Deutsch

Срочно! Продажа квартиры валютным резидентом -нужна помощь коллективного разума

2525  1 2 все
warum4ik завсегдатай28.07.17 00:11
warum4ik
NEW 28.07.17 00:11 

Здравствуйте, знатоки!

У нас завтра нотариат по поводу продажи квартиры. Мы купили дом, и практически вся сумма от продажи квартиры пойдет на погашение остатков ипотеки за квартиру и части кредита за дом ( специально брали часть кредита с плавающими цинзами, чтобы погасить). Тут - как всегда "вдруг" выяснилось, что мы считаемся валютными резидентами, так как в этом году ездили к родителям в Москву. И эти самые "валютные резиденты" не имеют права получать себе на счет в иностранном банке доход от продажи недвижимости. То есть мы должны перечислить эти деньги на валютный счет в России ( которого ни у нас, ни у родителей нет), а потом, задекларировав, перечислить обратно сюда. Ну и отчитываться о движении всех наших средств по счетам... Если не сделаем и это обнаружится, штраф до 100% от суммы сделки. Например, при следующем посещении родителей в аэропорту нас не выпускают, пока не оплачен долг... Полторы сотни тысяч евро... Денег у нас таких нет, работаем и живём мы тут, родители пенсионеры.

Почему сделать все по-закону, с моей точки зрения, невозможно :

1. Открыть валютный счёт в России

2. При продаже квартиры деньги, которые должны покрыть остаток кредита на квартиру, должны быть переведены напрямую в банк, а не на какой-то счёт в России

3. Отчитываться о всех движениях средств это жесть...


Вариант, который мне видится возможным - продать как и собирались, и выходить из российского гражданства, получая немецкое. Надеяться, что данные о поступлении денег на счет не передадут или сделают это не сразу, и мы сможем собрать все справки в России и оттуда все же выехать.

Второй - не продавать, а сдавать. Но так доход от сдачи у нас будет меньше, чем проценты по кредиту, который мы бы закрыли... Просчитано :(


Очень надеюсь на помощь коллективного разума! Мы сами в шоке и в полном ступоре :(

#1 
oxymel коренной житель28.07.17 00:30
oxymel
28.07.17 00:30 
в ответ warum4ik 28.07.17 00:11, Последний раз изменено 28.07.17 00:34 (oxymel)
Тут - как всегда "вдруг" выяснилось, что мы считаемся валютными резидентами, так как в этом году ездили к родителям в Москву.

Кто вам такое сказал? С чего вы это взяли? Вы живете в России и в Германии токо наездами? Я так поняла что нет и живете в Германии больше года


http://nonresidents.ru/валют�%B...


Валютный резидент России
Это все граждане Российской Федерации, кроме:
постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный вид на жительство в нем, либо
временно пребывающих в иностранном государстве не
менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком
действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с
общим сроком действия не менее одного года.

Или вы пытаетесь продать квартиру в России, как резидент? Для нерезидентов в россии 30% налога на продажу недвижимости

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#2 
Маалокс знакомое лицо28.07.17 00:42
NEW 28.07.17 00:42 
в ответ warum4ik 28.07.17 00:11, Последний раз изменено 28.07.17 08:53 (Маалокс)

Есть такая трактовка валютного резидента. На секунду был в россии и все.резидент. а то что технически отправить на русский счет не можете никого не волнует. Попали вы не по детски.

#3 
warum4ik завсегдатай28.07.17 10:30
warum4ik
NEW 28.07.17 10:30 
в ответ oxymel 28.07.17 00:30, Последний раз изменено 28.07.17 10:36 (warum4ik)

Да, все верно -мы живем в Германии уже почти 10 лет, и продаем квартиру в Германии.

Вот по ссылке https://zagran.me/2016/03/09/valyutnye-rezidenty-rossii/ очень хорошо все разобрано...

