Всем доброго вечера!

Решили с женой покупать квартиру! На какие нюансы стоит в первую очередь смотреть!

Мы не так давно в Германии !

Вопросов много не знаем с чего начать!

Хотим уложится в 250000 тысяч в кредит, ищем в Нюрнберге или его округе! Лучше смотреть с Центральхайцунгом или же есть какие то другие способы отопления?

На, что влияет хаус гелд?

И к примеру, мне квартира понравилось, что делать дальше какая последовательность? Могли бы Вы проконсультировать!

Есть квартиры с провизионом фрай, а есть по 3 или 4 процента, это что именно? Типо платить маклеру или нет?

Сильно не бейте, просто реально хотелось бы все прояснить для начала, а нелезть сразу в пекло!

Вопросов много не знаем с чего начать!

Рекомендую отложить покупку квартиры, пока вопросов не стане хотя бы в два раза меньше

оооооо.... как всё запущено... а деньги есть или кредит брать будете?

район выбрали? или всё равно? 3-шку хотите?

ремонт планируете делать?

Очень похоже на моих знакомых, которые практически без своего капитала на кредит от банка построили дом, и шикуют в нем - "а все им завидуют"

Спросил у них сколько кредита они выплачивают назад, то оказалось, что выплачивают практически только цинзы по кредиту, а само тело остается без изменений

Когда я попытался им обьяснить, что так не очень хорошо, и дом фактически не их и им принадлежать не будет, а детям их ляжет кредитным грузом, в случае их смерти - был послан лесом.

На что люди расчитывают беря неотдаваемые кредиты - не понимаю

Вопросов много не знаем с чего начать!

С проживания в Германии чуток подольше.

Что такое @неотдаваемый кредит@? Вряд ли ваши знакомые взяли кредит и построились в 60 лет и скоро им на пенсию.

На случай смерти есть такая простая штука, как Ризиколебенсферзихерунг. Сомневаюсь, что банк дал им 300-500 тыщ

евро без страховки.

Да и детей никто не заставляет наследство принимать.

Очень похоже на моих знакомых, которые практически без своего капитала на кредит от банка построили дом, и шикуют в нем - "а все им завидуют" Спросил у них сколько кредита они выплачивают назад, то оказалось, что выплачивают практически только цинзы по кредиту, а само тело остается без изменений
Когда я попытался им обьяснить, что так не очень хорошо, и дом фактически не их и им принадлежать не будет, а детям их ляжет кредитным грузом, в случае их смерти - был послан лесом.
На что люди расчитывают беря неотдаваемые кредиты - не понимаю

Ну, у них другая схема просто. Рассчитывают понятно на что - улучшить качество жизни за счет заемный средств. В случаи их смерти дети просто откажутся от наследства, если не потянут кредит. Или продадут и что останется (если останется) поделят.

Просто если сравнивать с арендной платой - там ведь тоже платишь-платишь, и ничего не остается детям-то. Ну так если лучшие условия можно получить за те же деньги - то пуркуа бы и не па.

Так что какая-то логика в такой схеме есть.

Когда я попытался им обьяснить, что так не очень хорошо, и дом фактически не их и им принадлежать не будет, а детям их ляжет кредитным грузом, в случае их смерти - был послан лесом.

Да, тому, кто меньше лезет в чужие дела, реже говорят куда идти.

У меня две коллеги поступили так же, только одна купила дом, а другая дорогую квартиру. Аргумент- зато мы живём в элитном жилье уже сейчас и ни в чём себе не отказываем. Т.е. это некий способ пользоваться уже сейчас тем, на что до конца жизни не заработаешь.

По поводу перехода кредита на детей, я не в курсе всех тонкостей, но полагаю, что дети могут в случае неудачного развития событий отказаться от наследства.

Получается у всех вариантов своя логика. При небольшом доходе одни пуп рвут и во всём себе отказывают, чтобы побыстрее выплатить или купить поскромнее, но вообще без кредита. А другие живут ни в чём себе не отказывая, наслаждаются жизнью, а если к пенсии останутся с долгами, так дом продадут и на социал (или как он там нынче называется?) сядут, без крова и куска хлеба их государство не оставит.

И тут ещё большой вопрос какой из этих двух вариантов правильнее...

По поводу перехода кредита на детей, я не в курсе всех тонкостей, но полагаю, что дети могут в случае неудачного развития событий отказаться от наследства.

Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.

С такими родителями и врагов не нужно. Молодцы, что уж.

Неотдаваемый - значит они его никогда не выплатят, не из чего

Им сейчас за 50 лет. Конечно дети могут отказаться от такого наследства.

Только прежде чем умереть, они по-любому поживут еще на пенсии, а вот когда слезут на пенсию, тогда и придется продавать дом, расчитываться с банком и искать себе социальный Altersheim.

Не очень веселая перспектива, уж лучше я выплачу к пенсии кредит и на не высокую пенсию поживу в СВОЕМ жилье, а уж когда маразм начнется, можно и в альтерсхайм переехать, но не в социальный, а хоть с уходом.

уж лучше я выплачу к пенсии кредит

противоречит

никогда не выплатят, не из чего

противоречит

Ничуть. Если брать то, что по карману.

Вы смешали мою ситуацию и моих знакомых вместе

никогда не выплатят, не из чего - относится к ним, а

уж лучше я выплачу к пенсии кредит - относится ко мне

Противоречий нет.

и что именно по карману, если платить

не из чего

?

жить под мостом и копить наследство детям?

жить под мостом и копить наследство детям?

Жить нужно по средствам (ИМХО)

т.е. к ним претензий больше нет?

а вы на какой стадии выплат?

Жить нужно по средствам (ИМХО)

то есть всё же под мостом?

и чем им таб было бы лучше, чем сейчас в своём доме?

жить под мостом и копить наследство детям?

Не брать кредитов, которые не в состоянии выплатить.

И да, нормальные родители стараются оставить что-то детям. Принято так в нормальных семьях.

еще б знать, что по карману... а то, пока в этот блудняк не залезешь - не понятно, что и как. Рехнунги только потом сыпятся, как снег в якутии(

еще б знать, что по карману..

Это когда не играешься с мыслью, что в случае чего, детки могут ведь от наследства отказаться.

т.е. к ним претензий больше нет?

У меня к ним претензий и не было

Пока мы здоровы и живы, кажется что так будет вечно, а хватануть кредит под немалый процент, даже с калькулятором при этом не посидев, много ума не надо.

Меня на самом деле больше всего задело продолжение этой истории - т.к. счастливые владельцы дома к себе частенько приглашают гостей, то гостям все нравится, и гриль и цветочки и т.д.

И их знакомые - семья - бывшие социальщики, им тоже за 50 лет, только пару лет как с социала спрыгнули, и конечно не на министерские должности, так вот - они тоже сейчас хотят купитъ дом

Чем вся эта история закончится всем очевидно, кроме самих приобретателей недвижимости

а вы на какой стадии выплат?

У меня все идет своим чередом, все просчитано и выплачивается, и даже моя внезапная кончина не отхлеснется по моим близким

а хватануть кредит под немалый процент

так сейчас процент вроде малый, поэтому все и хапают.

У меня к ним претензий и не было

тогда непонятны ваши действия:

Когда я попытался им обьяснить, что так не очень хорошо

Сейчас да, только это было 6 лет назад, под 4% годовых, и еще 5 или 10 лет будет у них длится...

финансово не отхлестнется или вообще??

если 6 лет назад брали, то уже никак не 10...

тогда непонятны ваши действия:

Да чего же тут не понятного?

Люди они приятные, и не их вина, что они считать не умеют, а финанцбератер им не подсказал, хотелось им подсказать, вот и все.

лучше я бы взял 6 лет назад под 4%, чем сейчас под 1.

или 5 лет, я не считал, а на какой срок взяли, не говорят, но не меньше чем на 10 лет и не больше чем на 15, вот и выходит еще 5 или 10 леt

лучше я бы взял 6 лет назад под 4%, чем сейчас под 1.

Кому как, я брал 8 лет назад под 3,8%, выплатил и слава богу.

Сейчас взял под 1.1% и радуюсь

после 10 лет можно спрыгнуть и не важно, насколько лет до этого брал. Странно, что вы, имея кредит, об этом не знаете.

вот уж действительно!

Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.С такими родителями и врагов не нужно. Молодцы, что уж.

Ну так жили бы они в сьемном жилье - точно так же бы ничего в наследство детям не досталось.

Или вы думаете, что если у них сейчас нет денег что-то приобрести, чтоб оставить в наследство, то на сьеме деньги были бы? Вряд ли.

Кроме того, у нас даже немцы многие на работе, построившие свое жилье, говорят - если в старости не будет хватать на жизнь пенсии - продадут жилье и будут на эти деньги жить, а дети пусть себе сами капиталы зарабатывают. И в чем-то я с ними согласна.

Ну так жили бы они в сьемном жилье - точно так же бы ничего в наследство детям не досталось.Или вы думаете, что если у них сейчас нет денег что-то приобрести, чтоб оставить в наследство, то на сьеме деньги были бы? Вряд ли.

То есть банк совсем нищим-нищим кредит дал? Это ж где такие банки?

Кому как, я брал 8 лет назад под 3,8%, выплатил и слава богу.Сейчас взял под 1.1% и радуюсь

Так я бы тоже не отказалась, только пожалуйста и по тем ценам, которые 8 лет назад были.

У нас они раза в 1,5-2 за это время выросли

после 10 лет можно спрыгнуть и не важно, насколько лет до этого брал. Странно, что вы, имея кредит, об этом не знаете.

Я об этом знаю, и первый кредит расчитанный на 10 лет выплатил за 8 лет

И ту недвижимость я уже продал, а купил другую, но уже получше, и под 1.1%

И вообще, мы сейчас моё финансовое состояние обсуждаем или все жe ТС-у помогаем

в Германии.

получить 100% финансирование не проблема, если хотя бы на оформление деньги есть и зряплата соответствующая.

И вообще, мы сейчас моё финансовое состояние обсуждаем или все жe ТС-у помогаем

мы сейчас просто болтаем, т.к. работать неохота.

