Вот получила сегодня от хозяина квартиры Кюндигунг, он сам хочет проживать в этой квартире. Пишет чтобы перед выездом провела освежительные ремонтные работы. И мол , если не сделаю, то он наймёт фирму, а счёт предъявит мне. Мне бы не хотелось канителиться с ремонтом самой, потому что при переезде у меня и так будет куча работы.Но и надеяться что он будет выбирать самый экономичный вариант ремонта тоже не приходится. Ему будет всё равно сколько фирма будет брать за покраску стен и дверей, когда как последний жилец возместит. В таком случае лучше мне самой поискать фирму , которая сделает мне ремонт в квартире, которую мне надо будет потом сдать хозяину. Так вот что я хотела бы выяснить для себя: на какую сумму мне рассчитывать, если мне нужно будет сделать ремонт в 4 комнатной квартире( 80 кв.м), если надо будет красить стены+ потолки, двери, окна?

??а зачем красить двери и окна?...это в договоре? Мы всегда стены сами красили и фсе.... сколько вы там прожили то?

Мне бы не хотелось канителиться с ремонтом самой, потому что при переезде у меня и так будет куча работы

я бы начал с разговора с хозяином.

ps. сколько вы прожили в этой квартире, каково было её состояние перед вашим въездом и что стоит в договоре по поводу ремонта.

сколько вы там прожили то?

21 год. Да он будет всё менять 100%. Я вот думаю есть ли такая возможность с ним договориться на частичную компенсацию, так как: ну сделаю я ремонт, но он въедет, и будет всё на свой лад переделывать: другие окна и дверные проёмы. Всё очень старое у нас. У нас в доме кто въезжают собственники сразу кап.ремонт. Потому мои расходы на ремонт можно будет считать бессмысленными. Но чтобы определить сумму частичного возмещения, опять-таки, мне нужно быть в курсе :а сколько , собственно, может стоить сам ремонт. Всё равно надо выяснить. А там будем с ним решать: или я ему компенсирую и выезжаю раньше , без ремонта и как он хочет( он-то хочет по новому закону в 9 месяцев, а у меня договор древний как попа мамонта, там действуют те сроки , что стоят в нём: 12 месяцев), или я нанимаю фирму и через 12 месяцев они мне красят квартиру, которую я потом сдаю хозяину.

Вообще, посмотрите что у Вас в договоре на эту тему стоит.

Обычно, при сдаче квартиры нужно только стены покрасить в белый цвет,

или отодрать обои, если Вы их клеили, а при въезде стены голые были.

Короче, нужно привести квартиру в такой вид, как это было при въезде.

Если владелец хочет за Ваш счёт себе новый капремонт сделать,

то это уже дело для адвокатов (если всё делать не нарушая законов).

Чтобы там не стояло по поводу ремонта- это уже не важно. Так как Бундесгерихт Германии уже определил: квартира должна быть чистая, стены-двери нейтральных тонов:

http://www.meineimmobilie.de/vermieten-verwalten/hilfe-mie...

А у меня в одной спальне обои красные, в другой вообще винил( серый металлик)который не красится, в зале такой же винил, но светлый беж. В коридоре у меня чёрно-белый мустер на обоях. Не...не подойдёт без ремонта сдать.Вот прицениваюсь

При въезде был ремонт. Так всё было дешево, мы потом всё равно переделывали: вместо светлого тепиха в коридоре линолеум, другие обои, а то бабушкин сатиновый мотив в цветочек как-то был не очень. В договоре стоит что должно быть всё выкрашено и вылизано. Но я выше ссылку дала, так что я на него по поводу ремонта уже не ориентируюсь. Там многое высшим судом Германии признано как недействительным. Например если нужно красить окна, то красят только внутреннюю часть окна, но никак не наружную. Это так , вкратце. Это я всё знаю. Мне бы сумму предполагаемого ремонта узнать, и ещё где эти фирмы малярные искать...

потолки тоже красят и если двери там крашеные, то тоже. За 21 год все же квартира поизносилась наверняка. Они же не 3 года там прожили. Покраска стен и дверей - это не капремонт.

