Как писать и как посылать маннунг жильцам?
Не понимаю логики. Но сначало вводная: Мои жильцы, живущие в обычной квартире без мебели, почему-то решили что за электричество должен платить владелец и после 14 месяцев проживания, я как айгентумер получил письмо от Е-он.
Я хочу написать им маннунг. Есть примерная заготовка?
Но самое главное, чего я логически не понимаю, это как в возможном суде можно будет доказать, что именно этот маннунг я им послал по почте.
Или немцы всему верят?
И какое должно быть письмо? С каким-нибудь особым уведомлением о врученни?
Почему Вы их своими руками не замельдовали по вьезду на Е-оне, когда проконтролировали через недельку после заезда, что они не замель
дованы? Что за жильцы такие дикие? Неместные чтоли?
А сами Вы где, товарищ сдатчик? В летаргическом сне?
Я еще тогда новым жильцам устно сказал, что надо мельдоваться.
Они мне сегодня сказали, что неправильно поняли фразу из стандартного договора:
"Mit der Miete sind abgesehen von den folgenden Zusatzkosten sind sämtliche Betriebskosten der Wohnung abgegolten:ХХХ Euro Heizung / Warmwasser und Frischwasser, Abwasser, Müllabführ, gemeinsamer Strom (Flur, Waschmaschinen, usw.)"
Т.е. что gemeinsamer Strom это и штром в квартире и я его плачу в Betriebskosten.
:)
Мне и в голову не приходило:
1) что местные(немецкие) немцы могут не платить за электричество (вот партизаны и не сказали же)
2) что так долго не приходило никаких напоминаний от электрических компаний (14 месяцев, Карл!)
И как я их проконтролировать должен? Я еще начинающий сдатчик. У меня даже ключей от их/моей квартиры нет, ведь все на доверии.
П.С.: Вообще с либерализацией рынка электричества, возникла странная ситуация:
Если старый жилец делает кюндиг старому договору, а новый не заключает никакого, то
вроде как квартира получает никому-не-принадлежащее электричество :)
почему никому не принадлежащее? пока нет следующих миетеров ---- платит хозяин квартиры ; вы разберитесь в штадтверке-- были ли манунги? если на 14 дней задержка --сразу манунг ; а за такой период / что вы пишите/---- в квартире бы уже ни один раз свет обрезали ; они видимо платили--- а теперь хотят с вас эти деньги получить;
Нет, как специялист по либ. энергиемаркту я заявляю, когда на целер нет договора (один абмельдовался, другой не замельдовался) , он висит бесхозный, буквально через 2 недели "бесхозия" (это в системе видно,
маячок срабатывает, воркфлоу стартует) начинается выяснение кто там есть (через фервальтунг, старого жильца, новую прописку и ко, целые отделы этим занимаются но не не уровле электрокомпании, а на уровне нетцверка) и очень быстро прилетает "письмо счастия" от МЕСТНОГО анбиетера, получившего сигнал из сетей. Там в обнаружении бесхозного адреса фигурирует не номер счетчика, а нечто типа ID (Целпункт)
https://de.wikipedia.org/wiki/Zählpunkt но это уже неважно.
Штадтверке Мюнхен у вас должен был прислать "письмо счастия", он есть местный анбиетер в Мюнхеne. Но может его Е-он перекупил? Я отошла от дел, не слежу.
Я думаю Ваши жильцы не прописались либо управление все писульки "хто там у вас владеет-живет" игнорировало, а скорее всего это либо тормоза электропоставщика либо жильцы. прописавшись, все требования выкидывали в помойку и электропоставщики стали уже искать Вас.
ход действия следующий:
1. Писать письмо в EON с просьбой Zwangsanmeldung Mieter XY , и выставления Schlussrechnung, актуальные показания счётчика и копию митфертрага приложить.
2. После того, как получите расчёт, пишете письмо митеру следующего содержания: Дорогой Митер,
Т.к. ты не заключил договор с поставщиком электричества мне пришлось за тебя заплатить (см. Рехнунг). Я требую с тебя возмещения принесённого мне ущерба до ( Дата) иначе я подам на тебя в суд.