То есть банк совсем нищим-нищим кредит дал? Это ж где такие банки?

Ну что значит нищим?

Не нищим, но образ жизни у людей разный бывает. В этом случае люди, очевидно, привыкли жить "на широкую ногу", ни в чем себе не отказывая. Накопление капитала их явно мало волнует. Не купи они в кредит дом - тратили бы никак не меньше, живя в съемном жилье.

Т.е. детям все равно ничего бы не осталось в наследство, потому что эти люди не из тех, кто делает какие-то накопления.

Я таких тоже знаю немало, к сожалению.

че ему помогать? Самый главный совет ему уже дали

Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.С такими родителями и врагов не нужно. Молодцы, что уж.

Ну не для всех любовь и уважение к родителям наличием или величиною наследства измеряются.

Это на ваш взгляд "с такими родителями и врагов не нужно". А на взгляд детей, возможно гораздо приятнее жить в хорошем доме, ходить в хорошую школу, ездить в отпуск и наслаждаться жизнью, нежели всё детство на всём экономить и во всём себя ущемлять, чтобы возможно (!) когда-нибудь, лет в 50 получить наследство.

получить 100% финансирование не проблема, если хотя бы на оформление деньги есть и зряплата соответствующая.

Вы очень любите искать противоречия.

Вот и поищите их в моем вопросе и вашем ответе.

Ну не для всех любовь и уважение к родителям наличием или величиною наследства измеряются.

А для кого измеряется величиной наследства? Уточните.

Не, ну если повесить свои долги на детей - это показатель великой любви, я же не спорю.

Мы люди простые, от сохи, у нас так не принято просто.

У нас принято преумножать и передавать. В том числе, унаследованное от прадедов и дедов. Что с нас, невозвышенных, взять?

Вы очень любите искать противоречия.Вот и поищите их в моем вопросе и вашем ответе.

у нас разные подходы к жизни, вы считаете родителей, которые не оставили детям наследство, а дали хорошо пожить-плохими.

я так не считаю.

поэтому я и решил, что люди, не имеющие за душой паршивых пару сотен тысяч - для вас нищие, несмотря на их зряплату.

И вообще, мы сейчас моё финансовое состояние обсуждаем или все жe ТС-у помогаем

Ну, судя по посту под нумером 4 у Вас было желание обсудить финансовое состояние Ваших знакомых...

Ну не для всех любовь и уважение к родителям наличием или величиною наследства измеряются.Это на ваш взгляд "с такими родителями и врагов не нужно". А на взгляд детей, возможно гораздо приятнее жить в хорошем доме, ходить в хорошую школу, ездить в отпуск и наслаждаться жизнью, нежели всё детство на всём экономить и во всём себя ущемлять, чтобы возможно (!) когда-нибудь, лет в 50 получить наследство.

+100500!

А для кого измеряется величиной наследства? Уточните.

судя по этому высказыванию:

Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.С такими родителями и врагов не нужно. Молодцы, что уж.

- для вас.

А на взгляд детей, возможно гораздо приятнее жить в хорошем доме, ходить в хорошую школу, ездить в отпуск и наслаждаться жизнью, нежели всё детство на всём экономить и во всём себя ущемлять, чтобы возможно (!) когда-нибудь, лет в 50 получить наследство.

Про наследство никто и не говорит, но и оставлять после себя одни долги, по мне тоже как-то неприятно

Для меня это звучит как-то типа: "И жил никак, и не оставил после себя ничего"

Ну, судя по посту под нумером 4 у Вас было желание обсудить финансовое состояние Ваших знакомых...

Вы не угадали:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32152888&Bo...

Для меня это звучит как-то типа: "И жил никак

это - никак?

счастливые владельцы дома к себе частенько приглашают гостей, то гостям все нравится, и гриль и цветочки и т.д.

у нас разные подходы к жизни, вы считаете родителей,

Врать не нужно. Я считаю родителей, которые живут так и заранее наистравиваются на то, что дети будут отказываться от наследства, безответственными.

Кабы все так рассуждали, как вы, что жить нужно одним днем, не было бы приемственности поколений - потомственных усадеб, коллекций и семейных реликвий.

Не передавались бы семейные ценности из поколения в поколение.

Представлять философию "после нас хоть потоп" жизненным кредом, конечно, можно, никто не мешает. Ваше право.

Но повторюсь, я человек простой, от сохи. У нас так принято. Семья мужа тоже простые баварцы - у них тоже так принято. Наживать, передавать. А не профукивать.

мои родители, когда придёт час оставят мне не мало. Все - я один у них. Но самое главное и бесценное я уже от них получил. Так что присоединяюсь к Петровичу и Ко.

Что бы там ни говорили, а человек за свою жизнь должен что-то после себя оставить материальное, а не только "приятные воспоминания".

Иначе - "пришел в этот мир голым, и ушел из него таким же "

Но это моё мнение, я его вам не навязываю

А для кого измеряется величиной наследства? Уточните.

Очевидно, для написавшего вот это: "Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.С такими родителями и врагов не нужно. Молодцы, что уж."

Не, ну если повесить свои долги на детей - это показатель великой любви, я же не спорю.

Тут уже, как минимум 3 человека написали, что в соответствии с актуальным законодательством, долги на детей не повиснут.

у нас так не принято просто. У нас принято преумножать и передавать. В том числе, унаследованное от прадедов и дедов.

А зачем им как у вас принято? Они у вас спрашивали как им жить?п.с. Повезло вашим дедам и прадедам, что их не раскулачивали. А то бы их детям тоже "с такими родителями и врагов не нужно" было бы, раз у вас так принято.

А я ничего и не угадывала. Мною упомянутый пост под нумером 4, а не тот, на который вы зачем-то ссылку дали. И не было бы Вашего поста под нумером 4, никто бы и Ваше финансовое состояние обсуждать не полез. Такая вот закономерность причины и её последствий.

мои родители, когда придёт час оставят мне не мало. Все - я один у них. Но самое главное и бесценное я уже от них получи

Молодец, присоединяйтесь.

Только ваши родители не разбазарили и сберегли. И это одно из проявлений их характера.

Как будто я утвреждала, что бабло - единственный эквивалент любви. Сами придумали - сами убеждаете. Не единственный.

Нет. Но родители, которым наплевать на то, как дети войдут в жизнь - с долгами ли, нищими ли, тоже не очень своих детей любят. И в этом тоже проявляются определенные черты характера, которые наносят отпечаток на отношение родителей и детей.

Спорьте, доказывайте. Я лично не могу припомнить гармоничных отношений в семьях, в которых родители жили одним днем и не думали о будущем детей.

Тут уже, как минимум 3 человека написали, что в соответствии с актуальным законодательством, долги на детей не повиснут.

Я в курсе. Наследство тоже "не повиснет".

Повезло вашим дедам и прадедам, что их не раскулачивали. А то бы их детям тоже "с такими родителями и врагов не нужно" было бы, раз у вас так принято.

Началось.

И раскулачивали, и в войну теряли. И опять наживали как могли. Ну вот такие мы простые. Говорю ж, от сохи. Принято у нас так.

Кстати, сейчас раскулачивание проходит? Чтобы понять, почему вдруг такая борьба за священное право, не оставлять детям наследства?

я не хочу ни спорить ни доказывать. То, что для меня важнее всего - не материального характера

я не хочу ни спорить ни доказывать. То, что для меня важнее всего - не материального характера

Отношение к вещам материального характера просто одна из граней личности человека.

Рассказы, что не в деньгах счастье хороши, пока эти деньги есть. А когда родители не в состоянии обеспечить детей самым необходимым, когда нет денег на лечение близких, тогда вдруг и выясняется, что и материальное не так уж маловажное.

Прописные истины мне тут рассказывать не нужно. Я достаточно взрослый и зрелый человек, чтобы знать и понимать, что не все меряется деньгами. Но я достаточно реалистичный человек, чтобы не понимать важность материального.

Громче всего о неважности денег рассуждают те, у кого они есть.

вы считаете родителей, которые не оставили детям наследство, а

Не врите. И не подсовывайте мне своих фантазий.

Я считаю ненормальным жить с установкой, что долги можно повесить на детей. Так хороший родитель не думает.

В случаи их смерти дети просто откажутся от наследства, если не потянут кредит. Или продадут и что останется (если останется) поделят.

смотря где. есть много регионов в германии, где дома долго продают по стоимости намного меньше их себестоимости (строительсво, земля)

могу даже в Баварии назвать такое место.

при этом если был кредит дети 100 % попадут на деньги.

пару раз по тв были передачи - люди получали наследство, сидели на социале ))), с социала сразу же снимали, оценив дом..

дом продать не могли никак, ни за какие деньги (восток) , семья оставалась без средст к жизни (например мамашка с детьми)

Это священное право пожить нормально, если есть такая возможность. Мне бы не хотелось, чтобы мои родители во всем себе отказывали и жили в нищенских условиях, зато оставили мне наследство. Пусть лучше ничего не оставят, но жизнь проживут счастливо в своём доме.

лучше я бы взял 6 лет назад под 4%, чем сейчас под 1.

это уж точно )))

если бы еше и дали

а еше лучше - 10 лет назад )))

Началось.

И никак закончится не может.

Вы сколько раз на форумах строчили о том, что сами не работаете, а просто жизнью наслаждаетесь?
Так на сколько же домов и квартир вы самолично заработали, что с таким рванием разъясняете что "нормальные" родители в наследство оставляют? Каков ваш личный вклад в преумножение семейного богатства, который даёт вам (на ваш взгляд) право поучать окружающих?

И зачем вы в третий раз пишите про соху, которую в руках никогда не держали?

Не врите. И не подсовывайте мне своих фантазий.

не вру. и не подсовываю. вот ваше высказывание:

Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.С такими родителями и врагов не нужно. Молодцы, что уж.

И зачем вы в третий раз пишите про соху, которую в руках никогда не держали?

Вы сколько раз на форумах строчили о том, что не работаете, а просто жизнью наслаждаетесь?