вы что 21 год не делали ремонта в квартире?заюущена квартира или нет так же будет влиять на стоимость ремонта там и кауциона может не хватить

По закону Вы красить ничего не должны. Снимайте ваши виниловые обои и всех делов. Окна, если пластиковые, то красить не надо. Двери надо покрасить, это да. Я бы дала объявление с описанием работ на MyHammer.de. Это же и будет реальной приценкой, сколько все это стоит. Если предложения Вас устроят, можете распечаткой с майхаммера махать у фермитера перед носом. Мы этим делом даже в судебном разбирательстве пользовались и оно прокатило как оценка работ.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

а какая разница для покраски стен и дверей сколько слоев краски до этого на ней было?

Мы сами всё делали, на это у нас ушло 100 € на материал и 7 дней по 5 часов работы. Квартира 70 квадратов, красили батареи, стены и потолки.

Для покраски стен это важно, т.к. начиная с 3-4го слоя краски обои будут отслаиваться.

Для покраски дверей и окон это вообще важно, т.к. предыдущие слои краски надо снимать и дерево шпатлевать.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

потолки тоже красят и если двери там крашеные, то тоже. За 21 год все же квартира поизносилась наверняка. Они же не 3 года там прожили. Покраска стен и дверей - это не капремонт.

Что за 21 год квартира поизносилась, в этом сомнений нет.

Проблема только в том, что при выезде обычно нужно не полностью всё ремонтировать,

а привести квартиру в такой вид, как это было при въезде в неё.

Обычно требуют что бы если не было обоев, то покрасить стены (даже самой дешёвой краской) в белый цвет.

И если съёмщики красили окна и двери в другой цвет, то нужно и это привести в исходное состояние.

В нашем доме это светло-жёлтый (светлый коричневато-поносный) цвет.

И после такого догого проживания в квартире обычно проводится капремонт за счёт владельца.

В любом случае это его имущество а не квартиросъёмщика.

И если владелец хочет провести полный капитальный ремонт за чужой счёт, это уже перебор.

Для покраски стен это важно, т.к. начиная с 3-4го слоя краски обои будут отслаиваться.

Это важно если делать для себя.

А если для какого-то крохобора квартиросдатчика, который на халяву капремонт сделать хочет,

то можно ещё и селёдку в стене замуровать

Я бы все сама делала, своими силами, потому как покрасить все в белый для меня не сложно. Плюс то время, которое вы потратите на поиск маляров, тоже чего-то стоит, ну и заплатить им придется не мало.

Если хозяин собирается там жить, то 99% он все будет все равно делать, как ему нравится. Никто не ждет дизайнерской покраски)) Достаточно просто аккуратно и в белый цвет - не придерешься.

Я так свою теперяшнюю квартиру облагораживала, так как то, что нам передал хозяин, не стыковалось с моим видением прекрасного, поэтому стояла и перекрашивала Дешево и сердито

Ну а если нет времени - тогда уже маляр.

внимательно почитайте ваш договор. 21 год вполне могли вписать ungültige Klausel:

Doch wenn der Mietvertrag vorschreibt, die Wohnung innerhalb bestimmter Fristen zu renovieren, kann der Mieter sich freuen. Solche Fristen sind nicht wirksam. Das heißt: Die gesamte Klausel im Mietvertrag zu Renovierungsfristen und Schön­heits­repara­turen ist ungültig. Sie sind dann automatisch Aufgabe des Vermieters.

https://www.maler-24.de/?gclid=COmq3fq08tQCFRXgGwod53QHiQ

Попробуйте тут прикинуть

http://www.hausjournal.net/wohnung-streichen-kosten

Или найдите у себя в городе поляков. К нам приходили около 10 бригад, называли свои цены. Они отличались в 20 раз, например- кафель положить в ванной на стенах и полу- от 700 евро- какие-то болгары, до 16800- это нам с барского плеча отвалил Bauhaus прайс такой.

Турков не берите -цены заламывают.

http://www.mietrecht.org/eigenbedarf/eigenbedarf-renovieru...

Мы 5 лет прожили и я ничего не ремонтировала, хоть и съехали сами. Потому что побелить обои на стописятый слой нельзя, а клеить новые - это уже дело хозяина квартиры. Besenrein - и точка. Сняли виниловые обои, которые сами клеили и ободрали силикон с кафеля, который после демонтажа кухни остался.

А уж красить окна... сколько им лет?

Кстати, кюндигунгсфрист, надеюсь, 6 месяцев, а не 3?

вы что 21 год не делали ремонта в квартире?

При чём тут это? Меня спросили, и я ответила. Конечно делали, но на свой вкус, а не "белое,светлое,нейтральное".

