Deutsch

Wasserschaden и поведение митеров​

1099  1 2 все
Miss N. почти волшебница22.05.17 22:25
Miss N.
22.05.17 22:25 

Помогите, пожалуйста, советом в конкретной ситуации. Мы фермитеры, недавно сдали квартиру без кухни (старая работала, но была уже неприглядная, поэтому её убрали). Новые митеры установили свою кухню сами. У них начала течь из-под шкафа вода. Текла 2 дня, они сначала не поняли, откуда, воду отключили, проложили всё бумагой, сушили кухонную мебель. Потом подключили и она опять потекла. Они на ночь глядя решили вызвать сантехника и потом нам позвонили.

Сантехник сказал, что дихтунг старый был в вентиле, это и было причиной. Сантехник не считает, что это их вина по неправильному подключению кухни, а просто дихтунг старый (хотя до этого всё работало), просто так совпало.

Митеры счет сейчас оплатили, но считают, что это не их вина, и не их страховка должна платить.

Мы им ставим в вину, что нам несразу сообщили и возможна теперь вода под винилом на кухне. Что они сами позвали сантехника, не сообщив нам. Мы хотим нашего мастера позвать для проверки, но что это теперь даст задним числом. Подскажите, пожалуйста, как действовать.

#1 
Miss N. почти волшебница23.05.17 10:08
Miss N.
NEW 23.05.17 10:08 
в ответ Miss N. 22.05.17 22:25

Дополнительная инфо - по высказыванию нашего хандверкера вентиль новый, стоял под давлением, вода не текла. Значит, митеры неправильно кухню подключили (они и правда сами подключали), что и вызвало подтекание воды.

Фермитеры, как вы в таких случаях разруливаете? В счете ввзванного сантехника просто стоит замена сломанного дихтунга, без причины.

Заранее благодарна.

#2 
Alles Käse местный житель23.05.17 13:50
Alles Käse
NEW 23.05.17 13:50 
в ответ Miss N. 23.05.17 10:08

Что у Вас в митфертраге стоит? Оговаривали ли Вы установку кухни как-то письменно?

Мы оговорили письменно, что наш митер за все им установленные гереты сам несет ответственность.

Если бы кухню специалист устанавливал, он бы наверное все дихтунги обновил?

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#3 
Miss N. почти волшебница23.05.17 17:55
Miss N.
NEW 23.05.17 17:55 
в ответ Alles Käse 23.05.17 13:50

Потек не прибор, а раковина, т.е. дихтунг в вентиле под раковиной. В митфертраге про кухню ничего не писали, т.к. ее не сдавали. Писали отдельным пунктом, что митеры обязаны заключить страховку хафтпфлихт.

Если бы кухню специалист устанавливал, он бы наверное все дихтунги обновил?

Наш хандверкер говорит, что дихтунг новый, т.к. новый вентиль. Если бы специалист кухню устанавливал, то видимо нормально бы подключил. Приглашенный же митерами сантехник плохо по-немецки говорил, я поняла, что по его мнению старый дихтунг был.

#4 
Corvus_Black коренной житель23.05.17 18:36
NEW 23.05.17 18:36 
в ответ Miss N. 23.05.17 17:55

Dichtung то сохранили и момент её положения зафиксировали ну хотя бы фотографией? Можно так закрутить,что там микротрещены образуются или закрутить боком", т.е Dichtung не будет abdichten. Опять-таки, если повреждения с внутренней стороны, а не с наружной, то можно списать на воду и микрочастицы чего-либо в ней, т.е вина тогда на вас или вашем водоснабжении.

#5 
  caravelle патриот23.05.17 18:41
caravelle
NEW 23.05.17 18:41 
в ответ Miss N. 23.05.17 17:55
по его мнению старый дихтунг был.

интересный вопрос, а где он увидел "старый дихтунг`?

он что, кран разбирал при подключении?

если потекло со штока крана, то это было бы сразу видно при подключении.

скорее всего отсутсзтвовала резиночка уплотнения в гибком шланге

#6 
Miss N. почти волшебница23.05.17 18:57
Miss N.
NEW 23.05.17 18:57 
в ответ Corvus_Black 23.05.17 18:36

К сожалению, не дихтунг не сохранился, ни фото, как его вынимали. Всё сделали до нашего прихода в квартиру.

В интернете пишут, что в таких случаях страховки митера и фермитера выясняют, кто виноват. А как они выяснять будут? Задокументировано только то, что текло уже за пару дней до того, как нас проинформировали. И что митеры сначала выясняли сами, а потом всполошились и позвали нотдинст.

#7 
  caravelle патриот23.05.17 19:37
caravelle
NEW 23.05.17 19:37 
в ответ Miss N. 23.05.17 18:57
К сожалению, не дихтунг не сохранился,

еще раз, какой дихтунг?

где он стоит?

#8 
marirose свой человек23.05.17 19:42
NEW 23.05.17 19:42 
в ответ Miss N. 22.05.17 22:25, Последний раз изменено 23.05.17 19:45 (marirose)

А сколько счёт? Неужели настолько высок?


Митеры обязанны немедленно известить фермитора о любой неисправности, такая оговорка имеется в любом стандартном договоре. Ваши митеры два дня бумажками воду подтирали, вместо того чтобы немедленно поставить вас в известность о неисправности, НЕМЕДЛЕННО, понимаете? Соберите доказательства по этому поводу, обязательно!