"Росфиннадзор России ещё в 2012-2013 году разработал следующую позицию: при въезде на территорию РФ гражданин РФ, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента (даже если въезжает «хотя бы на один день»), утрачивает такой статус и становится резидентом для целей валютного контроля. В этом случае гражданин РФ может восстановить статус нерезидента после выезда из РФ спустя год непрерывного пребывания в иностранном государстве."


По Вышей ссылке ниже тоже есть про потерю статуса при въезде в Россию:

"

Риски, связанные со статусом валютного резидента

Государственные органы РФ склонны считать валютными резидентами всех, кто:

  1. Непрерывно прожил за границей меньше 365 дней.
  2. Непрерывно прожил за границей больше 365 дней, потеряв статус валютного резидента, а потом приехал в Россию хотя бы на один день.

Это мнение зафиксировано в документах Росфиннадзора и подтверждается судебной практикой.

"

#4 
warum4ik постоялец28.07.17 10:32
warum4ik
NEW 28.07.17 10:32 
в ответ Маалокс 28.07.17 00:42

хммм

может идеи есть?

#5 
vok коренной житель28.07.17 10:38
NEW 28.07.17 10:38 
в ответ warum4ik 28.07.17 00:11

"Суровость законов российских смягчается необязательностью их исполнения." Специально погуглил - авторство Вяземского или Салтыкова-Щедрина не подтверждается их текстами, так что автор не установлен. Если не лень, поищите на форуме длинные дискуссии о валютных резидентах. Все именно так как вы описали. Этот закон нарушают сотни тысяч человек (а может быть миллионы), и пока еще никому ничего не было. Я бы проигнорировал. Но если вы слишком нервничаете по этому поводу, то откажитесь от сделки. Думаете вам могут посоветовать что-то другое?

#6 
  СуперМитя коренной житель28.07.17 10:41
СуперМитя
NEW 28.07.17 10:41 
в ответ warum4ik 28.07.17 10:32

ну и подождите год тут, не выезжая в РФ. Пусть рдители вас тут навещают. Год пройдет и вася-котофей

#7 
warum4ik постоялец28.07.17 10:41
warum4ik
NEW 28.07.17 10:41 
в ответ vok 28.07.17 10:38

хаха Процитировала то же самое вчера мужу во время обсуждения улыб

#8 
warum4ik постоялец28.07.17 10:44
warum4ik
NEW 28.07.17 10:44 
в ответ СуперМитя 28.07.17 10:41

так мы же въезжали, то есть начиная с апреля мы до следующего апреля валютные резиденты, и продажа-то сейчас... а ждать с продажей год - очень тяжело, два кредита мы на пределе тянем.

#9 
vok коренной житель28.07.17 10:48
NEW 28.07.17 10:48 
в ответ warum4ik 28.07.17 10:41

Наберите в поиске по форуму "валютный резидент". Пока все прочитаете, ваш термин у нотариуса уже пройдет. Хотя ничего нового не узнаете, вы в первом посте все сами сформулировали.

#10 
Alpet свой человек28.07.17 10:52
NEW 28.07.17 10:52 
в ответ warum4ik 28.07.17 10:32

Прочитать текст закона о валютном регулировании внимательно.

Прочитать все поправки к этому закону.

Убедится, что если вы постоянно живете за рубежом РФ - вы не валютный резидент РФ, пока не проживете там больше 183х дней в одном году.

Но даже если бы вы были валютным резидентом РФ, то штрафы со стороны РФ могут последовать если вы начнете переводить деньги из-за границы на счета в банках РФ.

Вы собираетесь продать квартиру в ФРГ и отправить полученные деньги на счета в российских банках? Если нет - то и проблем нет.

#11 
warum4ik постоялец28.07.17 10:53
warum4ik
NEW 28.07.17 10:53 
в ответ vok 28.07.17 10:48

Ясно, спасибо большое!

получается - вероятность попасться маленькая, но риск - очень большой.... думаем.

#12 
warum4ik постоялец28.07.17 11:08
warum4ik
NEW 28.07.17 11:08 
в ответ Alpet 28.07.17 10:52
Убедится, что если вы постоянно живете за рубежом РФ - вы не валютный резидент РФ, пока не проживете там больше 183х дней в одном году.