Вот что у меня есть:

Der Senat hat seine Rechtsprechung fortgeführt, nach der eine Klausel, welche den Mieter verpflichtet, die Schönheitsreparaturen in "neutralen, hellen, deckenden Farben und Tapeten auszuführen", wegen unangemessener Benachteiligung nach § 307 BGB unwirksam ist, wenn sie nicht auf den Zustand der Wohnung im Zeitpunkt der Rückgabe beschränkt ist.

Источник: Mieterschutzbund Berlin e.V.

Я бы дала объявление с описанием работ на MyHammer.de. Это же и будет реальной приценкой, сколько все это стоит.

Уже что-то. Большое спасибо. А то я всё сама, там чуть-чуть, тут чуть-чуть. Вот так чтоб капремонт во всей квартире сразу- никогда! Мы по очереди. А тут сдавать, и так не хочится этой судебной канетели, этих принципов. Но нужно быть "в теме", поэтому и спрашиваю, мол, где , что , как и главное сколько, так как в конецвхном итоге всё упирается в деньги.

Я тут уже нашла несколько фирм, что ремонты делают. Сегодня нет, но завтра им всем напишу и попрошу костенфоршлаг, чтоб мне прицениться.

Он двери будет менять. Я хозяина хорошо знаю, он живёт со мной в одном дворе. Там зачем не знаю эти двери красить, если они даже свежевыкрашенные будут не очень привлекательно выглядеть?

Во вторник сделаю ему сперва такое предложение: я обдираю все обои и тепихи с линолиумом, то бишь заходи и ремонтируй на свой вкус,а он больше никакого репаратура и денег с меня не требует при выезде . Я же в свою очередь согласна съехать не через 12 месяцев, как мне закон позволяет, а через 9 как хочет он, по новому положению. Он потому меня и хочет выселить к весне, когда тепло: ремонт можно затеять, не дождливо, не холодно и день длиннее.

Он мне свою двушку предложил как альтернативу, но мне 2 комнаты мало.Нас четверо: я, муж ,сын и доч'.Так бы я согласилась.

Кстати, кюндигунгсфрист, надеюсь, 6 месяцев, а не 3?

В моём случае 12 месяцев, но он ещё не в курсе, он думает что стандартно: кто прожил более 8 лет, то кундигугсфрист 9 месяцев.:

Gesetzliche Kündigungsfristen

Für Sie als Vermieter beträgt die gesetzliche Kündigungsfrist zunächst drei Monate (§ 573c Abs. 1 Satz 1 BGB). Allerdings verlängert sich Ihre Kündigungsfrist je nach Wohnzeit Ihres Mieters:

• nach fünf Jahren beträgt sie sechs Monate;
• nach acht und mehr Jahren beträgt sie neun Monate.

Die für die Kündigungsfrist maßgebliche Mietdauer berechnen Sie, indem Sie den Zeitraum ermitteln, der zwischen dem Zeitpunkt der vereinbarten Überlassung der Wohnung und dem Zugang des Kündigungsschreibens beim Mieter liegt.

Aufgepasst bei Altmietverträgen!

Bei Mietverträgen, die vor dem 1.9.2001 abgeschlossen worden waren, war häufig die wohnzeitabhängige Verlängerung der Kündigungsfrist entsprechend der alten Gesetzeslage vereinbart. Danach betrug die Frist nach 10-jähriger Wohnzeit 12 Monate. Finden Sie in Ihrem Mietvertrag noch eine solche Vereinbarung, sind Sie als Vermieter daran gebunden.

Wie Sie bei der Kündigung von Wohnraum alles richtig mache...

Я ему буду писать видершпрух, к нему приложу отдельное письмо с моим предложением. А то получит квартиру в конце июля, вместо конца апреля. Капитальный ремонт за мой счёт у него всё равно не выйдет.

Попробуйте тут прикинуть

Тоже благодарствую.

Я бы на вашем месте проконсультуровалась в Митербунт. Мы когда сьезжали наш хозяин тоже хотел чтоб мы всё перекрасили, и двери и косяки и стены,... Мы в Митербунт с договором пришли и нам там письмо для хозяина написали, чтоб он ни на какой ремонт с нашей стороны не рассчитывал. Всё что мы сделали это подмели и помыли пол, но квартира у нас была не запущена и стены были покрашены в нейтральные цвета. Хозяин кауцион выплатил полностью. Правильно тут советуют, проверьте свой договор на ungültige Klausel.

