Deutsch

обязан ли съёмщик уведомлять владельца квартиры об отъезде

2012  1 2 3 все
MMil знакомое лицо17.05.17 22:18
17.05.17 22:18 

Не были дома 3 недели. Хозяйка в гневе- оказывается надо было ей сообщить об этом. Ссылается на митфертраг, якобы там это прописано.

В митфертраге ничего подобного не нашла, может на это указывает параграф, но подробно не разъясняется?

Раньше никогда её не посвящали в свои планы, да и ключи запасные у неё есть. За время отсутствия ничего не случилось в квартире. Права ли она, есть ли такой пункт в правилах съёма или моя хозяйка начала вредничать?

#1 
риана патриот17.05.17 23:01
NEW 17.05.17 23:01 
в ответ MMil 17.05.17 22:18

"начала вредничать", а по сути, просто мозгоклюйка. Еe это не касается. Да и это: "да и ключи запасные у неё есть" - не законно.

#2 
snucker2004 местный житель17.05.17 23:05
snucker2004
NEW 17.05.17 23:05 
в ответ MMil 17.05.17 22:18

Вы не обязаны сообщать об отсутствии, даже если на полгода уедете..То что у хозяйки есть запасной ключ- тоже неправильно. Она все равно не имеет права заходить в Вашу кавартирув Ваше отсутствие без особой причины.

Даже если в митфертраге и прописана обязанность уведомления- это незаконно и считается недействительным.

#3 
iamgummybear гость17.05.17 23:13
NEW 17.05.17 23:13 
в ответ snucker2004 17.05.17 23:05

У нас фермитерша просит звонить ей и уведомлять, когда мой сын живет со мной, а когда он уезжает на длительный период учебы, чтобы не понятно каким образом считать небенкостен выше или ниже, хотя в фертраге указан я и сын. Видимо она не имеет такого права.

#4 
Alles Käse местный житель18.05.17 07:31
Alles Käse
NEW 18.05.17 07:31 
в ответ iamgummybear 17.05.17 23:13

Нет конечно! Шлите ее лесом.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#5 
pavel-hh коренной житель18.05.17 07:44
pavel-hh
NEW 18.05.17 07:44 
в ответ iamgummybear 17.05.17 23:13
чтобы не понятно каким образом считать небенкостен выше или ниже, хотя в фертраге указан я и сын.

в принципе это только в вашем же интересе. так как есть позиции например как "вывоз мусор", которые расчитываются(если нормальный расчет), по кол-ву проживающих в квартире/доме. т.е. если в какие-то периоды вам квартиросдатчик "меньше голов" учитывает, то это только в вашу пользу.

но вы не обязаны сообщать. можете сказать, что сообщать не будете, и что бы всегда по максимуму(сколько человек в договоре прописано) считала.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#6 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.05.17 09:03
Катрин
NEW 18.05.17 09:03 
в ответ MMil 17.05.17 22:18

Так в чём дело, просто вежливо попросите её показать вам строчку в договоре, где об этом написано.
И скажите, что да, в следующий раз - если, конечно, не забудете - обязательно ей сообщите. Если захотите, конечно :-))

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#7 
  оненик старожил18.05.17 09:46
NEW 18.05.17 09:46 
в ответ Катрин 18.05.17 09:03

н.п.----- если миетеры порядочные люди, им не стоит большого труда предупредить/ все может случиться/; даже в больших домах, уезжая в отпуск-- предупреждают соседей или родственников; а уж в частном доме обязательно нужно/ может кто двери взломает/; у нас в центре города как- то видела-------- частный домик пустой стоял, я проходила---- а там мальчишки/ келлерное окно разбили//, и смотрю-- вылазят через него; а уж при нынешней обстановке с " гостями" ; да теперь еще из Украины---- вся шваль попрет / порядочные- то в своих домах сидят/, а вся шушера начнет по" ойропам" болтаться----- чего же ждать?

#8 
  оненик старожил18.05.17 09:59
NEW 18.05.17 09:59 
в ответ Катрин 18.05.17 09:03

https://foren.germany.ru/immo/f/31908822.html?Cat=&page=0&...что то вы двуличничаете как то вот ваши же слова в соседней теме

#9 
Knjazhna патриот18.05.17 11:30
Knjazhna
NEW 18.05.17 11:30 
в ответ MMil 17.05.17 22:18

Ни разу такого не было, всегда ездили и никого не предупреждали. Квартировладелец чай не мама

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#10 
риана патриот18.05.17 11:52
NEW 18.05.17 11:52 
в ответ iamgummybear 17.05.17 23:13

Это другое. Тут вопрос небенкостен. И расчет у вас идет, судя по всему, по колличество прописанных. Тогда, да, сообщают. Знаю, чти фервальтунги в таких случаях (когда расчет идет от колличества проживающих) присылает каждый год бумаги, где надо заполнить какое количество проживающих (прописаннх) было в квартире за данных период, т.е. прошедший год. Думаю, тут все законно.