Пункт второй - вы как фермитер обязанны предоставить митерам квартиру без каких-либо недостатков и повреждений, даже если эти повреждения возникли по вине митеров, т.е. поломку сантехники вы были обязанны устранить, ну только вот митеры вам не сразу сообщили о поломке - на мой взгляд это ваш шанс.


Я бы на вашем месте сначала собрала бы доказательства о запоздалом на два дня извещении о протечке воды, взяла бы ангебот сколько стоит замена прокладки без экстеренных обстоятельств, эту сумму выплатила бы митерам, вызвала бы эксперта (если вы из Мюнхена могу вам скинуть телефончик неплохого дядьки). В зависимости от результата - если повреждён пол и требует осушки, досрочно рассторгла бы договор и подала в суд на возмещение ущерба. Номер внимательного адвоката также могу вам подкинуть.


#9 
Miss N. почти волшебница23.05.17 20:07
Miss N.
NEW 23.05.17 20:07 
в ответ caravelle 23.05.17 19:37

Dichtung im Eckventil, где подача горячей воды идет к раковине.

#10 
Miss N. почти волшебница23.05.17 20:18
Miss N.
NEW 23.05.17 20:18 
в ответ marirose 23.05.17 19:42

Счет свыше 300 евро. Доказательства в виде фотографий бумажек возле зоккеля кухни митеры сами прислали. Они были лишь озабочены, что их кухонная мебель повреждается водой, а что стена и пол мокнут - неособенно. Не их собственность же.


Пункт второй - вы как фермитер обязанны предоставить митерам квартиру без каких-либо недостатков и повреждений

Так и было, до того, как они кухню монтировали, ничего не текло. Вентили новые.

Спасибо за идеи. За контакты в личку тоже спасибо.


#11 
  caravelle патриот23.05.17 20:21
caravelle
NEW 23.05.17 20:21 
в ответ Miss N. 23.05.17 20:07

Bildergebnis für eckventil

под номером 6 и есть уплотнительное кольцо.

не разбирая кран невозможно сказать ,что уплотнение повреждено.

чтобы разобрать кран надо вход воды перекрыть.

сомневаюсь, что при установке кухни монтеры провели такую операцию.


где позиция 2 накручивается такой шланг с уплотнением


Bildergebnis für flexschlauch

и скорей всего этого уплотнительного кольца не было.

шланги-часть кухни, так что здесь полная вина монтера.

#12 
Ауслендер коренной житель23.05.17 20:22
Ауслендер
NEW 23.05.17 20:22 
в ответ caravelle 23.05.17 19:37
еще раз, какой дихтунг?где он стоит?

хахахахахаха развели тут девоньки дискуссию....

наверное тот, что к шлангу прилагается, который к этому вентилю и прикручивается. т.е. митеры свою старую кухню притащили, подключили, а о прокладках новых и не подумали

#13 
  caravelle патриот23.05.17 20:23
caravelle
NEW 23.05.17 20:23 
в ответ Ауслендер 23.05.17 20:22

Ну я к этому и склоняюс'

#14 
Miss N. почти волшебница23.05.17 20:28
Miss N.
NEW 23.05.17 20:28 
в ответ caravelle 23.05.17 20:21

Спасибо большое! Митер сам монтировал кухню.


#15 
Miss N. почти волшебница23.05.17 20:34
Miss N.
NEW 23.05.17 20:34 
в ответ Ауслендер 23.05.17 20:22

Кухня новая абсолютно, типа икеевской. Не думаю, что там старые шланги были.

Значит, имеет смысл давить на непрофессиональное подключение кухни?

Похоже, митеры не успели заключить хафтпфлихт, поэтому и на нас пытаются скинуть счет. Хотя их страховка будет оплачивать им счет, если у них нет подтверждения, что кухня профессионалами подключалась?

#16 
marirose свой человек23.05.17 20:38
NEW 23.05.17 20:38 
в ответ Miss N. 23.05.17 20:18, Последний раз изменено 23.05.17 21:51 (marirose)

Вы не совсем меня поняли - квартира должны быть всегда в состоянии без поломок и повреждений, если возникают поломки - вы обязаны её устранить.

Вы так и заявляйте громко, очень громко - за поломку сантехники НАШЕЙ недвижимости мы заплатим, эта ведь наша недвижимость. Возьмите у своего сантехника ангебот о замене соответствующей прокладке, эту часть денег выплатите/ или как вариант посмотрите как у вас в договоре отрегулирован вопрос о

KLEINREPARATUREN;

Остаток остаётся митеру. И обязательно эксперта на вопрос повреждений пола и покрытия!

Номера скину в личку

#17 
Miss N. почти волшебница23.05.17 20:41
Miss N.
NEW 23.05.17 20:41 
в ответ marirose 23.05.17 20:38

Да, мне не очень понятно. Если поломка не по нашей вине, а митеров, то почему мы должны платить? Платит тот, чья вина.

#18 
Ауслендер коренной житель23.05.17 20:41
Ауслендер
NEW 23.05.17 20:41 
в ответ Miss N. 23.05.17 20:34

текло откуда? пусть пальцем покажут, и чёта я уверен что покажут на место соединения шланга и вентиля

тут и к бабке ходить не надо, ясно чья вина

#19 
Miss N. почти волшебница23.05.17 20:45
Miss N.
NEW 23.05.17 20:45 
в ответ Ауслендер 23.05.17 20:41, Последний раз изменено 23.05.17 20:46 (Miss N.)

Стена мокрая возле самого вентиля. А вообще, они сначала сами не могли понять, откуда течет.

#20 
1 2 все