Zu Irritationen..

и действительно..

с одной стороны не обязан делать "профессиональную проверку" электрики (BGV A3/ E-Check),

с другой обязан /Mietsache in einem verkehrssicheren Zustand zu erhalten/..

интересно, если к примеру пожар из-за не соответствующего/не исправного автомата в щитке, как потом доказывать кто его установил/поменял - квартиросдатчик или сьемщик?

с одной стороны не обязан делать "профессиональную проверку" электрики (BGV A3/ E-Check),
с другой обязан /Mietsache in einem verkehrssicheren Zustand zu erhalten/..
интересно, если к примеру пожар из-за не соответствующего/не исправного автомата в щитке, как потом доказывать кто его установил/поменял - квартиросдатчик или сьемщик?

если не принимать во внимание намеренное вредительство :)

достаточно если проверка перед сдачей квартиры была

и у сдатчика будет документ E-Check

нет, похоже, это у вас плохо.

сообщаю предварительный результат

1. Gebäudeversicherung перенимает полный ремонт до того состояния, как квартира была перед сдачей

Возмещение арендной платы вероятно будет производить также эта страховка. Я должна выслать им договор аренды

Так что всё после пасхи. Сообщу по мере процесса

.2. Арендодатель не имеет никакого отнощения к пожиткам и мебели арендатора. Если у неё нет страховки, то это её проблема. Она также обязана полностью освободить квартиру от всей мебели. ТОЛько после этого будет производиться ремонт, который займет около 2-х месяцев.

3 В квартире жить нельзя. Она выехала. Куда - неизвестно, но забирает почту.

4. Пожар произошёл на кухне от микроволновки. Никакого отношения это к проводке НЕ имеет. Так как загорелся сам девайс.

Естественно, электричество автоматом отключилось, но этот автоматизм не гасит уже горящие провода от девайса и саму печь

5. Я не обязана проверять электропроводку, в стенах, тем более, что она там живёт уже давно
Тем более проверять состяние её электроприборов.

6. Gebäudeversicherung не обращается к Haftpflichtversicherung, так как это повреждение здания и оно застраховано. И потому что Gebäudeversicherung в принципе не возмещает потери от имущества арендаторши

Если у неё есть Haftpflichtversicherung, то единственное что регулируется, это когда Gebäudeversicherung выносит весь её хлам и эту работу ставит для оплаты Haftpflichtversicherung, так я поняла. Но она будет выносить свою гарь сама

7. Пока что адвокат не нужен, так он мне сказал. Вначале надо получить все документы от страховки и все их письма.

Но судя по тому как прошла встреча и как они работают, мне, вероятно адвокат не понадобиться. так как квартира будет отремонтирована.

А потери арендатора - это его гловная боль, так как он должен сам заключать и Haftpflichtversicherung и Hausratversicherung

НО!!!! Это только предварительные сведения!!!!

Как будет развиваться дело и какие правовые последствия для меня и для арендатора в отношении возмещения ущерба могут ещё появиться, выясниться в процессе

Кстати, расторгать договор аренды я не имею права. Пока не имею

нет, похоже, это у вас плохо.

вот и ладненько тогда без моей помощи переведёте

5. Я не обязана проверять электропроводку, в стенах, тем более, что она там живёт уже давно
Тем более проверять состяние её электроприборов.

да ? а суд думает по другому :)

Ein Urteil des OLG München (Az.: 3 U 5356/96) enthält nicht nur interessante Ausführungen zur Beweislastverteilung zwischen Vermieter und Mieter bei Brandschäden, sondern auch zu den Wartungspflichten des Vermieters an seiner elektrischen Hausanlage.

Für den ordnungsgemäßen Zustand des Sicherungskastens und der elektrischen Leitungen ist ausschließlich der Vermieter gemäß § 536 BGB verantwortlich, sofern nicht eine andere individualvertragliche Vereinbarung vorliegt.

Das Gericht führt weiter aus, dass insbesondere bei Brand- und Wasserschäden sowohl Ursachen aus dem Verantwortungsbereich des Vermieters als auch des Mieters in Betracht kommen.

Gesetzliche Grundlage: BGB § 536
Überlassungs- und Instandhaltungspflicht des Vermieters
Der Vermieter hat die vermietete Sache dem Mieter in einem zu dem vertragsgemäßen Gebrauch geeigneten Zustand zu überlassen und sie während der Mietzeit in diesem Zustand zu erhalten.