#11 
риана патриот18.05.17 11:54
NEW 18.05.17 11:54 
в ответ оненик 18.05.17 09:59

Прочла все, так и не поняла, что не так.

#12 
риана патриот18.05.17 12:03
NEW 18.05.17 12:03 
в ответ оненик 18.05.17 09:46, Последний раз изменено 18.05.17 12:06 (риана)

Что это за выброс на вентиллятор? Вы можете сообщать что хотите и кому хотите. Для меня это ущемление моих свобод и прав. Фермитер не имеет права лезть в мою жизнь, так же как и иметь ключ от моей квартиры и я пресеку это немедленно, при pервом же поползновении. Сообщу я, если захочу, только тому, кому посчитаю нужным (родственникам), но не более. Чем большее колличество людей будет узнать, что люди уехали и когда и на какой срок, тем выше вероятность, что квартиру обчистят (надо же до такого додуматься, разболтать вокруг, что уезжаешь. Да люди слециально создают видимость, что в квартире находятся, специально приборы, имитирующие свет телевизора подключают, лампочки порграммируют на периодическое включение. А тут самим сообщить, что уезжаешь?! Это что ж надо в голове иметь, вернее, не иметь).

#13 
snucker2004 местный житель18.05.17 12:13
snucker2004
NEW 18.05.17 12:13 
в ответ риана 18.05.17 12:03

А как эе почта- реклама в почтовом ящике? Ее же кто то должен хабирать если жильцы в отпуске? Иначе уже через 3-5 дней будет ясно вору, что жильцы в отпуске, раз почту не забирают. Все таки придется кому то сообщить об отьезде чтобы почту забирали

#14 
  оненик старожил18.05.17 13:01
NEW 18.05.17 13:01 
в ответ риана 18.05.17 11:54

в одной теме вы описываете случай, который произошел в ваше отсутствие; в другом утверждаете---- что не нужно сообщать; где логика ?---- а если бы в вашей квартире лилась вода или вспыхнула проводка/ а ключа ни у кого нет/ -- значит и ремонт выломанной двери за ваш счет / любой каприз за ваши деньги/;

#15 
  оненик старожил18.05.17 13:05
NEW 18.05.17 13:05 
в ответ риана 18.05.17 12:03

живите без" ущемления свобод " и платите ; фермитер тоже не заинтересован в проблемах , случившихся в ваше отсутствие и всем подряд трубить конечно не будет --- но иногда хотя бы из далека будет присматривать за домом / вам же спокойнее в отпуске будет/

#16 
Leo_lisard финансист18.05.17 16:40
Leo_lisard
NEW 18.05.17 16:40 
в ответ риана 18.05.17 12:03
Для меня это ущемление моих свобод и прав.

Для меня это прежде всего удобство. У меня есть доверенный человек, которому я отдал ключ от квартиры и хаусмастеру известен его телефон. Если что - пожар, наводнение и т.д - позвонит, предупредит. Если нет доверенного человека, можно и фермитеру (хаусмастеру) дать запасной ключ и предупреждать об отъезде. Не вижу в этом ущемления прав. Эти люди не идиоты, чтобы в отсутствие хозяев без разрешения заходить в квартиру и стать первым подозреваемым в воровстве.

Früher an Später denken!

#17 
  восхитрительная коренной житель19.05.17 09:28
NEW 19.05.17 09:28 
в ответ MMil 17.05.17 22:18, Сообщение удалено 15.06.17 19:49 (восхитрительная)
#18 
dazan постоялец19.05.17 10:03
NEW 19.05.17 10:03 
в ответ восхитрительная 19.05.17 09:28

Точно обязан? Где это написано?

Обязана ли хаусфервалтунг принять запасной ключ от владельца?