Без понятия. Я всегда строчу, что могу себе позволить работать, наслаждаясь жизнью.

Я все, что у меня есть заработано мной. Выходила замуж за небогатого. Будучи небогатой. Вклад мое в семейное благосостояние 50%. А что?

От сохи, от сохи.. Деревенские мы. Подоить можем, если нужно. Вот потому что мы оба люди простые, работать умеем и не боимся, поэтому у нас все есть.

И потому что семьи у нас такие, которые привыкли не профукивать, а приумножать, и ценности нам такие в головушку вложили.

Мне бы не хотелось, чтобы мои родители во всем себе отказывали и жили в нищенских условиях, зато оставили мне наследство. Пусть лучше ничего не оставят, но жизнь проживут счастливо в своём доме.

Ребят, когда вы мне объясните на пальцах, где в Германии нищим кредиты дают на элитную недвижку, я обязательно проникнусь и оценю.

Почему стоит выбор "либо нищенские условия" - "либо элитная недвижимость в кредит" я не очень понимаю.

Странный несколько выбор. На мой взгляд.

я не думаю что есть такое законодательство которое разрешает детям отказыватся от долгов родителей.

слышу эти истории регулярно. сами подумайте - есть двое работаюших "детей" и долг банку в 240 тыс. евро.

Что банк не найдет хороших адвокатов чтобы повесить этот долго на "детей" ?

при этом реальная цена дома на рынке - 120 тыс., но это надо еше продать. - 240 тыс. это себестоимость - земля , постройка плюс

цинзен.

И к примеру, мне квартира понравилось, что делать дальше какая последовательность? Могли бы Вы проконсультировать!

1) говоришь маклеру что хочешь купить

2) начинаешь обзванивать банки на предмет Термина на счёт финансирования

3) Идёшь на эти термины, с собой приносишь Ехпосе, вам расчитавают различные варианты

4) обошёл например 3 банка , выбераешь самый лучший вариант

5) Берёшь у маклера или хозяина все необходимые документы на квартиру

6) приносишь это всё в банк и делаешь офицальный запрос на финансирование

7) через максимум неделю, приходит ответ от банка..да или нет

8) если да, то делаешь термин у нотариуса

9) подписываешь договор купли продажи и вуаля квартира ваша

Если Вы после смерти родителей или других родственников отказываетесь в Amtsgericht'те от наследства, то и за долги Вы не будете отвечать. Адвокаты не могут что -либо противозаконное предпринимать.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Ребят, когда вы мне объясните на пальцах, где в Германии нищим кредиты дают на элитную недвижку

сначала дайте ваши определения нищенства и элитности.

а чем плохо-то иметь недвижимость и наслaждаться жизнью? оставить детям / внукам наследство и сейчас себе ни в чем не отказывать? что в этом-то плохого?

Банки дают кредиты. При каких условиях - читайте несколько постов выше. Если людям хватает на выплаты процентов по дому, значит хватило бы выплатить свою небольшую квартирку. Для меня выбор однозначен - пусть родители живут в доме и наслаждаются своим садом и грилем, чем в тесной квартирке и наслаждаются только мыслями, что оставят её мне в наследство.

Для меня выбор однозначен - пусть родители живут в доме и наслаждаются своим садом и грилем, чем в тесной квартирке и наслаждаются только мыслями, что оставят её мне в наследство.

Конечно пусть наслаждаются, кто же против?

Есть одна большая ложка дегтя в этой бочке с мёдом:

- Если родители оба в одночасье скончаются, то и все в красивую схему укладывается, дети отказываются от наследства, хоронят родителей и счастливо живут дальше...

Но это в сказке, а с жизни родители доживут до пенсии, обычно как раз к окончанию кредита, дальше выплачивать кредит не смогут, продадут дом, выплатят кредит банку, хорошо если останутся в плюсе, а может и в минусе...

Потом переедут в социальную квартиру, а изменение уровня жизни ой-ой как бьёт по психике особенно пожилых людей и дай бог, если не фатально...

А потом, если все будет хорошо, наступит 3-я стадия счастливой жизни, это обычно после 75-80 лет, когда появится необходимость в уходе, но для этого нужны будут деньги, а их то, родимых, как раз и не будет...

сначала дайте ваши определения нищенства и элитности.

Обойдетесь.

Не я эту тему начала.

7) через максимум неделю, приходит ответ от банка..да или нет

Вот тут могут быть варианты.

Один мой коллега ждал 2 недели, позвонил в банк - сказали что ещё думают! Позвонил через 3 - отказали, хотя перед официальным запросом в этом же банке уверяли что дадут без проблем.

Ещё если банк захочет послать оценщика (Gutachter), то тоже всё затянется.

но обзывать незнакомых людей нищими стали вы.

Все мои знакомые, имеющие недвижимость говорят, что это их страховка на случай, когда нужен будет уход, и чтобы не выматывать детям душу своими старческими маразмами, будут оплачиваться сиделки из этих денег.

Пусть лучше обо мне дети будут с любовью вспоминать, чем с ненавитью после пары лет ухода за мной в старческом маразме, а такие случаи я знаю не по наслышке

И да, выплачивая кредит, я конечно урезаю в чем-то своих детей, но надо же уметь соизмерять свои желания и возможности

а чем плохо-то иметь недвижимость и наслaждаться жизнью? оставить детям / внукам наследство и сейчас себе ни в чем не отказывать? что в этом-то плохого?

Ничего.

А вы вообще о чем?

но обзывать незнакомых людей нищими стали вы.

Не кипятите. Иногда это просто констатация факта.

Вы, вон, боретесь за право незнакомых людей оставлять после себя долги - и ничего.

Я не возражаю - боритесь.

Мне нравится жить по средствам.

я ни за что не борюсь, просто время убиваю.

это вы подменяете понятия.

смотря где. есть много регионов в германии, где дома долго продают по стоимости намного меньше их себестоимости (строительсво, земля)могу даже в Баварии назвать такое место.при этом если был кредит дети 100 % попадут на деньги.

С какой стати дети попадают, если они отказываются от наследства?

После этого залог и кредит головняк gläubiger-a.

пару раз по тв были передачи - люди получали наследство

Их никто не заставлял получать наследство. Отказались бы - и сохранили бы статус-кво.

я ни за что не борюсь, просто время убиваю.

Печально, когда взрослый человек убивает самое ценное, что у него есть. Ну, ту хум хау.

Убивайте. Даже Стив Джобс платил миллионы, чтобы это время, хоть сколько, выцарапать у судьбы.

А тут взрослый дядька, претендующий на зрелость, убивает. Все понятно.

Все мои знакомые, имеющие недвижимость говорят, что это их страховка на случай, когда нужен будет уход,

в том случае если недвижка будет выплачена к этому времени. тоесть если недвижка была куплена ПО УМУ - в правильном

месте, за правильные деньги..

а не в регионах где невозможно ничего продать, был построенный новый дом, то есть как я выше писала - себестоимость выше

чем реальная цена рынка плюс цинзен, плюс маленький тилгунг - результат к 75 годам тело кредита не выплачено, идет под цванг

и долги на детей. если бы так лекго было отказаться от долгов родителей я не бы не видела столько доку по тв о этих историях.

когда дети должны были выплачивать долги родителей или брать инсольвенц.

я не думаю что есть такое законодательство которое разрешает детям отказыватся от долгов родителей.

Естественно, его нет.

Оно не нужно, потому что нет законодательства, обязующего одних людей безусловно перенимать долги других людей.

Что банк не найдет хороших адвокатов чтобы повесить этот долго на "детей" ?

Если только наследники начали хитрить и дЕбет решили унаследовать окольными путями, а с крЕдита решили соскочить.

"Das Wichtigste in Kürze

• Wer etwas erbt, erhält nicht nur das Vermögen, sondern auch die Schulden des Verstorbenen.
• Für die Schulden haftet der Erbe mit seinem gesamten Privatvermögen – und nicht nur mit dem Geld, das er geerbt hat.
• Ist der Nachlass überschuldet, kann man die Erbschaft ausschlagen."

http://www.finanztip.de/erbausschlagung/

кто ж тут угадает? Сегодня это место востребовано, а завтра рядом 5 заводов закроют, очереди за пособием будут в три километра, а с другой стороны грузовой вокзал с приютом для беженцев построят. И аэропорт.

))

Кстати, по-моему, по новым правилам банки не дают теперь кредиты, если до пенсии не погашается

обьясните мне тогда многие истории о повисшем наследстве при котором работаюшие должны были

или отдавать или брать инсольвенц. люди на социале лишались социала.

дома продать было невозможно или трудно. продажная цена была намного ниже долга.

почему эти "дети" не отказались от наследства , если это так легко ?

почему эти "дети" не отказались от наследства , если это так легко ?

Надеялись, хоть что-то, видимо, выжать из унаследованного.

Не получилось.

Либо вступаешь в наследство со всеми правами и обязанностями, либо отказываешься от всего - и долгов, и имущества.

то ж тут угадает? Сегодня это место востребовано, а завтра рядом 5 заводов закроют, очереди за пособием будут в три километра, а с другой стороны грузовой вокзал с приютом для беженцев построят. И аэропорт.

ну это если СЕГОДНЯ востребовано. а есть места где и сегодня НЕвостребованно. а люди, особенно коренные, жить хотят только в супер пупер и новом..
строят новое, или санируют с помошью фирм. выходят на суммы которые в три раза выше рыночной стоимости жилья. сплош и рядом такое. естественно в кредит.

не так давно, здесь на германке , дама продавала дом , в ГДР , в глуши, до городка са 30 км.. купили развалюху, са 250 кв. сделали суперских ремонт, три ванные

комнаты, внутри полный люксус, снаружи сарай, три этажа. . хорошо делали поляки, но всерасно - там одни материалов будет под 100 тыс.

так они решили тогда уехать из германии, там муж кажется был американец. и стали продавать этот дом за са 250 тыс. и это ГДР глуши...