Gerichtsurteil
1.
Der Vermieter ist im Rahmen der ihn treffenden Instandhaltungspflicht gehalten, die elektrotechnische Anlage des vermieteten Gebäudes nach Maßgabe der anerkannten Regeln der Technik, den VDE-Bestimmungen und den wegen der Prüffristen einschlägigen Unfallverhütungsvorschriften Elektrische Anlagen und Betriebsmittel ... 94 (VBG 4) regelmäßig zu prüfen.

2. Kommt der Vermieter dieser Prüfpflicht nicht nach und wird der Mieter durch einen in der ektrischen Anlage auftretenden Fehler geschädigt (Kabelbrand), so ist der Vermieter dem Mieter für diesen Schaden einstandspflichtig. Dabei spricht eine - widerlegbare - Vermutung dafür, daß das auf dem Fehler der Elektroinstallation beruhende Schadensereignis bei Beachtung der anerkannten Regeln der Technik (Einhaltung der Überprüfungsfristen) vermieden worden wäre.

3. Diese aus § 7 563 BGB herzuleitenden Überprüfungspflichten treffen private wie gewerbliche Vermieter gleichermaßen.

OLG Saarbrücken, Urteil vom 04.06.1993 - 4 U 109/92

может это автомат ВОВРЕМЯ не сработал и не отключил неисправную микроволновку ? :)

может это автомат ВОВРЕМЯ не сработал и не отключил неисправную микроволновку ? :)

если арендатор не согласится и будет суд, тётка, да и дядька судья назначит Sachverständiger, а тот в 99% обьявит виновными проводку с автоматом, потому, что они должны отключить любой неисправный девайс от ликтричества, до того как девайс загорелся. для того они сволочи там и ставятся...

Gebäudeversicherung не обращается к Haftpflichtversicherung, так как это повреждение здания и оно застраховано.

Здание застраховано, а ваше имущество (например, мебель, кухня или сантехника) Gebäudeversicherung не оплатит.

Друзья, вы можете про проводку и что там отключать писать что угодно

Как только идёт überspannung, автоматом всё отключается, но если прибор загорелся в результате его неисправности, + на удлинителе было 10 приборов непонятно зачем, то никакого отношения это к щитку уже не имеет

так стоит в протоколе. когда была полииция и когда устанавливали причину пожара. Так записано полицией, так как протокол составляет человек оттуда - Sachverständiger im Brandfall

Никаких судов про проводку не будет.

Меня не волнуют её вещи, так как это относится именно к ней.

Мне главное, что будет отрмонтирована квартира. Она должна САМА страховать свои вещи.

2. Кроме того вы путаете два вещи

В вышеприведённом посте стоит

Kommt der Vermieter dieser Prüfpflicht nicht nach und wird der Mieter durch einen in der ektrischen Anlage auftretenden Fehler geschädigt (Kabelbrand),

Это относится если горит мой кабель в щитке или в стене, а не её прибор, который не имеет отношения к ektrischen Anlage в картире

Всё уже выяснено

Моего имущетсва в смысле всякой там мебели и подобное, там нет.

А квартиру отремонтируют до момента, как её сдвали в аренду.

То есть стены, полы, двери, окна, плитку в ванной если повреждена, туалет и ванну намоют, всё намоют, следы пожара таже и на внешних стенах и т.д..

Мне больше и не надо

Gebäudeversicherung перенимает полный ремонт до того состояния, как квартира была перед сдачей

А каким образом доказывается, в каком состоянии квартира была перед сдачей?

на удлинителе было 10 приборов непонятно зачем, то никакого отношения это к щитку уже не имеет

для того в щитке и автоматы хоть 100 приборов вешай на удлинитель всё ограничится 16 А и НЕ более :)

пожар произошел по Вашей вине

Вы НЕ проверили исправность и безопасность функционирования электросетей в вашей квартире

да хорош запугивать

да хорош запугивать

да хорош только бабки кассировать :)

Вас зависть переполняет)))

Вас зависть переполняет)))

делиться надо :)

электрики тоже кушать хотят

делиться надо :)

ох уж эти пролетарии

ох уж эти пролетарии

так ты ещё и на социале что ли вдобавок ? :)

Здание застраховано, а ваше имущество (например, мебель, кухня или сантехника) Gebäudeversicherung не оплатит.

У меня в связи с этим животрепещущий вопрос, не именно к Вам, а вообще:

мой сын недавно понавесил везде Rauchmelder, утверждая, что без них Gebäudeversicherung откажется платить в случае пожара.

Это так? Был ли этот сигнализатор в данном конкретном случае, и интересуется ли страховая компания этим вопросом?

У меня в связи с этим животрепещущий вопрос, не именно к Вам, а вообще:

мой сын недавно понавесил везде Rauchmelder, утверждая, что без них Gebäudeversicherung откажется платить в случае пожара.

Буду краток: бред.