#19 
  восхитрительная коренной житель19.05.17 10:16
NEW 19.05.17 10:16 
в ответ dazan 19.05.17 10:03, Сообщение удалено 15.06.17 19:49 (восхитрительная)
#20 
dazan постоялец19.05.17 10:25
NEW 19.05.17 10:25 
в ответ восхитрительная 19.05.17 10:16

Хаусорднунг не Закон и у каждой WEG свой хаусорднунг, где можно написать все что угодно.

#21 
  восхитрительная коренной житель19.05.17 10:47
NEW 19.05.17 10:47 
в ответ dazan 19.05.17 10:25, Сообщение удалено 15.06.17 19:49 (восхитрительная)
#22 
Leo_lisard финансист19.05.17 11:04
Leo_lisard
NEW 19.05.17 11:04 
в ответ восхитрительная 19.05.17 10:47
У меня всё! спок
можно закрывать! спок

Не вы открывали, не вам и закрывать. бебе

Früher an Später denken!

#23 
dazan постоялец19.05.17 11:08
NEW 19.05.17 11:08 
в ответ восхитрительная 19.05.17 10:47
У меня всё!

Ich habe fertig! (c) G. Trapattoni


)))

#24 
spaceX патриот19.05.17 14:09
spaceX
NEW 19.05.17 14:09 
в ответ оненик 18.05.17 13:01
в одной теме вы описываете случай, который произошел в ваше отсутствие; в другом утверждаете---- что не нужно сообщать; где логика ?---- а если бы в вашей квартире лилась вода или вспыхнула проводка/ а ключа ни у кого нет/ -- значит и ремонт выломанной двери за ваш счет / любой каприз за ваши деньги/;

ну по вашей логике нужно фермитеру сообщать когда на работу идёщь или в кино или в ресторан - проводка же может в любой момент вспыхнуть, а ключей нету.


фермитеру / хаусмайстеру / соседям достатотчно знать у кого запасные ключи находятся , ну и возможно дать номер телефона или адрес той персоны. Это делается один раз

#25 
MMil знакомое лицо19.05.17 14:58
NEW 19.05.17 14:58 
в ответ восхитрительная 19.05.17 09:28
и ещё: даже айгентюмер обязан сообщить в Хаусфервальтуг, что уезжает более чем на 3 дня! и указать фамилию и номер телефона ТОГО, у кого есть запасной ключ от квартиры

Предположим, что у хаузвервалтунга есть сведения по каждой квартире о том у кого находится запасной ключ. Но зачем тогда уведомлять об отъезде , если этим ключом должны воспользоваться в экстренных случаях, не дожидаясь владельца квартиры, даже если он никуда не уезжал.

Я представила себе ситуацию, когда каждый житель многоквартирного дома будет подавать сведения об отсутствии каждые 3 дня .Начнётся хаос в вервалтунге с этими сведениями.

Спасибо, что отвечаете.

Но мой вопрос как раз и состоял в том,что запасной ключ у хозяйки недвижимости есть.Она прекрасно знает, что в экстренных случаях она им воспользуется.(оговаривали). Номера телефонов дополнительные у неё имеются. Зачем тогда дополнительно извещать владельцев, если всё оговорено.Это так ...рассуждаю.

#26 
  оненик старожил19.05.17 15:14
NEW 19.05.17 15:14 
в ответ spaceX 19.05.17 14:09

я вообще- то про ключ писала, а не про ресторан -- тоже самое вы и подтверждаете . что не так?

#27 
  оненик старожил19.05.17 15:19
NEW 19.05.17 15:19 
в ответ MMil 19.05.17 14:58

тем более---- если ключ есть у нее--- она должна быть в курсе, что дом стоит "брошенный" ; я так поняла ,что живете- то вы не в многоквартирном доме ; тут уж чисто по человечески можно рассуждать ---а не задирать нос к верху " моя свобода"

#28 
MMil знакомое лицо19.05.17 15:26
NEW 19.05.17 15:26 
в ответ риана 17.05.17 23:01
Да и это: "да и ключи запасные у неё есть" - не законно.

В нашем договоре съёма этот пункт прописан:

"Der Vermieter ist berechtigt, einen Wohnungsschlüssel in Besitz zu behalten. Er verplichtet sich, viervon nur in Ausnahme-/Notfällen Gebrauch zu machen".

Значит законно имеет запасные ключи.

#29 
MMil знакомое лицо19.05.17 15:29
NEW 19.05.17 15:29 
в ответ Катрин 18.05.17 09:03
И скажите, что да, в следующий раз - если, конечно, не забудете - обязательно ей сообщите. Если захотите, конечно :-))

Так и сказала.