не знаю чем дело кончилось, но тогда она писала что хотя маклеры и пытаются - желаюших купить нет

обьясните мне тогда многие истории о повисшем наследстве при котором работаюшие должны были

или отдавать или брать инсольвенц. люди на социале лишались социала.

дома продать было невозможно или трудно. продажная цена была намного ниже долга.

почему эти "дети" не отказались от наследства , если это так легко ?

"Jeder Erbe darf sein Erbe ausschlagen, das ist in § 1942 des BGB gesetzlich festgelegt. Diese Tatsache ist vielen Hinterbliebenen jedoch nicht bewusst, ebenso wie der Umstand, dass nicht nur Vermögen, sondern auch Schulden vererbt werden. Nicht wenige Erben haben sich deshalb mit dem Annehmen ihres Erbes selbst überschuldet oder mussten sogar Privatinsolvenz anmelden. Wenn Sie unsicher sind, ob Sie ein Erbe ausschlagen oder annehmen sollen, ist es wichtig sich vorher über die Bedingungen zu informieren."

почему эти "дети" не отказались от наследства , если это так легко ?

Почему мышь лезет в мышеловку за сыром? Потому что сыр вот он, вкусный и бесплатный.

Неверная оценка рисков и издержек - вот в чем все дело.

Короче, это не ко мне вопрос, а к этим "детям".

Diese Tatsache ist vielen Hinterbliebenen jedoch nicht bewusst

так в этом и дело , что таких вот наследников ОЧЕНЬ много. особенно коренных. среди них очень много - малообразованных

или всезнаюших - как наши )))) плюс там видимо есть сроки. ну не все же такие умные...

вот и попадаются люди..

а речь и идет о том - не надо брать кредит если не уверен что выплатиш его до са 70 лет когда или детям упадет или

сам в хайм должен...

Печально, когда взрослый человек убивает самое ценное, что у него есть. Ну, ту хум хау.

Убивайте. Даже Стив Джобс платил миллионы, чтобы это время, хоть сколько, выцарапать у судьбы.

да, давайте поплачем!

кстати, он кучу денег детям оставил!

А тут взрослый дядька, претендующий на зрелость, убивает. Все понятно.

ну слава богу, что вам понятно, и вы, наконец, пойдёте к своей сохе!

чтобы хоть посмотреть, как она выглядит.

мне это знакомо. Близкие знакомые нашей семьи в России купили в конце 90-х все квартиры на этаже одного сталинского дома и объедениям в одну. Получилась большая 6-три комнатная квартира под 200 м с двумя большими ванными, кухней, столовой и прочими наворотами.

Лет 5-7 это было реально круто.

Теперь вокруг их 5-этажки выстроены современные высотки с 3-4 лифтами, подземными паркингами и 20 метровыми балконами. в этих домах тоже есть 200-метровые квартиры и по потребительским качествам они уделывают старые дома на раз-два.

Квартира нашим знакомым не нужна, сын учится в Москве, они там вдвоём, продать нереально

Квартира нашим знакомым не нужна, сын учится в Москве, они там вдвоём, продать нереально

А обратно перестроить в несколько квартир поменьше и продавать, так сказать, в розницу?

я точно не знаю, но кажется там такие переделки, что проще сжечь)

На самом деле, она вообще сейчас пустая стоит, они за городом живут.

а речь и идет о том - не надо брать кредит если не уверен что выплатиш его до са 70 лет когда или детям упадет или сам в хайм должен...

Об этом же я и пытаюсъ втолковать на протяжениие всего топа, но каждый слушает толъко себя

так в этом и дело , что таких вот наследников ОЧЕНЬ много. особенно коренных. среди них очень много - малообразованных

или всезнаюших - как наши )))) плюс там видимо есть сроки. ну не все же такие умные...

вот и попадаются люди..

а речь и идет о том - не надо брать кредит если не уверен что выплатиш его до са 70 лет когда или детям упадет или

сам в хайм должен...

Многие думают, что недвижимость - всегда ценность. В большинстве городов Германии это так и есть, посколько пустырей под застройку нет, в отличие от пригородов Москвы или Питера.

Но каждый случай индивидуален, и лучше дом с обременением под низкий процент в хорошем месте, чем отсутствие дома. Рано или поздно банковские проценты возрастут.

Немецкие банки, как правило, не дают кредит больше стоимости объекта, так что общий кризис с недвижимостью, как в США 2007 г., здесь вряд ли грозит.

Об этом же я i пытаюсъ втолковать на протяжениие всего топа, но каждый слушает толъко себя

вам пытаются открыть глаза, что кроме чёрного и белого есть ещё масса цветов и оттенков.

вот я тоже раньше не брал, потому, что не был уверен. тоже зашоренно смотрел на жизнь.

а теперь понимаю, что это было большой ошибкой.

Я не могу понять. Что это за дилема. Неужели нельзя родителям оставить долги, и дети откажутся от наследства , и в тоже время передать им наследство в виде маленьких желтвх слитков..

вот я тоже раньше не брал, потому, что не был уверен. тоже зашоренно смотрел на жизнь.

А почему тоже? Я брал и брать буду, пока мне это выгодно

А на жизнь надо смотреть ширше, как сказал классик, и к людЯм надо быть попроще

А почему тоже? Я брал и брать буду, пока мне это выгодно

потому, что тоже думал примерно так:

а речь и идет о том - не надо брать кредит если не уверен что выплатиш его до са 70 лет когда или детям упадет или сам в хайм должен...

вы же именно этот тезис продвигаете в массы?

а на самом деле всё от целей зависит.

и можно спокойно брать кредит, который ты не мечтаешь выплатить никогда.

вы же именно этот тезис продвигаете в массы?

Нет конечно, все зависит от ситуации.

По теме этого топа, когда у людей нет накоплений, но всего хочется, этот тезис иm прекрасно подходит.

а на самом деле всё от целей зависит.и можно спокойно брать кредит, который ты не мечтаешь выплатить никогда.

Пока изменяли, я уже ответил

Конечно есть второй вариант, прекрасно работающий, берешь кредит, живешь в отличных условиях, через 10 лет продаешь обьект, расчитываешься с банком и пляшешь

Вот именно.

Считайте, что они снимают хороший дом

К тому же дёшево.

А их тут уже нищими с вашей подачи обзывают :)

Только не надо путать жесткий расчет с долгосрочным планированием, с обычным неумением просчитать хотя бы на пару лет вперед, чем и страдают многие выходцы из бывших стран СНГ, которые не имея там ничего, здесь хотят иметъ все и много и в конце остаются "у разбитого корыта"

А их тут уже нищими с вашей подачи обзывают

Нищими я их не называл, тем более что до пенсии они будут жить в лучших условиях чем я, хоть у меня и зарплата повыше.

Но вот после выхода на пенсию, можно их будет так назвать, а у меня останется примерно тот же уровень жизни, если мы все конечно до пенсии доживем

парадокс в том, что некоторые из тех, кто просчитывал и был не уверен, жили и живут в съёмных, хотя могли бы себе позволить, но побоялись.

А кто бросился в омут с головой, хоть и не мог себе позволить, дивут сегодня в своих домах, которые на 10-20-50-100% поднялись в цене. ;)

а на самом деле всё от целей зависит. и можно спокойно брать кредит, который ты не мечтаешь выплатить никогда

ага, особенно если нет детей.

хотя банки тоже не дураки, и при выдаче кредита очень смотрят на то есть ли дети.

и мало зарабатываюшим эммигрантам, но с тремя детьми (которые 100 % будут работать и нормально

зарабатывать) дают куда охотнее, чем однокому немцу..

А кто бросился в омут с головой, хоть и не мог себе позволить, дивут сегодня в своих домах, которые на 10-20-50-100% поднялись в цене. ;)

еше раз - это зависит от регионов !!! я знаю достаточно регионов , и это НЕ только в эх ГДР - где недвижка, а особенно дома (не квартиры)

упали в РАЗЫ за последние 20 лет.

Лейпциг, Дюсбруг, регион Хоф (Бавария), Швайцвальд (деревни)

парадокс в том, что некоторые из тех, кто просчитывал и был не уверен, жили и живут в съёмных, хотя могли бы себе позволить, но побоялись.
А кто бросился в омут с головой, хоть и не мог себе позволить, дивут сегодня в своих домах, которые на 10-20-50-100% поднялись в цене. ;)

Абсолютно согласен с этим, тем более, что несколько моих немецких коллег до сих пор просчитывают и боятся, пока я уже себе два жилъя поменял

Но только это для меня не в омут с головой, а все же холодный расчет, с определенным риском конечно, всё-таки все мы под богом ходим...

Неужели нельзя родителям оставить долги, и дети откажутся от наследства

читайте выше. Народ здесь законы выложил Нельзя отказаться наследникам. ! Из моего опыта: мой молодой коллега 33 года. Отец был зельбстендиг, взял кредит 20 лет назад, заболел рак, умер. Оставил жене и сыну-подростку долг 50 тыс.евро (в пересчете с марок). Они потом нищенствовали, но кредит заставили весь выплатить.

еше раз - это зависит от регионов !!! я знаю достаточно регионов , и это НЕ только в эх ГДР - где недвижка, а особенно дома (не квартиры)упали в РАЗЫ за последние 20 лет.Лейпциг, Дюсбруг, регион Хоф (Бавария), Швайцвальд (деревни)

и во сколько же раз? 2,3,5, 10?

покажите нам примеры этих домиков.

мы вместе поплачем.

Не знаю как там с другими городами, но с Лейпцигом Вы погорячились. Город растет, как на дрожжах. У нас знакомые в 2011 году участок по 95 евро/кв.м покупали. Сейчас там участков свободных уже давно нет, а кто дом продаёт, считают по 200-250 евро/кв.м и домов на продажу нет.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

почитайте в инете о покупке недвижки в Лейпциге сразу после обьедениния.

цены были выше чем сегодня

и народ (западники ) накупили там очень много. и заморозили, потому что продать не смогли.

почитайте в инете

как вы технично её послали!

впрочем, другого и не ожидалось.