дешево продаетесь.)))

ремонт вам так и так скорее всего делать не надо. А за то, что на 3 месяца раньше съедете, предложите ему ваш переезд оплатить. :)

Вообще надо для начала ему предложить найти для Сисси вариант не хуже и не дороже (упариться искать), оплатить переезд и простить ремонт. Это программа-минимум.

Максимум - еще и денег тыщ 5 попросить.

Я не шучу, если что.

Что-то это ты вообще из мира фантастики предложила. Я видершпрух ему во вторник отошлю. А если ему пофиг, и он скажет: а я согласен и на 12 месяцев, скажет : ищи себе квартиру, делай в моей косметический ремонт и освобождай её? Нет, тут надо чтоб у него был тоже был шкурный интерес. Меня вполне бы устроило, если бы он меня согласился бы вообще освободить от обязанности что-либо освежать . Ведь я и он знаем , что это будут просто выкинутые на ветер деньги. Мои деньги, не его. Если бы ему нужно было бы меня выкинуть из квартиры с кундигунгсфристцайтом 3 мес. Тогда да, тут бы я ему условий повыдвигала бы. А год- это законный срок, и он знает , что не он мне этот год будет жильё искать, а я буду сама искать, а он будет терпеливо ждать.

Как-то я думала что ещё поживу я в этой квартирке. Хорошо хоть сын успел абитур закончить, а то дёргала бы пацана своим переездом.

Что ж вы такие пуганные? Женька сама квартиры сдает, знает о чем говорит.

Если жильцы согласны мирно съехать - это для Фермитера праздник. У меня есть несколько знакомых, которые ТАКИЕ проблемы с выселением жильцов имели - до полного маразма, а закон все равно на стороне квартиросъемщиков, и даже если и нет, то у арендодателя очень мало рычагов остаться в выигрыше.

А год- это законный срок, и он знает , что не он мне этот год будет жильё искать, а я буду сама искать, а он будет терпеливо ждать.

Вы можете за этот год столько его крови выпить, что он еще и приплатит, чтобы вы съехали... Тем более еще и дети.. Эх.

Поверьте, он прекрасно об этом знает, просто пытается на вас первым танком наехать.

Вы можете за этот год столько его крови выпить, что он еще и приплатит

Как мило.

Интересно, за что этот арендодатель заслужил такое счастье? за то, что дал семье мигрантов 21 год спокойно жить в квартире за скромную плату?

Он первый начал:

Пишет чтобы перед выездом провела освежительные ремонтные работы. И мол , если не сделаю, то он наймёт фирму, а счёт предъявит мне.

И не надо думать, что арендодатели себе в ущерб жилье сдают. Он 21 год спокойненько кассировал арендную плату, не напрягаясь по поводу ремонта и модернизации квартиры. А жильцы тоже - зашуганные - ничего у него не просили. Уж поменять старые деревянные окна запросто могли бы потребовать или сантехнику обновить. И пришлось бы ему кругленькую суммы валожить как миленькому.

Как мило.Интересно, за что этот арендодатель заслужил такое счастье? за то, что дал семье мигрантов 21 год спокойно жить в квартире за скромную плату?

Он дал пожить? Да он её купил только 2 года назад. Нас об этом только письмом уведомили.И плату я бы не назвала скромной, но нас устраивало, так как всё под боком: и Кауфцентер, и убан, и детские сады,2 школы прям почти у дома, недалеко гимназия, два парка, автобусные остановки, чисто и красиво, а самое главное нет шумных " туристов".

Мой Вам совет: если Вы не в курсе всех нюансов- то лучше воздержитесь выссказавать своё такое мнение.

про 21 год уже писала. К прежнему обращались. Максимум что разрешили- это перестроить столовую в дополнительную комнату, и комнат стало 4, но по митфертрагу обозначено 3 . Кровь ему я уже пью.

Дело в том, что балконная дверь сломалась, и эпопея уже длится с мая прошлого года.

Я ещё в прошлом году сразу обратилась , чтоб дверь починил, так как нет доступа на балкон, надо сказать я ещё терпеливый квартиросъёмщик: с этой балконной дверью пережила два напоминания , 4 термина с разными мастерами, предупреждала что плачу полную миту временно, что если до Рождества не сделают, то сниму часть миты ( Митминдерунг) с того месяца как им стало только известно. Никакой реакции, и пришлось так сделать. Удержала деньги за один месяц полностью (в счёт долга за уменьшение миты как и грозилась), часть следующей, сейчас плачу укороченную миту.