Это письмо отправляете митеру как Einwurf Einschreiben. (Ни в коем случае "mit Rückschein"!!!)
3. Плата не следует: ставьте Антраг на Mahnbescheid.
4. Если Митер манбешайд не опротестует то посылаете судебного пристава бабло стряхивать, а если опротестует, то в суд Zahlungsklage подавать.
ЗА электричество платит тот, кто пользуется - ваши квартиросьёмщики, даже если онi не зарегистрировались у поставщика эл. енергии.
Вам нужно написать дvа письма - одно поставщику электроэнергии и сообщить с какого числа в квартиру заехали ваши жильцы и вашим жильцам писмо с указанием оформить договор на поставку эл. енергии, ни в коем случае манунг, манунг
то
за что?У меня только один вопрос - почему ЕОН а не SWM?
скажите----- а почему ни в коем случае" мит рюкшайн" ? я считала, что так надежнее ; и что- то последнее время на почте постоянно спрашивают "надо ли рюкшайн"? раньше такого не замечалось;
Когда письмо отправлено Einwurf-Einschreiben, то в тот момент, когда письмо было заброшенно почтальоном в почтовый ящик, оно считается как доставлено и это имеет силу перед любым судом.
А если с Rückschein, то достаточно адресату отказаться от подписи , то письмо уже считается как недоставлено.
Они мне сегодня сказали, что неправильно поняли фразу из стандартного договора:
враньё, они вас просто за дурачка держат, хлебнёте вы ещё с такими хитромудрыми жильцами, ох и хлебнёте!
1) что местные(немецкие) немцы могут не платить за электричество (вот партизаны и не сказали же)
Если ваши жильцы
2. После того, как получите расчёт, пишете письмо митеру следующего содержания: Дорогой Митер,Т.к. ты не заключил договор с поставщиком электричества мне пришлось за тебя заплатить (см. Рехнунг). Я требую с тебя возмещения принесённого мне ущерба до ( Дата) иначе я подам на тебя в суд.
Мы судимся
по точно такому же поводу,
только мы не с митером судимся а с SWM (Stadtwerke München), a SMWпусть с потребителем его энергии сам разбирается,
имеется кстати на эту тему BGB Urteil
А если с Rückschein, то достаточно адресату отказаться от подписи , то письмо уже считается как недоставлено.
у меня проще было: письма мне через месяц возвращались, оказалось митер постоянно в командировках, домой приезжал в пятницу вечером, уезжал в понедельник рано утром. Почтальон принеся письмо и не застав дома оставил цеттель чтоб пришел на почту и забрал письмо, а он просто физически не успевал
Всё равно были бы какие-нибудь StadtwerkeЕОN скорее указывает о наличии договора-заключённого вполне осознанно
Е-Он тоже состоит из Штадтверков, энергию производят только штадверке, хоть зафузионируйся и красивые имена хоть запридумывайся.
Просто до недавнего времени Штадверке Мюнхен был самостоятельным штадтверком - местным анбиетером. И от него по Мюнхенскому адресу должно было прийти письмо.
Но может он сфузионировал или речь не про Мюнхен, как тут один умный человек намекнул.
В Берлине например местный Анбиетер Vattenfall, от него прилетает письмо, контора
шведская, начинала в Германии в гамбурге и BEWAG со столетней историей местный производитель энергии
уже давно (с 2003) не BEWAG, а в Vattenfall зашел.
Друзья, извините что долго не писал, был в динстрайзе.
Да, это город в иннеррауме Мюнхена 4 зона типа Хаар, но реально это не Мюнхен, а пригород.
Какая у них штатверке "сидит на счетчиках"? Только что сам узнал, что Е-он. Вот.
Я живу совсем в другой части Мюнхена, нет у меня ни ключей от подьезда ни от квартиры, номер счетчика, да, есть где-то в бумагах.
Я вот чего не понимаю: А почему бы превентивно не написать Маннунг? (Кстати (битте!!!) нет у кого-нибудь мустера?)
Так сказать в подготовку на будущее ...
Ведь для выселения их надо 3 или даже вроде 4, когда я их на него наберу? А выселять видимо придется.