читайте выше. Народ здесь законы выложил Нельзя отказаться наследникам. ! Из моего опыта: мой молодой коллега 33 года. Отец был зельбстендиг, взял кредит 20 лет назад, заболел рак, умер. Оставил жене и сыну-подростку долг 50 тыс.евро (в пересчете с марок). Они потом нищенствовали, но кредит заставили весь выплатить.

Вы читать не умеете? Я выложила закон именно о том, что отказаться от наследства можно.

"Der Anfall der Erbschaft gemäß § 1942 BGB ist insofern vorläufig, als der Erbe ein Ausschlagungsrecht hat. Es besteht eine sogenannte vorläufige Erbschaft. Der Schwebezustand der vorläufigen Erbschaft besteht bis zur Annahme der Erbschaft oder bis die Ausschlagungsfrist gemäß §§ 1943, 1944 BGB von sechs Wochen verstrichen ist. Sofern die Erbschaft ausgeschlagen wird, entsteht eine neue vorläufige Erbschaft in der Person des nächsten Erben.

Die Ausschlagung der Erbschaft erfolgt durch eine formbedürftige Willenserklärung in einer Frist von sechs Wochen vor dem Nachlassgericht. Die Frist beginnt für jeden Erben erst mit dem Zeitpunkt, indem er vom Anfall der Erbschaft Kenntnis erlangt."

ну вот например, по региону который я знаю (НЕ ГДР !!! там еше драматичнее)

Бавария , дом 222 км, прекрасное состояние , за 179 тыс. и прикиньте его себестоимость - постройку

и ремонты.

https://www.immobilienscout24.de/expose/94643314?referrer=...

Семья мужа тоже простые баварцы

--- вот с этого бы и надо было начинать :)) если бы вы были замужем за эмигрантом, как вы сами, тогда была бы другая песня про наследство и его преумножение :))

А что?

Китайская народная мудрость гласит: Он сказал это раз и я ему поверил. Он повторил это вновь и я засомневался. Он сказал это в третий раз и я понял, что он врет.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Три раза повторяли про соху и четрыре раза повторяли про ваши семейные традиции преумножать. Хотя никто изначально ни в первом, ни во втором сомнений не выражал.
Но Вы же, в отличии от некоторых время зря не убиваете. Это было бы "печально, когда взрослый человек убивает самое ценное, что у него есть". Вы ведь, в целях экономии времени, одно и то же всего 3-4 раза написали, а не 20 раз или 30...

я не умею прикидывать, просто расскажите, сколько он стоил в 1997 году, неужели больше миллиона?

как вы технично её послали!

ну мне лень искать. о Лейпцигской истории с недвижкой я знаю не из "интернета", а из других источников.

в том числе от двух лично "пострадавших" немцев.

людям пришлось морозить те деньги. стоимость и доходы от аренды пришли к нормальному состоянию

только сейчас, через 25 лет. до этого даже продать нельзя было.

почитайте в инете о покупке недвижки в Лейпциге сразу после обьедениния.

цены были выше чем сегодня

и народ (западники ) накупили там очень много. и заморозили, потому что продать не смогли.

После воссоединения как раз цены везде в бывшей ГДР были очень низкие, потому и накупили в расчете на будущее.

До сих пор жалею, что тогда не купили квартиру в Берлине, не доросли ещё морально до сдачи, да и проценты были намного выше.

Но повторюсь, я человек простой, от сохи. У нас так принято. Семья мужа тоже простые баварцы - у них тоже так принято. Наживать, передавать. А не профукивать.

Мои родители мне наследство не оставят. Потому что сами приехали сюда с "голой попой" и дохода хватает на нормальную жизнь, но не на накопление имущества. это не значит, что они плохие родители, которых "врагу не пожелаешь". И для меня странно рассчитывать на наследство от родителей. Самим надо жить и крутиться. Есть у родителей возможность оставить что-то - прекрасно. Нет - тоже ничего ужасного в этом не вижу.

я не умею прикидывать, просто расскажите, сколько он стоил в 1997 году.

не знаете сколько стоит полное санирование и ремонт такого уровня такого дома 222 км ???

там был сделан прекрасный современный ремонт в 2002 году.
при продажной цене сегодня за 179 тыс... от приват.

мне одна ванная комната в мюнхене обошлась в 17 тыс (((((

а там не одна..

и участок 3392 км.
я говорила с людьми в этом регионе. у них стоимость земли упала в 1,5 раза.

человек купил , по блату у обшины в лучшем месте деревни, обзорный вид, под застройку, 10 лет назад.

может продать в 1,5 - 2 раза дешевле. приходится заморозить.

строить на продажу вообше нет смысла.

вот еше два домика небольших там же, с ремонтом, курортные места, горы, сосновые леса, термальные воды, чехия 30 минут

ровно посередине между Мюнхен, Прага и мой любимый Лепциг....

я себе там когда нибудь дачку куплю )))

68 тыс

https://www.immobilienscout24.de/expose/94435514?referrer=...

https://www.immobilienscout24.de/expose/95843668?referrer=...

Нет. Но родители, которым наплевать на то, как дети войдут в жизнь - с долгами ли, нищими ли, тоже не очень своих детей любят. И в этом тоже проявляются определенные черты характера, которые наносят отпечаток на отношение родителей и детей.

Для меня задача родителей в первую очередь не дать детям материальный старт, а научить их это материальное заработать. "Не рыбку дать, а удочку". Т.е. дать возможность получить образование и САМИМ зарабатывать себе на жизнь. Тогда они не войдут в эту жизнь нищими и с долгами.

Тем более что от "долгового наследства" родителеj они вправе отказаться.

После воссоединения как раз цены везде в бывшей ГДР были очень низкие, потому и накупили в расчете на будущее.
До сих пор жалею, что тогда не купили квартиру в Берлине, не доросли ещё морально до сдачи, да и проценты были намного выше

"пузырь" , насколько я знаю , был в Лейпциге и Дрездене.

но не в Берлине. Потому что в Берлине цены только росли.

а в этих городах - нет

не знаете сколько стоит полное санирование и ремонт такого уровня такого дома 222 км ???

откуда же мне знать, я никогда ничего не санировал.

там был сделан прекрасный современный ремонт в 2002 году.

нас вроде интересовал цена 20 лет назад, нет?

мне одна ванная комната в мюнхене обошлась в 17 тыс (((((

что-то мне подсказывает, что 20 лет назад и цены, и зряплаты были ниже.

да и не Мюнхен это вроде.

в разных Германиях мы живём, ой в разных!

слышу эти истории регулярно. сами подумайте - есть двое работаюших "детей" и долг банку в 240 тыс. евро.Что банк не найдет хороших адвокатов чтобы повесить этот долго на "детей" ?

Не найдет. Потому что дети имеют полное право отказаться от наследства.

Конечно, это включает в себя не только долги, а все наследство, включая имущество, коли такое имеется.

А 240.000 в долг дают не просто так, а (в случе с домом) под грундшульд, т.е. дом отходит банку, и он может отбить деньги (хотя бы часть, а то и больше долговой суммы, зависит от недвижимости и ее местонахождения), продав его.

нас вроде интересовал цена 20 лет назад, нет?

20 лет назад человек с которым я там обшалась купил участок, хороший, под застройку, за 100 тыс .евро.

сейчас он не может его продать за 70 тыс. нет желаюших. место шикарное, обзорное, деревня где был (сгорел сейчас)
большой термальный бассейн. курорт.

я там добавила выше еше домики по 68 тыс.. Бавария кстати

то и больше долговой суммы

нет, банк заберёт только причитающееся, если будут излишки - то отойдут наследникам.

если наследникоv нет - государству.

А 240.000 в долг дают не просто так, а (в случе с домом) под грундшульд, т.е. дом отходит банку, и он может отбить деньги (хотя бы часть, а то и больше долговой суммы, зависит от недвижимости и ее местонахождения), продав его.

читайте мои посты выше, о падении стоимости недвижки и грунта в разы, в различных регионах германии. банки это знают прекрасно.

и случается это не редко - что долг банку больше рыночной цены дома.

20 лет назад человек с которым я там обшалась купил участок, хороший, под застройку, за 100 тыс .евро.

сколько метров?

мне лень смотреть в борис, сколько там сейчас метр стоит.

я там добавила выше еше домики по 68 тыс.. Бавария кстати

цены на эти домики 20 лет назад тоже добавили?

я верю, что есть какие-то депрессивные места, но почему ориентироваться именно на них?

почему не на золотую середину?

нет "середины" . идет разговор о том что "если взять кредит" , но стоимость с годами только выростет.

а это не так.

ГДЕ и что покупать - нужно ПОНИМАТЬ,

я там добавила выше еше домики по 68 тыс.. Бавария кстати

цены на эти домики 20 лет назад тоже добавили?

вы хотите сказать что домики ( с двумя ванными, нормальным участком, в симпатичных деревнях в 20 км от Байройта
(3 часа до аэрорт франкфурт, берлин, мюнхен, 2 час. прага 1,5 ч. лейпциг на машине)

стоили 20 лет назад 34 тыс евро ??

нет "середины" . идет разговор о том что "если взять кредит" , но стоимость с годами только выростет.

во-первых, я такого не говорил.

а во-вторых, если в большинстве городов недвижимость подорожала, а в каких-то других подешевела, то середина всё же есть.

ГДЕ и что покупать - нужно ПОНИМАТЬ,

до этого из ваших утверждений исходило, что покупать можно только если уверен, что выплатишь.

теперь вы ещё ограничиваете круг покупателей...

вы хотите сказать что домики ( с двумя ванными, нормальным участком, в симпатичных деревнях в 20 км от Байройта стоили 20 лет назад 34 тыс евро ??

я ничего не хочу сказать, я только интересуюсь.

хорошая пятничная тема получилась, вот уже и конец рабочего дня не за горами!

Квартира нашим знакомым не нужна, сын учится в Москве, они там вдвоём, продать нереально

Давайте вместе погорюем, какое это несчастье иметь 200-метровую квартиру. Лучше сыну долги оставить в наследство.

Все имеет своего покупателя. Вопрос цены.

