Deutsch

Снос стен при отсутствии разрешения

931  
Lorch прохожий12.07.17 10:14
NEW 12.07.17 10:14 

Хотим снести 3 стены, все до 15 см шириной.

Hausverwalter желает увидеть подтверждение от статикера, что они не несущие.


Статикеру нужны для этого statische Bestandsunterlagen, которых нет ни у Hausverwalter'a, ни в местном Bauamt'e.

Дому более 50 лет, концов с этими документами найти не удаётся.

Сам дом высотный, опасаюсь возможных проблем с другими жильцами, если не будет официального разрешения.


1. Возможны ли юридически обоснованные притензии, если снести без разрешения?

2. Где можно найти statische Bestandsunterlagen, если их нет ни у Hausverwalter'a, ни в Bauamt'e?

3. Знает ли кто статикера в районе Schwäbisch Gmünd'a, кто взялся бы за это дело без описанных доков?


#1 
marirose старожил12.07.17 10:33
NEW 12.07.17 10:33 
в ответ Lorch 12.07.17 10:14

А по соседям документы поспрашивать не пробовали, может быть у кого-нибудь остались старые планy?

#2 
dazan знакомое лицо12.07.17 11:04
NEW 12.07.17 11:04 
в ответ Lorch 12.07.17 10:14

Претензии возможны не только юридические, но и финансовые, и в итоге через суд заставят сделать всё, как було.

Документацию искать надо в архивах. Попробуйте выяснить название фирмы, что дом строила, а так же кри баутрегер был.

Не могу представить, что ничего не осталось, 50 лет смешной срок для немецкой бюрократии.

Просто никто не хочет бесплатно копаться.

#3 
Lorch прохожий12.07.17 11:49
NEW 12.07.17 11:49 
в ответ marirose 12.07.17 10:33

Спасибо, попробую

#4 
Lorch прохожий12.07.17 11:52
12.07.17 11:52 
в ответ dazan 12.07.17 11:04

Спасибо за совет!


Статикер вроде готов сделать подтверждение без документов, по результатам личного осмотра квартиры.


Это ведь снимет с меня ответственность за дальнейший снос?

#5 
dazan знакомое лицо12.07.17 12:56
NEW 12.07.17 12:56 
в ответ Lorch 12.07.17 11:52

Да, статикер может и сам сделать гутахтен, просто это будет дороже стоить.

Но, возможно, что Вам все равно понадобится согласие большинства владельцев квартир или хотя бы фервалтунг.

#6 
Шмопсель-мопсель коренной житель12.07.17 15:36
Шмопсель-мопсель
NEW 12.07.17 15:36 
в ответ Lorch 12.07.17 10:14

Nicht tragende Wand kann weg

Mancher Eigentümer fragt sich, ob er in seiner Wohnung eine Wand wegbrechen kann, um ein Zimmer zu vergrößern. Innerhalb der eigenen Wohnung ist das zumindest dann kein Problem, wenn es sich nicht um eine tragende Wand handelt. Solche Wände zählen nämlich zu Ihrem Sondereigentum.Anders sieht es bei den tragenden Wänden aus, die dem Gemeinschaftseigentum zuzuordnen sind. Wenn Sie eine tragende Wand durchbrechen möchten, greifen Sie in das gemeinschaftliche Eigentum ein. Sie benötigen dann die Zustimmung der anderen Eigentümer, wenn diese durch den Durchbruch über Gebühr benachteiligt werden.Das ist immer dann der Fall, wenn wesentliche Eingriffe in die Bausubstanz erfolgen oder Gefahren für die konstruktive Stabilität und Brandsicherheit besteht. Bei einem baulich zulässigen Durchbruch ist das aber nicht der Fall, sodass Sie hier die anderen Eigentümer nicht involvieren müssen (BGH, Urteil v. 21.12.00, Az. V ZB 45/00).


http://www.gevestor.de/details/4-regeln-die-sie-beim-aus-u...
#7 
Tasu местный житель12.07.17 21:10
Tasu
NEW 12.07.17 21:10 
в ответ Lorch 12.07.17 11:52

Мне статикер делал без документов.

И я к своему удивлению узнала, что над НЕнесущими стенами бывают несущиесмущ

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#8 
Lorch прохожий13.07.17 08:25
NEW 13.07.17 08:25 
в ответ Tasu 12.07.17 21:10

@Шмопсель-мопсель: спасибо за ссылку!


@ Tasu:

В многоэтажном доме?..

Я нисколько не инженер, но мне видится ненадёжным располагать тяжёлую, несущую стену над не несущей (какой-нибудь лёгкой перегородкой).

Или, как минимум, это не должно быть быть препятствием к сносу последней, так как она по названию не способна нести нагрузку.


Сколько Вам стоило разрешение статикера, как много времени заняло получение?

#9 
edvin01 коренной житель13.07.17 13:36
NEW 13.07.17 13:36 
в ответ Lorch 13.07.17 08:25

Бывают в виде несущих балок, под которыми делают ненесущую перегородку. Само-собой, такую перегородку можно сломать.

#10 
Tasu местный житель14.07.17 16:15
Tasu
NEW 14.07.17 16:15 
в ответ edvin01 13.07.17 13:36, Последний раз изменено 14.07.17 16:18 (Tasu)

Да, именно так.

Дом двухэтажный. Я внизу убрала стену - там был гипс-картон, а потом хотела и вверху убрать.

Но поскольку вверху был не гипс-картон, то я обратилась к статику, который меня и огорошилулыб


Да, и эта несущая стенка всего 17 см.

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#11 
Tasu местный житель14.07.17 19:27
Tasu
NEW 14.07.17 19:27 
в ответ Lorch 13.07.17 08:25

Простите, я не помню, сколько это стоило. И в каком году это было, тоже не помню, а то бы нашла.

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#12 
Маалокс знакомое лицо14.07.17 21:21
NEW 14.07.17 21:21 
в ответ Tasu 14.07.17 16:15

ужас. Домик нифнифа

#13 
Tasu местный житель15.07.17 10:22
Tasu
NEW 15.07.17 10:22 
в ответ Маалокс 14.07.17 21:21

Да вроде нет. Уже сто лет стоитулыб

Его когда-то бургомистр для себя строил. А ремонтировал капитально (10 лет назад) Bauingenieur, тоже для себя.

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#14 
Маалокс знакомое лицо15.07.17 18:24
NEW 15.07.17 18:24 
в ответ Tasu 15.07.17 10:22

так чего спрашивать, если бургомистр вас покрышует? С ним договоритесь и творите что хотите.

#15