначала написали, что мое суждение не верно

Паушально-глобально "нельзя переложить ремонты в квартире на миетера" - неверно. Я не Ванга, не могу угадать, что Вы себе там только про газтерму, оказывается, подумали.

Для Вас газтерма - герет, для меня унитаз в вертикальным взлетом и биде - герет и что?

А когда Вы хвостиком завиляли, уточняя типа это я только так... в контексте вартунгов... поправились типа, выкрутились. Ну молодец, что скажу.

И зачем Вы МНЕ написали эту простыню?

Я все это наизусть знаю, и применяю уже 10 лет на практике. И диплом недацно с зер гут по теме получила.

Я не Ванга, не могу угадать, что Вы себе там только про газтерму, оказывается, подумали.

а не надо гадать. Надо просто внимательно прочитать, и тогда смысл сообщения будет понятен.
И вы, в частности, заметите, что говорила я не о "паушально-глобально нельзя переложить ремонты в квартире на миетера" - это ваши фантазии. Но если вы делаете регулярно вартунг унитазу с вертикальным взлетом и биде - то дело, конечно, хозяйское.

Я все это наизусть знаю, и применяю уже 10 лет на практике.

это и удивило. Вы же дама опытная. А вырвали 1 слово из текста, и стали писать совсем о другом.