нет, банк заберёт только причитающееся, если будут излишки - то отойдут наследникам.
если наследникоv нет - государству

Я ж говорю о случае, если наследники от наследства отказались.

тогда излишки государству, а не банку.

--- вот с этого бы и надо было начинать :)) если бы вы были замужем за эмигрантом, как вы сами, тогда была бы другая песня про наследство и его преумножение :))

Вау, удивительное умозаключение.

Для вас будет большой неожиданностью, что не все эмигранты нищие. И не все, выходящие замуж на немцев, не имеют ни кола-ни двора. По крайней мере, среди россиян так.

А некоторые дамы имеют и поболе своих немецких мужей. Бывает.

читайте мои посты выше, о падении стоимости недвижки и грунта в разы, в различных регионах германии. банки это знают прекрасно. и случается это не редко - что долг банку больше рыночной цены дома.

Не спорю, бывает такое.

Поэтому банки и смотрят прогнозы на цены недвижимости, решая, выдать кредит или нет в данном месте под данную недвижку.

тогда излишки государству, а не банку.

Ну так банку ж главное в накладе не остаться, так ведь?

Ну так банку ж главное в накладе не остаться, так ведь?

о банках у меня вообще голова никогда не болит.

Самый доступный мануал! Спасибо!

что значит понимать ?? Это никак не поймёшь, исключительно лотерея. Сегодня это город с универсом и промышленностью, а завтра новые технологии - падение спроса на устаревшую продукцию, закрытие фабрик и вот вам мертвый город.

Или перенос производства в албанию/македонию и прочие польши.

Или открытия рядом мусоросжигательного завода. Или Крым2. Да масса вариантов.

этого никогда не случится с

мюнхен, берлин, гамбург, хальденберг, дюссель. франкфурт.

ну если только война.

не надо горевать) у них все нормально, сыну они в Москве тоже уже жильё купили.

Речь шла лишь о том, что можно сделать коллосальный неликвид, выложившись с душой в ремонт чего-то старого...

блажен, кто верует...

Да, бывает, но в основной своей массе эмигранты приехали из России и др стран бывшего СНГ все же за лучшей жизнью в Германию, а не из-за зова крови. И благосостояние немцев и россиян не имеет смысла сравнивать, ибо не в пользу последних. Надеюсь, логика ясна.

вы это тем раскажите кто в нью йорке или в лондоне лет 10 назад за бешенные деньги квартиры покупал....

И благосостояние немцев и россиян не имеет смысла сравнивать, ибо не в пользу последних. Надеюсь, логика ясна.

наши баварцы, как и москвичи ....

сплошные "эрбы "....

милионые состояния падаюшие от тетенек и бабушек...

вы это тем раскажите кто в нью йорке или в лондоне лет 10 назад за бешенные деньги квартиры покупал....

а шо, там ещё хуже, чем в регионах, которые ва до этого в пример ставили?

нет это ответ для мити, который не верит , что мюнхен и гамбург будут только расти в цене.

Речь шла лишь о том, что можно сделать коллосальный неликвид, выложившись с душой в ремонт чего-то старого...

Однако.. То есть для вас старое - это потенциальный неликвид? Поведайте мне про "неликвидность" старых квартир в центре Москвы. Да, в принципе, где угодно в любом центре метрополии.

К тому же, цены в 90-е в России всяко отличались от нынешних в меньшую сторону (раз скупили весь этаж). И в метрополиях, и в провинции. В нашей провинции, так в десять раз цены ниже были в 90-х. Кто вложился и этажами покупал, сейчас прекрасно себя чувствует.

Поэтому думаю, неликвидность данной инвестиции существует только в чужих фантазиях.

ну про нью-йорк ничего не буду говорить, они там уже раз круто приземлялись в 08-09... а вот с лондоном все мутно.... и как оно будет там дальше, учитывая настроения в Шотландии, не берусь судить

Да, бывает, но в основной своей массе эмигранты приехали из России и др стран бывшего СНГ все же за лучшей жизнью в Германию, а не из-за зова крови. И благосостояние немцев и россиян не имеет смысла сравнивать, ибо не в пользу последних. Надеюсь, логика ясна.

Надеюсь, вы перестанете говорить обо всех. Для меня словосочетание "коренной немец" ни разу не является олицетворением благосостояния.

Многие, уехавшие из России и имущество там имеют и все такое прочее. И деньги везут.

И каким образом эмигрантское происхождение оправдывает родительское желание оставить детям долги, мне не очень понятно. Обычно нормальные родители хотят обеспечить детям лучший старт, чем был у них самих. А отказ от наследства из-за родительских долгов, ну очень сомнительная родительская помощь. Но если эмигрансткий бэкграунд все оправдывает....

вы читаете внимательно или выхватываете из контекста?

Повторяю, их квартира была действительно топ, пока не выстроили 30-40 других домов, где в отличии от сталинского дома есть несколько лифтов, подземные парковки, окна в полный рост, системы вентиляции и прочее.

Они же вложили кучу денег в то, что сейчас никому не нужно.

Насчет московских квартир можете мне тоже что-нибудь рассказать - послушаю внимательно. Мой хороший, близкий знакомый работает с московской недвижкой уже много лет, спроса на дорогие объекты в последние годы как-то не то чтобы мало, его нет.

наши баварцы, как и москвичи ....сплошные "эрбы "....милионые состояния падаюшие от тетенек и бабушек...

Ну, я среди своих в российской провинции никакого не знаю, чтобы детям долги после себя стремился оставить.

Не миллионые евронаследств, но детям стараются помочь...

Тут дело в том, что в голове, какие установки у родителей, в семье, а не в количестве нулей.

Ну, я среди своих в российской провинции никакого не знаю, чтобы детям долги после себя стремился оставить.

вас послушать, так тут все просто в тонком слое дерьма стремятся!

и только вы-Дартаньян!

Повторяю, их квартира была действительно топ, пока не выстроили 30-40 других домов, где в отличии от сталинского дома есть несколько лифтов, подземные парковки, окна в полный рост, системы вентиляции и прочее.Они же вложили кучу денег в то, что сейчас никому не нужно.Насчет московских квартир можете мне тоже что-нибудь рассказать - послушаю внимательно. Мой хороший, близкий знакомый работает с московской недвижкой уже много лет, спроса на дорогие объекты в последние годы как-то не то чтобы мало, его нет.

Еще раз предлагаю поплакаться над скупленным когда-то по дешевке этажом. Люди себе сейчас локти кусают, что не скупали недвижку (и в сталинках) по бросовым ценам в 90-е. Даже с учетом вложений - выигрыш многократный.

Над тяжкой судьбой владельцев дорогих московских квартир тоже поплачем. Тяжка их судьба. Жаль людей.

Не то что ж в Германи взять кредит на недвижку, которая тебе не по карману, и жить, зная, что никогда недвижка не станет твоей.

вы меня не слышите.

Попробую по-проще, для тех, кто от сохи: они не сделали минусгешефт. Но и продать выгодно эту квартиру они не могут. И дальше будет хуже, дома со временем стареют...

А еще, по-моему в вас говорит зависть(

Попробую по-проще, для тех, кто от сохи: они не сделали минусгешефт. Но и продать выгодно эту квартиру они не могут. И дальше будет хуже, дома со временем стареют...А еще, по-моему в вас говорит зависть(

Ну, все, самый убойный аргумент это зависть. Завидую, конечно. Расскажите чему, обязательно проникнусь.

Дорогой мой человек, то, что люди за годы не ушли в минус, сохранили деньги и приумножили (в сравнении с ценами 90-х) уже огромная выгода.

Вы когда научитесь высчитывать "выгоду" не в сиюминутных цифрах, а сравнивать исходные данные и полученный результат, тогда будете причать над неразумными пенсионерами, вложившимися в сталинский этаж.

и какой же там результат??

Надеюсь, с финансами вы обращаетсь лучше, чем читаете.

будьте любезны, ответьте какой именно вы видите там результат?

Я вполне по-русски написала.

Мануал хороший, но первое место я бы поставил поход к финанцбератеру. Лично я хожу в NUE в Интерхип, но есть и другие

подобные конторы.

кто такой финанцбератер?

вы для меня стали важной персоной. Чем больше вы пишите как роняя тапки бежали из нрв в баварию и как хорошо в мюнхене, тем более проникаюсь убеждением, что мюнхен последнее место в германии, куда надо переезжать. Меня содрагает от кожанных шорт, их ненемецкого языка и чудовищного баварского акцента и их абсолютно колхозной психологии.

ничего не поняла. стала я важной персоной или упала в ваших глаза ? ))))

судя по описанию мюнхена, здесь вы вообше никогда не были.

кожанные шорты (виии зюююс) появляются только на октоберфест,

баварский акцент в мюнхене не бывает по причине проживания здесь около 5 %

коренного населения. и например около 20 % англоговоряших,

что такое колхозная психология я не знаю. но что такое провинция в НРВ я с ужасом

и содроганием вспоминаю. (хотя мои друзья некотоые там ЕШЕ живут, и нормально)

а вот в мюнхене наблюдаю бесконечные тусовки, праздники, толпы народа в выходные ВСЮ ночь в центре.
Но, как говорится, для москвичей - или Мюнхен или Берлин.

как для питерцев - гамбург.

20 лет назад человек с которым я там обшалась купил участок, хороший, под застройку, за 100 тыс .евро.сейчас он не может его продать за 70 тыс.

не слушайте его больше

20 лет назад евро еще не было

НП.

Ну, ни хрена себе, тут стая консультантов ТС отконсультировала. Уже и похоронили, и его наследство поделили, то бишь детей его лишили...😀

Апропо! В Германии, таки проще оказаться в роли принявшего наследство, чем в роли отказавшегося от него. Последнее требует резких и четких телодвижений.

Я, также, сильно не уверен, что потенц. наследнику, проживающему просто так, без митфертрага, под крышей дома кучеряво жившего (см. посты выше) родителя, будет легко и просто отказаться от наследства, т.к. де-факто он им перманентно пользуется. Ну, задницу к пинку, в этом случае, он должен готовить: "Пшел вон, нищеброд! Сын/дочь нищеброда".