#30 
  восхитрительная коренной житель19.05.17 17:34
NEW 19.05.17 17:34 
в ответ MMil 19.05.17 14:58

посмотрите, в вашем договоре должен быть такой пунк как "регулярное проветривание"

есть?

#31 
spaceX патриот19.05.17 18:43
spaceX
NEW 19.05.17 18:43 
в ответ MMil 19.05.17 14:58
Я представила себе ситуацию, когда каждый житель многоквартирного дома будет подавать сведения об отсутствии каждые 3 дня .Начнётся хаос в вервалтунге с этими сведениями.

им надо будет специально человека нанять, что вы всеми отпусками всех митеров управлять миг

#32 
spaceX патриот19.05.17 18:51
spaceX
NEW 19.05.17 18:51 
в ответ оненик 19.05.17 15:14
я вообще- то про ключ писала, а не про ресторан -- тоже самое вы и подтверждаете . что не так?

по вашей логике надо не нос задирать, фермитереу каждый выход из дома сообщать, а то ведь вы в ресторане, а дома проводка горит . Фермитер достаточно номер телефона , вашего ли или человека с ключом - разницы нету. Если что - он рано или поздно попадёт в дом. Если ключа нет, значит будут ломать дверь, по сравнению с пожаром это ничто.

#33 
spaceX патриот19.05.17 18:53
spaceX
NEW 19.05.17 18:53 
в ответ MMil 19.05.17 15:29
"Der Vermieter ist berechtigt, einen Wohnungsschlüssel in Besitz zu behalten. Er verplichtet sich, viervon nur in Ausnahme-/Notfällen Gebrauch zu machen".
Значит законно имеет запасные ключи.

незаконно, не всё что в договоре написано, законно. Вы можете им свои ключи оставить, если хотите. Сами они не могут себе ключ от вашей квартиры оставить.

#34 
риана патриот19.05.17 20:10
NEW 19.05.17 20:10 
в ответ snucker2004 18.05.17 12:13

У нас в почтовый ящий рекламу не бросают. У нас почтовые ящики в подьезде, т.е. за закрытой дверью в подьезд, туда имеют доступ только почтальены. Рекламу бросают у порога или просто на полу в подьезде, разве что маленькие проспектики пиццы или т.п. - раз в неделю. Никаой стопки бумаг в ящике никогда не бывало..

#35 
риана патриот19.05.17 20:13
NEW 19.05.17 20:13 
в ответ оненик 18.05.17 13:05

"но иногда хотя бы из далека будет присматривать за домом / вам же спокойнее в отпуске будет/"


Ага, особенно, если фермитер - это огромная фирма с сотнями домов в разных городах.

#36 
риана патриот19.05.17 20:25
NEW 19.05.17 20:25 
в ответ Leo_lisard 18.05.17 16:40

Доверенное лицо - это другое дело.

И кроме всего прочего - это ваше дело и право, но не обязанность, о чем и вопрос ветки.

"Эти люди не идиоты, чтобы в отсутствие хозяев без разрешения заходить в квартиру и стать первым подозреваемым в воровстве"

Сколько веток совсем недавно было о том, как фермитер в отсутствие мкитера входил к нему в квартиру.

#37 
риана патриот19.05.17 20:27
NEW 19.05.17 20:27 
в ответ оненик 18.05.17 13:05

"и всем подряд трубить конечно не будет"

А откуда вы это знаете?

#38 
Leo_lisard финансист20.05.17 09:26
Leo_lisard
NEW 20.05.17 09:26 
в ответ риана 19.05.17 20:25
Сколько веток совсем недавно было о том, как фермитер в отсутствие мкитера входил к нему в квартиру.

Ну, и сколько? Кроме пары случаев за 10 лет, не припоминается ничего... Наверное, среди фермитеров тоже есть идиоты и просто дураки. Но их мало. Нормальные люди договоариваются, что оставляют ключ фермитеру/хаусмастеру и разрешают им воспользоваться только в крайнем случае - пожар, прорыв трубы и т.д.

Früher an Später denken!

#39 
Mieterin посетитель20.05.17 18:45
NEW 20.05.17 18:45 
в ответ Leo_lisard 20.05.17 09:26

н.п.

У нас был случай, мы сообщили хозяевам, что нас не будет 2 дня, ключ никому не оставляли, хозяева и не спросили. После возвращения обнаружили, что хозяева заходили в квартиру в наше отсутствие (их не стали спрашивать по какому такому праву, всё-равно наврали бы что-то), тут же поменяли замок и больше никогда не сообщали им, что уезжаем. Вопрос смены замка никогда хозяивами не поднялся, это и ясно, тогда им пришлось бы объяснять откуда они узнали.