Квартиры у нас тут есть, которые мы по зарплате потянем. Я вчера вообще нашла , ещё дешевле чем мы сейчас платим, и мужу на работу ездить ближе, но она "Зофорт". Вряд ли будет нас год ждать. но на фирму ту я всё же съезжу, встану там на вартелисте.

..кафель положить в ванной на стенах и полу- от 700 евро- какие-то болгары,..

побелить/покрасить - это можно еще попробовать нанять не известно кого (myhammer и тд) - если что, то исправить можно. Кафель ложить - лучше не рисковать на мой взгляд..

Ну так и насчет Кюндигунга с ремонтом обратись к своему адвокату. Он тебе все варианты проиграет, может и а"б зофорт" с минимальными потерями съехать получится, если квартира, которую нашли понравилась:

Что-то это ты вообще из мира фантастики предложила.

Нет, вполне реальное предложение, я бы обязательно посопротивлялась на Вашем месте. Выселить по Eigenbedarf семью с детьми, проживающую в квартире 21 год, не так уж и просто, и не факт, что суд был бы на его стороне.

Про ремонт посмотрите еще, нет ли там четких сроков, если есть, то все требования к ремонту можно вообще забыть.

Про ремонт посмотрите еще, нет ли там четких сроков, если есть, то все требования к ремонту можно вообще забыть.

В смысле "если нет чётких сроков, то можно забыть"? В митфертраге? Конечно есть указания где и через какое время я обязана проводить ремонт в квартире. Так это требование уже давно считается недействительным, так и как требование, что при выезде стены должны быть выкрашены в белый цвет ( это я уже нашла ссылку на эту информацию с достоверного источника) . Просто не должно быть на них грязи и повреждений, а там хоть оранжевый. Как ни крути по протоколу приёма квартиру мне передали в отремонтированном состоянии. Были конечно недочёты, но разве ж я тогда была такая грамотная как сейчас. Была лохушка новоприбывшая, которая нихрена не знала, да ещё и на лапу прежнему управляющему 2 тысяци без свидетелей отвалила, чтоб он сдал нам эту квартиру, чтоб не сидеть в общаге долго.

Мне тогда и полгода рядом с югославами хватило .

Конечно есть указания где и через какое время я обязана проводить ремонт в квартире. Так это требование уже давно считается недействительным

Так о том и речь. Если требования прописаны жесткие, то они недействительны и Вы вообще не должны ремонт делать, т.к. по умолчанию ремонт - забота хозяина квартиры. Посмотрите точную формулировку и сравните: http://www.berliner-mieterverein.de/presse/pressearchiv/pm...

Если требования прописаны жесткие, то они недействительны

так это ТС понимает.

и Вы вообще не должны ремонт делать

дайте ей ссылку, где вы прочитали, что "Если требования прописаны жесткие, то она не должна ремонт делать при ВЫЕЗДЕ" и можно оставить разгромленную квартиру.

Ну-ка, ну-ка, сейчас изучу...Спасибо.

Ссылка выше. Ремонт по умолчанию - дело Vermieter. Эту задачу можно переложить на Mieter только при помощи действительных договоренностей. "Разгромленной" оставить квартиру разумеется все равно нельзя, а вот неотремонтированной можно.

дайте ей ссылку, где вы прочитали, что "Если требования прописаны жесткие, то она не должна ремонт делать при ВЫЕЗДЕ" и можно оставить разгромленную квартиру.

Она уже дала, кстати, если Вы не заметили:

Keine Schönheitsreparaturen bei starren Fristen

Она уже дала, кстати, если Вы не заметили:

я заметил, что она изменила своё сообщение пока я писал.

если вы считаете, что там написано именно то, что вам нужно - то замечательно.

успехов.

У меня в Митфертраге:

4. Die Schönheitsreparaturen trägt Mieter. Der Verpflichtete hat die Schönheitsreparaturen innerhalb der Wohnung regelmäßig fachgereicht vornehmen zu lassen.
Die Schönheitsreparaturen umfassen insbesondere:
Anstrich und Lackieren der Innentüren sowie der Fenster und Außentüren von innen sowie sämtlicher Holzteile, Versorgungsleistungen und Heizkörper, das Weißen der Decken und Oberwände sowie der wischfeste Anstrich bzw. das Tapezieren der Wande.