да нет вы не упали никуда. Про штаны это утрированно. В голове эти кожанные штаны))). Мюнхен сам да анклав. А вокруг. Как и берлин. Вокруг гдр. Кстати питерцы москвтчи часто стремятся даже в маленькие городки. Запада. А в мюнхены берлины стремятся именно провинциалы.

Вокруг Мюнхена это вообше КАЙФ. Что и подтверждают цены на недвижку вокруг Мюнхена до 150 (уже) км.

на выходные большая часть мюнхена выезжает. в эти самые "вокруг". гоород пустеет (не считая молодежи которым

нужно ночная жизнь)

я не знаю провинциалы или нет стремятся в мюнхен. но зарплаты у них оооочень хорошие.

для меня как для москвички - самое оно . как раз "маленький " город.

Берлин уже слишком большой.

Но, как говорится, для москвичей - или Мюнхен или Берлин.как для питерцев - гамбург.

Берлин как раз для питерских.

Избавится, наконец, от комплекса коренного петербуржца - жить в столице, но не в Москве.

вокруг Мюнхена до 150 (уже) км.

Лет через дцать Гроссраум Мюнхен и Гроссраум Нюрнберг сольются в экстазе и получится один огромный мегаполис Мюнхберг...

Münchberg уже есть.

http://muenchberg.de/

там большой пункт - остановка , проверка, у Флих буса, линия Берлин - Мюнхен.

Он не просто есть, он теперь на всю Европу печально прославился.

Я там, кстати, буквально позавчера проезжал мимо по девятке.

ой ну да причем здесь город то, это могло случится возле любого города.

просто там в округе 200 км ничего нет что можно было назвать, поэтому и стали говорить

bei Münchberg....

там дыра дырой... не в городе это случилось а на автобане..

Лет через дцать Гроссраум Мюнхен и Гроссраум Нюрнберг сольются в экстазе и получится один огромный мегаполис Мюнхберг...

Что б такое случилось надо немцам заново учиться детей делать. ага )))

зачем? Это прекрасно умеют делать на немецкие деньги албанцы, боснийцы, эритейцы, афганцы и прочие сирийцы...

зачем? Это прекрасно умеют делать на немецкие деньги албанцы, боснийцы, эритейцы, афганцы и прочие сирийцы..

Тогда это будет уже Мюнхестан!! А Мюнхберга уже не будет никогда) )

Немцы перешли на альтернативный вариант секса, там цели иные) )

tatatatatata...я позволю себе снова к вам с вопросом обратиться - я знаю вы спец😉 однушки-полторушки где еще водятся в Мюнхене? По моим наблюдениям этот бизнес крепко в турецких руках

про бизнес в турецких руках не поняла вообше. водятся в смысле продажи или аренды ?

пишите в личку.

ваши преференции понятны. Дикий дифицит жилья в мюнхене и безумные цены для маклера, то есть для аас, клондайк. Куча богатых иностранцев кто не понимает как снять жилье и идут к маклерам, то есть к вам. Поэтому вам так и нравится мюнхен. Клондайк маклеров. Понятно, что в нрв маклеров гонят грязными тряпками. Там нормальные люди и у них тысячи за показ гнилой плесневелой квартиры не заработаешь ничего. Вот и бегут оттуда маклеры в ужасе. А так красиво писали. А суть то понятна. Не оправдывайтесь. Не возражайте. Всем все понятно.

я только не поняла " аас " это кто ?

я к маклерам не имею никакого отношения.

хотя курсы делала, да.

аас это вас. Ну нет так нет. Ну не маклер значит физик ядершик.

👍👌

Что-то тут так много рассуждений в ветке, а по делу - мало.

Ищите подходящий объект, потом осматриваете его. Думайте не только о стоимости и благополучности раёна, а и о:
- старая ли проводка?
- ремонт в ванной современный?
- есть ли азбест?
- трубы в стенах или наружу?
- вид отопления
- есть ли плесень. Не только в квартире, а и на фасаде и в подвале;
- бетон, металлобетон, кирпич?
- когда вообще санировался дом в последний раз?

Берете толмут документов и внимательно их читаете:
- энергиаусвайс посвежее, небенкостен; насколько вообще хорошее здание, зависит не только от года постройки, а и от дты последнего санирования.
- количество рюклагов. Сколько на данный момент активно денег лежит на счету на случай проблемы (крышу обновить и т.п.)
- протоколы собрания собственников квартир за последние 10 лет. А кто там буянит в доме? А все платят рюклаген? Были ли судебные процессы и т.п.
- тайлунгерклерунг: а что Вы вообще за эти деньги покупаете?
- альтластенкадастер: что вообще происходило с землей, могут ли например взорваться мины времен второй мировой.
- грундбух: кто вообще записан в собственники?

Перечитав весь этот толмут (у меня это 200 страниц в сумме было), Вы поймете, хотите ли Вы квартиру вообще. Если Вы все еще ее хотите, то идете в банк и узнаете об условиях кредита. Для него часто нужна Нидерлассунгсерлаубнис или ПМЖ. Без этого документа можете практически забыть о кредите. Договариваетесь о кредите и получаете бумажку от банка,что ОК кредит одобрен. Между тем, банк тоже пойдет и посмотрит на квартиру: а не в три дорога ли объект? Для этого он сам сделает термин с продавцом.

Допустим, кредит одобрен.Тогда Вам назначают встречу с нотаром, где Вы подпишете первый ангебот. После подписи попозже Вы получите контракт, подпишете его. И в назначенный день покупки банк переведет всю сумму целиком на счет продавца. Само собой что перед этим Вы переведете айгенкапитал на счет, с которого тогда будет переведена сумма.

Через месяц примерно прийдет привет из налоговой: 5-6% налога на покупку. Чуть позже прийдут еще пару счетов от нотара - в сумме где-то на 3000 евров. Не уверена, когда маклера оплачивать. Но вот эти все суммы я оплачивала отдельно от айгенкапитала на покупку...

Мой совет. Люди тут на форуме (некоторые) совсем не дураки. Все, что касается недвижимости, требует конкретного подсчета, выгоды и т.п. Вам нужно подсчитать на бумаги сколько стоит квартира+кредит, сколько Вы потеряете, риски и т.п. Не все золото, что блестит. Очень часто снимать гораздо выгоднее.

Возьмите в пример меня. Я живу в центре Констанца, снимая квартиру за 500 евро варм. Живя в центре, мне не нужна машина, до работы идти понты. Моя съемная квартира на данный момент стоит 150 000 евро. То есть если я возьму кредит и буду платить его в таких же размерах как и моя мита, то получится, мне оплачивать его 25 лет минимум. Напимню, что цинзы могут менятьСя если что. Кроме 500 евро кредита, мне прийдется выплачивать еще 150-200 евро в месяц рюклаген и небенкостен еще 100-150, ибо квартира моя 1972 года с лифтом и прочими прелестями, которые могут ломаться и требуют ухода.

Допустим, я не буду год работать, а уеду путешествовать по миру. Сдам квартиру возможно, но надо будет заполнять налоговую, платить налоговому бератеру, платить налоги и вообще контролировать, что там с моей квартирой. Оно вообще надо?

Вывод. Покупать квартиру надо так, чтоб это было очень выгодно и не ощутимо для кармана. И иметь хотя бы 10 000 евро в запасе, "вдруг что случится". А оно Вам надо?? Зачем этот геморрой? Я не понимаю.... Да, у мея есть квартира, но недорогая, и я ее сдаю, подлачивая 300 евро банку, ибо мита все не покрывает.. Эти 300 евро не ощущаются на бюджете от слова вообще. Живите на здоровье, наслаждайтесь... =) и не забудьти подсчитать все на бумажке перед покупкой!

насчет снимать - абсолютно согласна !!

по поводу списка -

Ищите подходящий объект, потом осматриваете его. Думайте не только о стоимости и благополучности раёна, а и о:
- старая ли проводка?
- ремонт в ванной современный?
- есть ли азбест?
- трубы в стенах или наружу?
- вид отопления
- есть ли плесень. Не только в квартире, а и на фасаде и в подвале;
- бетон, металлобетон, кирпич?
- когда вообще санировался дом в последний раз?

Берете толмут документов и внимательно их читаете:
- энергиаусвайс посвежее, небенкостен; насколько вообще хорошее здание, зависит не только от года постройки, а и от дты последнего санирования.
- количество рюклагов. Сколько на данный момент активно денег лежит на счету на случай проблемы (крышу обновить и т.п.)
- протоколы собрания собственников квартир за последние 10 лет. А кто там буянит в доме? А все платят рюклаген? Были ли судебные процессы и т.п.
- тайлунгерклерунг: а что Вы вообще за эти деньги покупаете?
- альтластенкадастер: что вообще происходило с землей, могут ли например взорваться мины времен второй мировой.
- грундбух: кто вообще записан в собственники?

когда я покупаю квартиру в мюнхене - меня из этого списка вообше ничего не колышит.

меня интересует только следушее -

цена адекватная или нет

район , но плохими не брезгую

свободна или митер и что за договор (бывает бефристет, недавний), что за митер (семья в однушке ,

работаюший молодой человек - очень хорошо, можно брать)

даст ли банк кредит

если квартира свободна и адекватная цена - резервируем и бежим в банк.

в регионах где не такой безумный спрос - расчитываем рендиту и если она хорошая,

то берем. и с митером тоже.

стараемся не брать дома 70 годов. и начала века ))

И зачем на весь мир про секретные толмуты рассказывать?

Понабегут теперь, на корню всё скупят на газпромовские оклады...

Ну вот такая я добрая :)

Ну я просто не хотела попасть на дополнительные тысячи сразу после покупки. Одна только электропроводка чего стоит. Конецно тогда по идее и цена обeкта будет ниже, но прийдется заниматься всеми ремонтными работами... К тому же, надо наверное разбиратьsyа что там к чему, знать хороших хандверкеров и т.п. Предпочту тогда купить подороже, но чтоб сразу без проблем. У нас тут не Мюнхен, спрос не такой огромный :) но и цены не кусаются

Получается, ради сиюминутного проживания в недвижимости, которая не по карману, вообще оставлять детей без наследства.