#40 
Leo_lisard финансист21.05.17 10:02
Leo_lisard
NEW 21.05.17 10:02 
в ответ Mieterin 20.05.17 18:45
обнаружили, что хозяева заходили в квартиру в наше отсутствие

Как вы об этом узнали? шок

Früher an Später denken!

#41 
Mieterin посетитель21.05.17 10:39
NEW 21.05.17 10:39 
в ответ Leo_lisard 21.05.17 10:02

Узнала очень просто, я никогда не закрывала дверь ключом, просто хлопала, а когда вернулись, она была закрыта на 2 оборота. Сама закрыться дверь на обороты она не могла, а запасные ключи мы никогда никому не давали.

#42 
  Prosto_neKet постоялец21.05.17 14:07
NEW 21.05.17 14:07 
в ответ Mieterin 21.05.17 10:39
я никогда не закрывала дверь ключом, просто хлопала,

Это очень полезная привычка! Мой муж два раза захлопывал дверь и забывал ключи дома. До моей работы-ехать далеко. Так он у соседей брал какой-то простецкий инструмент мужской - и не более чеи за минуту открывал дверку. Очень удобно и элегантно! А с участившимся воровством из квартир-👍👍👍

#43 
риана патриот21.05.17 18:08
NEW 21.05.17 18:08 
в ответ Leo_lisard 20.05.17 09:26

Тут на форуме за последние полгода-год уже несколько веток было, что фермитер без спроса входил в квартиру, даже описывался случай, когда жильцы в это время дома были, в постели.


Когда я квартиру себе снимала, хозяин частнимк был, в этом же дворе живущий, дал мне ключи, я спросила, могу ли я сменить замок в квартирной двери (барабан) и если сменю, должна ли ему дать экземпляр ключа, должен ли он ключ иметь. Он посмотрел на меня очень удивленно, и сказал, что нет, конечно, у него не должно быть моего ключа, менять барабан, разумеется, право имею. Так и были. Если мне надо было что-то починить в квартире или счетчики отопления списывали, мы договаривались - я ему утром ключ заносила, по дороге домой у него забирала.


Всегда при вьезде в квариру перво наперво меняли барабан замка, никогда ни фермитеру, ни хаусмастеру ключи не давали. Если и давала, то именно доверенному лицу, родственникам, но не более.

#44 
Leo_lisard финансист21.05.17 22:27
Leo_lisard
NEW 21.05.17 22:27 
в ответ риана 21.05.17 18:08
фермитер без спроса входил в квартиру, даже описывался случай, когда жильцы в это время дома были, в постели.

Точно такой же случай был и у меня! Лежу себе в постели, сплю, никого не трогаю, как вдруг открылась дверь и вошла хозяйка. Я проснулся, а она не говоря ни слова сбросила халат... ну, короче ... вы поняли...смущ

Früher an Später denken!

#45 
dazan постоялец21.05.17 22:43
NEW 21.05.17 22:43 
в ответ Leo_lisard 21.05.17 22:27

Надеюсь, хозяйка молодая и симпатичная?

#46 
MMil знакомое лицо23.05.17 10:17
NEW 23.05.17 10:17 
в ответ Mieterin 20.05.17 18:45
У нас был случай, мы сообщили хозяевам, что нас не будет 2 дня, ключ никому не оставляли, хозяева и не спросили. После возвращения обнаружили, что хозяева заходили в квартиру в наше отсутствие (их не стали спрашивать по какому такому праву, всё-равно наврали бы что-то), тут же поменяли замок и больше никогда не сообщали им, что уезжаем

Именно по этой причине я не сообщила ей об отъезде, чтобы не очень разгуливала по квартире. То, что хозяйка посещает нашу квартиру постоянно, прекрасно знаем (живёт на 1 этаже). Пусть и дальше это делает, мы не вступаем в конфликт с ней, учитывая её преклонный возраст.

Но вопрос об обязательном уведомлении возник после того, как она сослалась на закон. Какой? Ранее приводились примеры из заключения суда . Но я поняла, что заключения суда основывались на том, что съёмщики не оставляли в этом случае запасных ключей.

Конечно, в следующий раз сообщу ей об отъезде (что редко случается), даже при свидетелях.


#47 
1 2 3 все