5. Grundsätzlich werden Schönheitsreparaturen in den Mieträumen in folgenden Zeitabständen fällig:
* In Küchen, Bädern und Duschen alle 2 Jahre,
* in Wohn- und Schlafräumen, Fluren, Dielen und Toiletten alle 3 Jahre,
* in anderen Nebenräumen alle 4 jahre.

Beispiel für eine wirksame Klausel
„Der Mieter ist insbesondere verpflichtet, auf seine Kosten die Schönheitsreparaturen in den Mieträumen, wenn erforderlich und im allgemeinen in der nachstehenden Zeitfolge fachgerecht auszuführen. …
Die Zeitfolge beträgt grundsätzlich:
bei Küche, Bad und Toilette – 3 Jahre,
bei allen übrigen Räumen – 5 Jahre.“

похоже?

Вот решение BGH по договору с именно Вашей формулировкой, https://openjur.de/u/227259.html

Договоренность недействительна, но не из-за сроков (они указаны не жестко), а из-за предписания цвета:

"Die Schönheitsreparaturen umfassen insbesondere:

Anstrich und Lackieren der Innentüren sowie der Fenster und Außentüren von innen sowie sämtlicher Holzteile, Versorgungsleistungen und Heizkörper, das Weißen der Decken und Oberwände sowie der wischfeste Anstrich bzw. das Tapezieren der Wande."

Согласно решению BGH:

Das Berufungsgericht hat übersehen, dass eine formularmäßige Überwälzung der Schönheitsreparaturen gemäß § 3 Ziffer 4 des Mietvertrags schon deswegen 5

- insgesamt - unwirksam ist, weil sie eine den Mieter unangemessen benachteiligende Farbvorgabe für die Ausführung der Dekoration enthält.

и

Der BGH hat entschieden, dass die Klausel unwirksam ist und daher ein Schadensersatzanspruch wegen unterlassener Schönheitsreparaturen nicht besteht.

https://www.anwalt.de/rechtstipps/bgh-unzulaessige-farbwah...

Разгромленной нет.У меня в пункте

ничего о ремонте и нет. Ни слова. Там такой вот текст:

§19 Rückgabe bei Beendigung der Mietzeit

Bei Beendigung der Mietzeit sind die Mieträume in vertragsgemäß im sauberen Zustand mit allen Schlüsseln dem Vermieter oder seinem Beauftragten zu übergeben. Andernfalls ist der Vermieter nach Räumung berechtigt, die Mietsache nach Ankündigung auf Kosten der Mieters zu öffnen und zu reinigen und zurückgelassene einzelne Gegenstände zu verwahren und wertloses Gerümpel vernichten zu lassen.

Так что приберусь, пол-кафель-окна помою и всё на этом.

Да, это то что мне нужно. Этот источник вывел меня на другой:

Sind Mieter verpflichtet, die Wohnung beim Auszug zu renovieren?
Nein, nur in seltenen Fällen. Steht im Vertrag nichts von Schönheitsreparaturen, ist der Mieter auch nicht zur Renovierung verpflichtet. Gleiches gilt, wenn der Mietvertrag unwirksame Renovierungsklauseln enthält: Unwirksam sind Klauseln, die Schönheitsreparaturen nach einem starren Fristenplan vorschreiben (BGH, Az. VIII ZR 361/03, 152/05 und 178/05) oder schwammig formuliert sind (BGH, Az. VIII ZR 339/03). Starr bedeutet, dass der Mieter laut Mietvertrag nach Ablauf der Fristen auf jeden Fall renovieren muss. Schwammig sind Klauseln, nach denen Mieter die Wohnung „in vertragsgemäßem Zustand“ oder „wie überlassen“ zurückgeben sollen. Folge: Ist eine Klausel unwirksam, muss der Vermieter renovieren – und nicht der Mieter.

Was Mieter beim Auszug beachten müssen (Aktualisiert am Di...

Так что вышлю ему только лишь видершпрух по поводу 12 месяцев, там же отмечу , что ремонт я производить не буду, потому что требования в договоре недействительны. И буду спокойно искать жильё и попутно добивать его относительно балконной двери.( тут стоит широко-улыбающийся смайл)

Нет не похоже, у меня формулировка в моём договоре признана недействительной.