ну а снимать квартиру и платить те же деньги.. так же, после смерти родителей дети ничего не получают..

Мой совет. Люди тут на форуме (некоторые) совсем не дураки. Все, что касается недвижимости, требует конкретного подсчета, выгоды и т.п. Вам нужно подсчитать на бумаги сколько стоит квартира+кредит, сколько Вы потеряете, риски и т.п. Не все золото, что блестит. Очень часто снимать гораздо выгоднее. Возьмите в пример меня. Я живу в центре Констанца, снимая квартиру за 500 евро варм. Живя в центре, мне не нужна машина, до работы идти понты. Моя съемная квартира на данный момент стоит 150 000 евро. То есть если я возьму кредит и буду платить его в таких же размерах как и моя мита, то получится, мне оплачивать его 25 лет минимум. Напимню, что цинзы могут менятьСя если что. Кроме 500 евро кредита, мне прийдется выплачивать еще 150-200 евро в месяц рюклаген и небенкостен еще 100-150, ибо квартира моя 1972 года с лифтом и прочими прелестями, которые могут ломаться и требуют ухода.

все что вы написали верно для людей готовых сорваться с места в любое время.

в ином случае, кредит берут не на 5 лет, а на 25 с целью окончательной выплаты. тогда проценты по кредиту не будут меняться.

и в таком случае - получается что "Kaltmiete" не будет расти в течении 25 лет (а потом и вовсе отпадет) в сравнении с вариантом съема.

В случаи их смерти дети просто откажутся от наследства, ес...

А сдавать домик , разве не вариант? сам себя выкупит.

Иногда вариант, иногда не вариант.

"меня погубят варианты" - так любил сказать один знакомый сосед-архитектор при игре в бильярд (на деньги, разумеется). Когда по всему столу шары так стоят, что вроде и влететь в лузу должны, но если не влетят - то подставочка сопернику почти гарантированна.

Короче - считать надо. Выкупит или наоборот, еще больше долгов наделает.

Все мои знакомые, имеющие недвижимость говорят, что это их страховка на случай, когда нужен будет уход, и чтобы не выматывать детям душу своими старческими маразмами, будут оплачиваться сиделки из этих денег.

Это стандартный ответ людей повесивших себе ярмо в виде огромного кредита на шею. Живущие в постоянном страхе потерять работу, оказаться в одночасье в неблагополучном районе и мгновенно обесценившейся недвижимостью итд. Самоуспокоение.

И да, нормальные родители стараются оставить что-то детям. Принято так в нормальных семьях.

В реале я знаю несколько человек выплативших дома. Только вот жизнь их сахарной не назовешь. Постоянные ремонты дома, отсутствие денег на отпуск и дети подросшие и уже делящие наследство. Данунах.

Я свои бабосы вкладываю в полной мере в детей. Обучение, еда, показать им свет. Детям важны детские воспоминания, а деньги они и сами заработать смогут, если вы им дали надлежащее образование. Проблема многих в том, что у них просто нет времени накопить и перeдать что-то в наследство. Очень много ушло на то, чтобы здесь поднятъся с нуля. И я считаю, это очень неплохое наследство в виде багажа знаний и хорошо проведенного детства, которое вы сумели за пару десятков лет передать детям. При этом не забыв и самому качественно пожить.

Я свои бабосы вкладываю в полной мере в детей. Обучение, еда, показать им свет. Детям важны детские воспоминания, а деньги они и сами заработать смогут, если вы им дали надлежащее образование.
...
При этом не забыв и самому качественно пожить.

Читайте внимательно, любитель качественной жизни

Такая перспектива вас ожидает после выхода на пенсию

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32153535&Bo...

Да вы провидец милейший)) Подскажите плиз, меня не ожидает в скором времени продвижение по службе? Всегда радуют подобные высказывания людей, сидящих в жопе и видящих в ней других.

Да вы провидец милейший)) Подскажите плиз, меня не ожидает в скором времени продвижение по службе?

Продвижение по службе вас не ожидает, ни в скором времени и не в дальней перспективе

Как жили в сьемном жилье, так и доживете там до пенсии, а после сползете в социальную квартирку на невеликое пособие, где будете себя тешить мыслью "А зато мои дети ни в чем не нуждались"

Ну а когда деmенц начнется, там и мыслей не останется

Всегда радуют подобные высказывания людей, сидящих в жопе и видящих в ней других.

Не удивлен, когда доводов не хватает, тогда хоть обругать оппонента

Глядишь и от главной темы уйдешь - слив засчитан

Чем больше в Германии саксаулов, тем лучше для инвесторов в недвижку.

Вот если бы еще законы не были такими суровыми по отношению к арендодателям...

саксаул активно на лыжах катается и летом на велах по альпам. Т.е. ведёт активную жисть, и детей за собой таскает кстати. Может это даже и важнее детям? Я вот тоже в съёмной квартире живу и дети очень довольны. Если я заикнусь о домике, то со мной разговаривать долго не будут совсем

У каждого свой план на жизнь.ага ))

Создается впечатление,что ты не понимаешь о чем говоришь.

До пенсии еще,как до Пекина раком идти. До нее еще дожить надо)) Поэтому я наслаждаюсь каждым днем своей жизни, а не трясусь как ты над развалиной, которая через 30 лет превратится в никому не нужный сарай, поскольку поддерживать его постоянно в надлежащем состоянии будешь не в силах.

И даже выйдя на пенсию, пуская слюньки и трясясь от какой нибудь неведомой болезни,ты будешь чахнуть как Кощей над своей халупой, поскольку продать ее тебе будет жалко ( неохота в съемное жилье идти правда?) , денег на содержание дома у тебя уже не будет, будешь напрягать своих детей,чтобы они помогали содержать свое "наследство", а им это нафиг не надо будет, поскольку разлетятся они по всему свету и дело им до твоего дома будет ровно тогда, когда ты помрешь и надо будет делить наследство. Отпиливать по кусочку от дома и продавать по частям тоже не получится, продав дом и живя на эти деньги ты не получишь от государства ни цента, пока все не проешь/пропьешь. Тебе кажется, что ты хозяин своих денег, но это не так))

Я не настаиваю, чтобы ты жил как я, хлодвиг выше уже сказал, что каждый живет так, как он хочет и я считаю это правильным. Каждый сам пиздец своего счастья. Кто-то упарывается с неподъемными кредитами, подрывает себя стрессами, а кто-то живет себе всю жизнь в удовольствие, не ожидая пока его инсульт треснет.

Если тешишь себя мыслью , что это твой будущий капитал на пенсии- как тебе такой сценарий? )))

И таки карьеру надо начинать не в 50 лет как ты, а гораздо раньше,ну и естественно немного головой думать о доп.доходе на пенсии, откуда тебе будет капать денюшка. Так что не попал ты с предсказанием;-)

P.S.

Вот тебе мантра на каждое утро: у меня есть дом,у меня есть дом, мне еще осталось платить за него 20 лет, но он уже почти мой. Это мой дом. Я буду на пенсии очень уважаемым человеком, потому что у меня есть дом. Я его продам и заживу по человечески. Все мои болячки пройдут ,потому что я буду сказочно богат и у меня не будет дома, но будут деньги, которые я хочу отдать детям, когда они уже будут взрослыми. Мне хорошо, я должен жить и быть здоровым еще минимум 40 лет, чтобы насладиться накоплениями от продажи дома. Я буду жить вечно, у меня есть дом...

- есть ли азбест?

какое значение имеет, использовался ли асбест? Насколько я знаю, он вреден (и потому запрещён к использованию) при строительстве/сносе дома, а в уже построенном, для жильцов вреда для здоровья не приносит.

Ну и кроме того, Bestandschutz

- трубы в стенах или наружу?

О каких трубах речь? Воды или отопления?

Asbestsanierung ?

Дома с 1960 по 1980 почти все с асбестом...

а зачем же тогда дома, в которых асбест есть, санируют? У нас сейчас все здания Университета санируют от асбеста.

Думаю, что асбестсанирунг - это обычный санирунг, при котором рабочие имеет дело с асбестом. Они работают в специальных костюмах, от Fachfirmы, и потому такой санирунг на пару евриков дороже.

Но избавляться от асбеста тебя никто не обязывает, точно так же как и менять старую проводку на новую.

Все учебные заведение, где нашли повышенное содержание асбеста, приказано санировать.

Частных домов это не касается.

А от чего же тогда санируют? Зачем все здания у нас обдирают?

Собственно, выше уже ответили. И убирают именно асбест.

Если и не заставляют убирать, то при покупке жилья для себя (а, как я понимаю, у ТС именно такая цель), не очень хочется в асбесте жить, так же как и со свинцовыми водопроводными трубами и старой проводкой.

Да и даже если и на сдачу, если сейчас не заставляют хозяина (фермитера) санировать от асбеста в случае жилой недвижимости, то не факт, что через 1-2 не введут такое предписание.

Кстати, а электропроводку фермитер тоже, наверняка, обязан обеспечить сответствуюшую нормам. Об этом по ТВ передачу смотрела единственное, что фермитер не обязан приводить в соответствие с совремееными нормами -так это звукоизоляцию. Все остальное (электропроводка, водопровод и т.п.) должно соответствовеюать совренным нормам

по телеку много что говорят.

Ну вот жила я в одной квартирке в старом доме (1900 года), у меня там лампочти иной раз просто взрывались и тестером по одной стенке провести, так трещал как на ток. Думаю, я могла бы потребовать, чтобы фермитер привел электрику в доме в надлежащий вид? вплоть до через гутахтера, суд, нет? Может там вообще пожароопасная проводка была.

когда я покупаю квартиру в мюнхене - меня из этого списка вообше ничего не колышит.меня интересует только следушее - цена адекватная или нет

Потому что вы - практик с опытом, а то теоретик. Ибо в итоге вообще все вопросы в адекватность цены упираются.