Имею ли я право написать Маннунг сейчас? На основании 2-х писем из Е-он о том, что не поступает плата с марта.
Или это нарушение закона?
Дорогой друг! Добрый человек, который профессионально управляет и бесплатно поделился своими знаниями написал Вам готовый алгоритм в посте 7, который даже я копирнула себе, хотя не мне было писано. Вам же нравится заниматься самодеятельностью, кричите как попугай с 1-го поста "манунг".
Вы не понимаете сути. Каждый манунг базируется на невыполненом требовании заплатить. Например Вы работали, выставляли за работу счет кому-то, Вам не заплатили, потом классически напоминание о платеже, потом манунг (напоминание можно пропустить). Какова "база" в денежном выражении для Вашего манунга? Где платежное требование, счет и т.д. изначальный от Вас лично?
В посте номер 7 от профи "манунг" начинается в пункте 3. Для кого писано то?
Евгения, очень большое спасибо за всегда компетентные подсказки. Все понял.
(Просто я ведь немного не о том. Возможно я слишком оптимист, но я уверен (зная горячую ситуацию с квартирами в Мюнхене) что жильцы как цуцики все быстро оплатят и будут 100 раз извиняться.
Мне просто надо бы их выселить и заселить новых подороже,
но я вижу, что характер у них стервозный и они мне еще крови попортят.
А так, это молодая пара, шумят иногда, мне на них уже соседка снизу устно жаловалась. Мне надо на них компромат собирать.)
P.S.: И еще, чисто для моего понимания:
Если человек шумит и соседи на него жалуются, разве владелец на него пишет не манунг?
Любой ли манунг зависит от денег?
А самому погууглить?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mahnung
Eine Mahnung, auch als Zahlungserinnerung bezeichnet, ist in Deutschland die bestimmte und eindeutige Aufforderung des Gläubigers an den Schuldner, die geschuldete Leistung zu erbringen.
Может Вы имели ввиду Абманунг?
, они его первые в бараний рог согнут, решительного нашего...
Тут с коллегами-фермиетерами еженедельно на созвоне, "ужасами нашего городка" делимся, кто у кого что учудил....
Евгения, очень большое спасибо за всегда компетентные подсказки. Все понял.(Просто я ведь немного не о том. Возможно я слишком оптимист, но я уверен (зная горячую ситуацию с квартирами в Мюнхене) что жильцы как цуцики все быстро оплатят и будут 100 раз извиняться.Мне просто надо бы их выселить и заселить новых подороже,но я вижу, что характер у них стервозный и они мне еще крови попортят.А так, это молодая пара, шумят иногда, мне на них уже соседка снизу устно жаловалась. Мне надо на них компромат собирать.)
P.S.: И еще, чисто для моего понимания:
Если человек шумит и соседи на него жалуются, разве владелец на него пишет не манунг?
Любой ли манунг зависит от денег?
1. Не путайте две вещи: Mahnung и Abmahnung. Если Митер задолжал вам бабло, то пишется Mahnung, а если нарушают правило договора, то Abmahnung.
2. какой бы Вы кампромат не собирали, единственно более надёжный повод избавиться от жильца только если денежные долги имеються, как в вашем случае за штром.
3. выгнать за шум практически невозможно, у меня митер по настоящему шумел, что через два этажа было слышно, пустыми бутылками с окна кидался, соседей матюками в открытую обкладывал, протоколы с поминутными записями от минимум 4х соседей были , коллективные письма и т.д.: 6 месяцев велась переписка между нашими адвокатами и судом и до последнего было неизвестно что решит судья, в конце просто повезло, этот митер просто свалил с квартиры бросив ключи хаузмайстеру в почтовый ящик, результат: 8.000,- пришлось инвестировать в квартиру ибо засрана была до потолка и где-то 1.500,- адвокату.
Когда за шум выгнать хочешь, тебе нужны протоколы от соседей, а эти соседи: пожаловаться вервальтеру это да, а протокол вести.... нее не буду, а судье ещё протоколы нужны от несколько соседей, да и соседи сами должны были шевелиться (типа в полицию заявлять, в суд подавать) иначе судья посчитает: "да ну мешает, но этого недостаточно что-бы выселить"