Просто чудесно! Вы так мне помогли!

Вот именно, чем меньше там раньше красили, тем наоборот, лучше. Так что если в квартире 20 лет регулярно не красилось, то это в данном слчуае никак не минус и на стоимость и туроемкость ремонта при везде не повлияет, оп крайней мере, в худшую сторону.

"И после такого догого проживания в квартире обычно проводится капремонт за счёт владельца.

В любом случае это его имущество а не квартиросъёмщика.

Ну талк о кап.ремонте-то рeчь не идет. фермитер ТС требует только стены покрасить, да двери. Обчный набор, т.е. оставить кватиру в пригодном для жизни состоянии.

Причем тут это? И причем тут договор, в котором могло бы что-то стоят не зеконное? Фермитер что во время их проживания требует от ТС регулярный ремонт? Да, это было бы недействительно, да и ерунда, т.к. проверить это невозможно было бы. Речь идет о ремонте при выезде, обычном маломальском приведении квартиры в пригодынй для жизни вид. Это вполне законно.

???? чукча не читатель????

т.с. уже увидела у себя в договоре недействительный пункт и рада, что теперь ей не придется красить-белить квартиру при выезде.

полезно иногда почитать договоr

А какие криртерии "разгромленная" и неотремонтиорванная?"

Если обои новые и чисыте и двери не ободранные, не 20 лет назад крашенные - то да. А если обоям 20 лет, например, выцвевшие, кое-где в пятнах, кое-где подранные, на дверях, окнах краска за 20 лет пооблущилась, то это как? Не имею ввиду именно ТС, мне интересны правовые моменты. Ничего не должны? По вашей логике, если в митфертраге стоит недействительная клаузель о сроках периодического ремонта, то и в этом случае вообще ничего ремонтиорвать не надо и пруивыезде, не только при проживании? Т.е. можно спокойно 20 лет жить и выехать, ничего н делая, если обои клочьями не висят, а просто старые, выгоревшие, 20-летней давности?

У нас перед сдачей квариры фермитер (представитель фирмы) приходил осмотр квартиры делать и смотрел, что не так, что надо исправить, закрасить, наклеить. (На стене за шкафом у нас вообще, например, обоев не было, при санировании квартиры от плесени мы оставили стену голой, чтобы сразу заметить если вылезет и меры принять), раумеется, велели обои в комнате поклеить. Как пример.)

Т.е. любая недесйтвительнай фраза в договоре развязывает руки вообще по вем направкениям и дает возможность делать, что хочешь? Требования делать регулярные реминты при выезде, да, ндествителен, следовательно ремонты во время проживания делать не нужно. Но причем тут все остальное, а именно при выезде?

Ну почитайте ссылки , которые есть в моей ветке. Ну да, верховный суд Германии признал такие оговорки , какие они есть лично у меня, не действительными, а значит нет никаких оговорок, а значит текущие ремонты должен был производить сдатчик.И почему Вы считаете, что я все 20 лет не делала ремонт в квартире в которой живу? Делала. Но он-то хочет чтоб я произвела ремонт перед выездом. Закон мне распустил руки: я ничего делать не обязана , даже если бы я все 20 лет ни разу за кисточку не бралась. И воздействовать на меня он может только путём удержания каутиона. Но тогда будем требовать через суд . И ему ничего не останется как его вернуть , вместе с процентами за 20 лет, не доводя до суда. Ну потому что BGH - это в Германии "потолок".

Я рада? Ну конечно! Мне жалко его? Совсем нет. Потому что уже больше года я не могу выйти на свой балкон, и ему меня совсем не жаль.

Не имею ввиду именно ТС, мне интересны правовые моменты.

в ветке масса ссылок именно на правовые моменты.

Т.е. можно спокойно 20 лет жить и выехать, ничего н делая, если обои клочьями не висят, а просто старые, выгоревшие, 20-летней давности?

да, если имеющиеся в договоре пункты о ремонте недействительны, то можно именно так и сделать.

Я тебе советую сделать козью морду и закошмарить его. Типа дети, семья, может и уеду, если ты мне хату найдешь, да близко к школе да переезд оплатишь, а так ну куда мы поедем? Мы 21 год тут жили и дальше жить собираемся. А докажи, что у тебя всего 1 квартира! А докажи, что тебе труднее живется чем нам, родителям 3-х детей! И все в таком духе. Пусть немного напряжется, что не все так сладко. И что ты искала, но не нашла вариантов, может у него для тебя это лучше получится?