вроде нет, 183 дня и более относится к понятию Налоговый резидент.

Вот еще нашла тему на форуме

https://foren.germany.ru/business/f/31907639.html#Post3190...

там тоже пишут


При этом ФНС трактует фразу "постоянно проживающие в иностранном государстве не менее одного года" как "непрерывно проживающие" и свою поизицию излагает в письме от 19 апреля 2016г. №ОА-3-17/1742.
Это значит, что возвращение на территорию РФ даже на 1 день делает вас валютным резидентом и отсчет 365 дней до момента утери этого статуса начинается сначала. Статус валютного резидента будет утерян только через 365 дней непрерывного пребывания за рубежом.
#13 
  СуперМитя коренной житель28.07.17 11:13
СуперМитя
NEW 28.07.17 11:13 
в ответ warum4ik 28.07.17 10:44

идите на поклон в банк и убирайте тильгунг в 0. Платите год только %, так будет проще и потом спокойно продавайте.
У меня еще сложнее, чем у вас: квартиры тут и 2 квартиры там, при этом мы с женой оба граждане РФ

#14 
Alpet свой человек28.07.17 11:20
NEW 28.07.17 11:20 
в ответ warum4ik 28.07.17 11:08
При этом ФНС трактует фразу "постоянно проживающие в иностранном государстве не менее одного года" как "непрерывно проживающие" и свою поизицию излагает в письме от 19 апреля 2016г. №ОА-3-17/1742.

Цитата из этого же письма:

Настоящее письмо не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования валютных отношений, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует резидентам (нерезидентам) руководствоваться нормами валютного законодательства Российской Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего письма.


#15 
warum4ik постоялец28.07.17 11:21
warum4ik
NEW 28.07.17 11:21 
в ответ СуперМитя 28.07.17 11:13

Да, тоже вариант, спасибо!

Мы тоже оба граждане РФ. Главное в этой схеме, чтобы со здоровьем у родителей было нормально, сейчас не очень :(

#16 
  СуперМитя коренной житель28.07.17 11:22
СуперМитя
NEW 28.07.17 11:22 
в ответ warum4ik 28.07.17 11:21

извините, что умничаю, но что ж вы вообще в этот блудняк полезли, когда у вас на Родине не все ровно и 2 кредита вас топят???

#17 
warum4ik постоялец28.07.17 11:29
warum4ik
NEW 28.07.17 11:29 
в ответ СуперМитя 28.07.17 11:22

ну квартиру мы покупали в 2011, дешево, сейчас можем продать дорого. Так как семья за это время выросла, решили купить дом (купили почти год назад, сделали ремонт) и теперь мы можем переезжать, продаем квартиру, и все должно быть чики-пуки... Мы год назад, принимая решение о доме, ну совсем не догадались почитать внимательно российское налоговое или какое там законодательство (так как налоги мы платим тут), что мы не должны переводить деньги от продажи квартиры на наш счет! ну в голову нормального человека такое не придет, мне кажется :)

а с родителями и их здоровьем - кто предскажет? было плохо - мы к ним летали, было хорошо - они к нам... тут за неделю все измениться может, не будешь же из-за этого жить всю жизнь в арендованной недвижке, если можешь купить то, что нравится?

#18 
Alpet свой человек28.07.17 11:57
NEW 28.07.17 11:57 
в ответ warum4ik 28.07.17 11:29

Ну продайте в концов квартиру не валютному резиденту РФ.

Статьи 6 того самого закона о валютном регулировании гласит: "Ввалютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений".

Там есть, как обычно, и исключения, но вас они не коснутся.

#19 
Маалокс знакомое лицо28.07.17 11:59
NEW 28.07.17 11:59 
в ответ warum4ik 28.07.17 10:53

если серьезно. Плюньте вы на все это тягучей слюной. Тут истерика была с уведомлением. Миллионы никого не уведомили и летают и даже живут. Так и с этим. Вы никому не интересны.

#20 
1 2 все