А когда он холодным потом и мурашками покроется, когда поймет, что вы не зайки, солнцем палимые взять и поехать,а ты хату уже сама найдешь, можно ему сказать, давай дядя, подписывай ферайнбарунг на пятерку денег, переезд за твой счет и ремонт прощаешь. Он будет счастлив. Сися, поверь мне. Как человеку с другой стороны баррикад.

Гуугли по слову

и составляй письмо с подходящим. Экзамены, абитур , хроническая болезнь - каждый человек может что-то для себя найти в законе, если не лениться.

Спасибо, Берлиже.

"Сердечный приступ" в виде моего Видершпруха уже готов. Там среди всего прочего последним пунктом стоит:

" Bitte beachten Sie außerdem, dass nicht nur meine Person, sondern auch mein Ex-Mann Herr XXXXXXX immer noch Vertragspartner vom unserem Mietvertrag ist. Entsprechend können auch Sie als Vermieter nicht nur einzelnen Personen einer Mietergemeinschaft kündigen. In einem solchen Fall müssten Sie gegenüber allen Mietern kündigen. Andernfalls ist die Kündigung unwirksam. Ich halte keinen Kontakt mit ihm und habe keine Kontaktdaten von ihm für Sie. Das einzige was ich Ihnen mitteilen kann ist, dass er seinen Familiennamen geändert hat.

Ich bitte um Prüfung der oben genannten Vertragsinhalte und Übermittlung einer neuen Kündigung.

"

Что и правда соответствует действительности. Я , конечно могу у бывших родственников узнать и адрес и номер телефона, и на какой он сейчас фамилии, но оно мне надо? Пусть сам шлёт запросы, и ищет его.

Härtefall ,

который мне подходит я нашла, но я сперва подожду, когда он мне вышлет действительный Кюндигуг, а уж потом я сделаю свой "контрольный выстрел". Лично я никуда не тороплюсь.

а зачем писать, что вы новый кюндигунг ждёте?

Да, Вы ,наверное , правы, можно это предложение удалить. Так и сделаю.

ПС: Изменила. Я его всё равно не завтра побегу отправлять.

уж потом я сделаю свой "контрольный выстрел".

из прочитанного понял что надо просто

письмо о сокращении платы за аренду в связи с неустранением претензий

и молчок о кюндигунге :)

может он кровью истечёт зачем потроны тратить ? :)

А когда он холодным потом и мурашками покроется, когда поймет, что вы не зайки, солнцем палимые взять и поехать,а ты хату уже сама найдешь, можно ему сказать, давай дядя, подписывай ферайнбарунг на пятерку денег, переезд за твой счет и ремонт прощаешь. Он будет счастлив. Сися, поверь мне. Как человеку с другой стороны баррикад.

А меня еще спрашивают, почему ты не хочешь заниматься жилой недвигой. Да вот поэтому.

Это за дверь балконную? Я уже плачУ сокращённую плату. Дверь идёт паралельно . Я эти два дела не хочу совмещать. Пусть бьётся на два фронта. Если новый Кюндигунг пришлёт, Я и на него протест отпишу. А ещё напишу ему , чтоб кухню мне отремонтировал.Я сама не успела, но всё купила,Ждала когда у мужа отпуск будет, вот на носу уже,в конце этого месяца. Как меня бог отвёл, чтобы я не сделала этот кухонный ремонт раньше! Всё время какие-то препятствия были, они меня так раздражали, как и моя кухня. А теперь я даже рада. всё что купила с собой на новую квартиру заберу, а эту пусть он ремонтирует, в связи с новыми открывшимися для меня положениями:

Veränderungen oder Verschlechterungen der Mietsache, die durch den vertragsgemäßen Gebrauch herbeigeführt werden, hat der Mieter nicht zu vertreten (§ 538 BGB).

Vielmehr ist es Pflicht des Vermieters, die Mietsache in einem zum vertragsgemäßen Gebrauchgeeigneten Zustand zu erhalten (§ 535 Abs. 1 Satz 2 BGB).

https://www.mieterschutzbund-berlin.de/gesetz-schoenheitsr...

Я теперь не буду такой доброй квартиросъёмщицей, как была раньше: ничего не требовала, вовремя миту платила, ни на кого не жаловалась.